Симферопольский Форум: Интересные факты из истории Симферополя - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (36 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Интересные факты из истории Симферополя Калейдоскоп

#581 Пользователь офлайн   vlad_s 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 04 октября 10

Отправлено 20 сентября 2017 - 19:18

Просмотр сообщенияSimfosaur (19 сентября 2017 - 10:09) писал:

а качество при этом терялось

Ну не знаю какое было в то время французское масло, а мне наше от "КрымРозы" очень нравилось. В таких длинных, как мензурка, стеклянных, маленьких балончиках 2-3мл.по 50 коп. Очень хороший подарок, если едешь к кому-то в гости. А сбор лепестков розы происходил в ручную. Мы вначале лета, чтобы заработать на мороженое и кино собирали розовые бутоны на поле, где сейчас НАПКС. 1 кг 10 коп. в серые мешки из мешковины. В течении 2-3 часов до 30 кг, в зависимости от ряда роз. Бабули-рекодсменки, работающие с 5 утра, собирали и до 100кг и более, точно не знаю, выдумывать не буду."Червонец" в середине 70-х были хорошие деньги.


Поблагодарили: 1
NnN

#582 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 872
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 20 сентября 2017 - 20:05

по состоянию на прошлый год, когда впервые со времен Союза Крымроза попыталась восстановить полный цикл производства для производства ряда продукции ими пользовались советские еще запасы розового масла, полученного "эфирным" способом, а сейчас они получают менее концентрированное, но и менее энерго и ресурсоемкое "паровое" масло...

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

#583 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 703
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 сентября 2017 - 22:17

Просмотр сообщенияvlad_s (20 сентября 2017 - 19:18) писал:

...В таких длинных, как мензурка, стеклянных, маленьких балончиках 2-3мл.по 50 коп. ...


Их делали их длинных стеклянных трубочек. Когда завод был еще на Киевской, мы, детвора окрестных кварталов, собирали вокруг завода обломки этих трубочек, а потом плевались через них друг в друга жеваной бумагой. )) Круто было найти трубочку подлиннее. )))

Лень - главный двигатель прогресса

Поблагодарили: 3 :

#584 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 566
  • Регистрация: 28 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 00:20

Просмотр сообщенияvlad_s (20 сентября 2017 - 19:18) писал:

Ну не знаю какое было в то время французское масло, а мне наше от "КрымРозы" очень нравилось. В таких длинных, как мензурка, стеклянных, маленьких балончиках 2-3мл.по 50 коп. Очень хороший подарок, если едешь к кому-то в гости. А сбор лепестков розы происходил в ручную. Мы вначале лета, чтобы заработать на мороженое и кино собирали розовые бутоны на поле, где сейчас НАПКС. 1 кг 10 коп. в серые мешки из мешковины. В течении 2-3 часов до 30 кг, в зависимости от ряда роз. Бабули-рекодсменки, работающие с 5 утра, собирали и до 100кг и более, точно не знаю, выдумывать не буду."Червонец" в середине 70-х были хорошие деньги.

Больше всего ценилось и ценится не французское, а болгарское масло из казанлыкской розы. Во Франции же - находятся самые известные и авторитетные парфюмерные производства, и оценку качеству масла дают именно они.

Лучше всего было собирать лепестки утром, потому что принимали их на вес, а утром на них еще была роса. Но можно было и вылить в котомку с лепестками пару пол-литровых бутылок воды, подождать, пока вода стечет так, чтобы с мешка не капало, а уже потом идти к весам. Самые отмороженные, не мудрствуя лукаво, засовывали в мешок камень покрупней, но весовщики его часто обнаруживали. В общем, пару часов пособирали, норму сдали или не сдали - и на ставок купаться, курить всякие сигареты и творить прочие безобразия, вместо труда на благо.

В нашем розовом масле было больше фенилэтилового спирта, а им можно фальсифицировать розовое масло, потому что 1 кг синтетического ФЭСа при пром.производстве обходится намного дешевле 10 вечнозеленых.
Канд. хим. наук Войткевич Станислав Амвросьевич, ведущий научный сотрудник Научно-исследовательского института синтетических и натуральных душистых веществ, "Эфирные масла для парфюмерии и ароматерапии", Москва, 2001:

Цитата

78.2 Крымское розовое масло

Первоисточником розового масла, вырабатывавшегося в Советском Союзе, явилась крымская красная роза, которая относится к виду Rosa gallica L. Этот сорт был выведен Никитским ботаническим садом Крыма. Широкое промышленное освоение крымской розы началось в 1929 г. В 1933-1934 гг. были выработаны первые десятки килограмм розового масла, а к 1940 г. производство стабилизировалось на уровне около 0,3 т в год.

Выбор в качестве исходного вида Rosa gallica L. не был случайным, так как крымская роза обладает наилучшей морозостойкостью, что очень важно для степной части Крыма и для Северного Кавказа. Хотя в последующие годы селекционеры создали несколько превосходных сортов розы не с красной, а с розовой окраской лепестков («Пионерка», «Мичуринка» и др.), крымская красная роза осталась основным промышленным сортом. Она занимала около 90% площадей плантаций эфиромасличной розы.

Принятый в СССР еще в довоенные годы способ извлечения розового масла из растительного сырья отличается от болгарского тем. что получаемый при первой дистилляции водный слой сразу направляется в сорбционные колонки с активированным углем, что обеспечивает практически полное извлечение всех компонентов масла, включая фенилэтиловый спирт, несмотря на хорошую растворимость (1:50) последнего в воде.


Полученную путем экстракции угля диэтиловым эфиром часть розового масла смешивают с первичным маслом. Товарный продукт по составу и запаху отличается от болгарского масла.

Французские парфюмеры с недоверием относились к этому «русскому», как они называли, розовому маслу, думая, что оно фальсифицировано добавками синтетического фенилэтилового спирта. Но на самом деле это масло более точно воспроизводит природную композицию душистых веществ, созданную крымской красной розой.


В 50-х годах объем производства розового масла в Крыму и Молдавии суммарно достиг примерно 2 т/год. Это потребовало для уменьшения трудоемкости уборочных работ на плантациях перехода на сбор целых цветков вместо утомительного собирания лепестков. Качество масла при этом не изменилось. Кроме того, для уменьшения потерь масла при хранении цветков розы была введена операция консервирования розы в солевом растворе на срок до 12 часов, что обеспечило более ритмичную работу перегонных аппаратов и позволило механизировать загрузку сырья и сброс отходов. Инженер Г. И. Бобылев, предложивший такой метод консервирования, обнаружил увеличение выхода масла.

Последующие исследования (см. Н. А. Турышева. Технология ЭМ, 1984, стр. 174-190) показали, что при консервировании розы в воде и в солевых растворах, а также при ее хранении в анаэробных условиях в цветке идут ферментационные процессы разложения гликозидов с освобождением фенилэтилового и терпеновых спиртов. Выход масла при этом увеличивается до 0,1%, но оно как бы разжижается за счет увеличения доли фенилэтилового спирта.

По данным газохроматографического анализа (Т. А. Рудольфи и др., Труды ВНИИСНДВ 1965, вып. VII. стр. 157) отечественное розовое масло, полученное методом гидродисталляции, в среднем содержит 70% фенилэтилового спирта, 12% гераниоила и нерола и до 6% цитронеллола. В соответствии с техническими требованиями оно представляет собой прозрачную при 30 жидкость желтого цвета с 0.950-0.990, 1,480-1,510, общее содержание спиртов в расчете на фенилэтиловый спирт 75-78, количество стеароптенов 2-7%.

Антисептические и медико-биологические свойства масла красной крымской розы не должны отличаться от свойств болгарского или турецкого масел, так как фенилэтиловый спирт имеет близкий по величине (9,0) «фенольный коэффициент» и не обладает раздражающим действием на кожу человека. Известно, что лечебное действие розовой воды при воспалении слизистой оболочки глаз определяется именно наличием в этой воде фенилэтилового спирта (Miltitzer Вег. 1957, стр. 251).

До 1992 г. производство розового масла методом гидродистилляции в республиках СССР составляло около 4 т/год. Сейчас оно резко сократилось из-за экономического кризиса в странах СНГ.



Поблагодарили: 4 :

#585 Пользователь офлайн   Игорь Ив 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 703
  • Регистрация: 10 марта 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 00:25

Просмотр сообщенияAquarelle (20 сентября 2017 - 22:17) писал:

Их делали их длинных стеклянных трубочек. Когда завод был еще на Киевской, мы, детвора окрестных кварталов, собирали вокруг завода обломки этих трубочек, а потом плевались через них друг в друга жеваной бумагой. )) Круто было найти трубочку подлиннее. )))

Мы перелезали через забор со стороны Толстого. Внутри выбор был получше.


Поблагодарили: 2 :

#586 Пользователь офлайн   Игорь Ив 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 703
  • Регистрация: 10 марта 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 00:28

В самом конце 1960-х - нач. 1970-х часов в 6 от стадиона Авангард бортовые ГАЗончики с деревянными поперечными скамейками везли желающих на сбор лепестков роз. "Бабули-рекодсменки" собирали только верхние цветки, а приезжую детвору ставили на собранные ряды, где цветки были только внутри куста. На таких рядах много собирать не удавалось, а руки расцарапывались сильно, что приводило многих к нежеланию ехать на сбор еще раз.

Сообщение отредактировал Игорь Ив: 21 сентября 2017 - 00:31


Поблагодарили: 4 :

#587 Пользователь офлайн   Таракан 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 8 774
  • Регистрация: 03 января 14
  • ГородСимферополь

Отправлено 21 сентября 2017 - 02:10

Когда завод на Киевской разбирали у нас один мужик купил с него б\у плиты перекрытия для стройки. Привёз их и выгрузил. Так вот эти плиты года полтора лежали на улице и когда подходишь к ним они пахли маслами эфирными и парфюмерией! Очень сильно. Прикольный такой сладкий аромат.


Поблагодарили: 2 :

#588 Пользователь офлайн   albz 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 827
  • Регистрация: 05 апреля 15
  • ГородНерезиновая
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 06:30

Просмотр сообщенияИгорь Ив (21 сентября 2017 - 00:25) писал:

Мы перелезали через забор со стороны Толстого. Внутри выбор был получше.

А мы лазили на Зеркальную фабрику - там были трубки потолще 4-6мм в диаметре и подлинне можно было и метровые найти - через них удобнее было "плеваться" черными(и зелеными когда они не зрелые) ягодами, которые почти везде росли ну или пластелином, когда ягод не было.


Поблагодарили: 1

#589 Пользователь офлайн   olesimf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 10 февраля 17
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 09:45

Еще при Союзе сделали паровые фургоны, которые прямо на поле обрабатывали розу. так как много масла испарялось еще при перевозке.


Поблагодарили: 1

#590 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 566
  • Регистрация: 28 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 13:20

Просмотр сообщенияolesimf (21 сентября 2017 - 09:45) писал:

Еще при Союзе сделали паровые фургоны, которые прямо на поле обрабатывали розу. так как много масла испарялось еще при перевозке.

Т. е. отгонка паром? А какой смысл, если масло потом испарялось?


#591 Пользователь офлайн   Игорь Ив 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 703
  • Регистрация: 10 марта 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 14:06

Просмотр сообщенияalbz (21 сентября 2017 - 06:30) писал:

А мы лазили на Зеркальную фабрику - там были трубки потолще 4-6мм в диаметре и подлинне можно было и метровые найти - через них удобнее было "плеваться" черными(и зелеными когда они не зрелые) ягодами, которые почти везде росли ну или пластелином, когда ягод не было.

Во дворе на Толстого были упаковки трубочек, поврежденных при транспортировке-выгрузке. Среди них попадались и целые, вполне возможно метровые, но нас они не прельщали - слишком длинные.


Поблагодарили: 2 :

#592 Пользователь офлайн   olesimf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 10 февраля 17
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 сентября 2017 - 21:19

Просмотр сообщенияSimfosaur (21 сентября 2017 - 13:20) писал:

Т. е. отгонка паром? А какой смысл, если масло потом испарялось?


Получалась водно-масляная смесь, которая стекала, а потом из нее уже получали масло


#593 Пользователь офлайн   vlad_s 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 188
  • Регистрация: 04 октября 10

Отправлено 21 сентября 2017 - 21:56

Просмотр сообщенияalbz (21 сентября 2017 - 06:30) писал:

А мы лазили на Зеркальную фабрику

Вот, вот, тоже хотел добавить, что стеклянными трубочками разжились во время экскурсии по зеркальной фабрике, еще учась в школе. А еще набрали стеклянных палочек для экрана самодельной цветомузыки.


#594 Пользователь офлайн   БАФ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 684
  • Регистрация: 10 января 13
  • ГородСергиев Посад
  • Страна:  

Отправлено 22 сентября 2017 - 07:43

Добавлю и я свои 5 копеек про розу. Мы на сбор розы ездили в сторону Бахчисарая. Правда ни деньги зарабатывать, а отрабатывать летнюю школьную практику. Часов в 6 мы приезжали от 4-й школы и ехали минут 30 - 40 до поля где работали часов до 9. И это было каждый год с 5 по 8 (включительно) класс. Две недели как с куста. Те кто в это время не мог, потом отрабатовал практику наведением порядка на пришкольной территории.

Будем жить - будем посмотреть..
«Я не вступаю в безнадежный бой. Я просто – в бой. А дальше – как получится.» ® Альвар

#595 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 566
  • Регистрация: 28 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 26 сентября 2017 - 21:20

Просмотр сообщенияolesimf (21 сентября 2017 - 09:45) писал:

Еще при Союзе сделали паровые фургоны, которые прямо на поле обрабатывали розу. так как много масла испарялось еще при перевозке.

В инете тоже пишут, что "В НПО «Эфирмасло» выпускали некий «автобус», который начинал выгонять паром розовое масло прямо в поле, подъезжая к сборщикам, не давая пропасть ни грамму ценного вещества." Да, НПО конструировало и выпускало в единичных экземплярах немало новой техники, но в серию она шла далеко не всегда.

Спрашивал у старого советского технолога, трудившейся когда-то на комбинате "Крымская роза" - она в упор не помнит "паровых фургонов, прямо на поле обрабатывавших розу". Я переспросил - она даже слегка обиделась - мол, ты что, мне не веришь? Человек вполне адекватный, построила собственный бизнес и сейчас успешно им руководит. По ее словам, на предприятиях Крымской области экспериментировали с мобильными контейнерами, которые перевозили на плантации, и в которых путём перегонки с паром отгоняли эфирное масло лаванды. Тогда лаванду выращивали даже в Черноморском районе, и экспериментировали, чтобы не возить сырье за сотни километров, а доставлять на комбинат уже готовый продукт. Ведь выход эф. масла лаванды составляет от 0,5 % до 1 %, а значит вместо пяти тонн можно везти всего от 25 до 50 кг. Производство лавандового масла тогда исчислялось десятками тонн, а перевезти сырья требовалось в 100 - 200 раз больше.

Но проблема такого способа получения масла была в том, что никак не удавалось добиться полного соответствия эф. масла стандартам. В эф. масле лаванды есть два основных компонента - линалоол и линалилацитат. Запах последнего придает лаванде некоторую резкость, и из-за этого он нравится далеко не всем. И именно содержание линалилацетата превышало норму.


Поблагодарили: 6 :

#596 Пользователь офлайн   olesimf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 10 февраля 17
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 сентября 2017 - 00:53

Комбинат "Крымская роза" занимался только разбавлением концентратов спиртом и упаковкой по бутылочкам и не имел никакого отношения к НПО "Эфирмасло", в которое входил поселок "Крымская роза" с экспериментальными полями, где я и видел много этих "паровых автобусов" ))


#597 Пользователь офлайн   Simfosaur 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 566
  • Регистрация: 28 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 27 сентября 2017 - 21:50

Просмотр сообщенияolesimf (27 сентября 2017 - 00:53) писал:

Комбинат "Крымская роза" занимался только разбавлением концентратов спиртом и упаковкой по бутылочкам

olesimf, а можно немного поподробнее - в каком году комбинат "Крымская роза" этим занимался? Что такое "концентраты" и зачем их на комбинате разбавляли спиртом?


#598 Пользователь офлайн   Гаррик Афонариди 

  • Хороший Человек
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 602
  • Регистрация: 11 августа 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 сентября 2017 - 00:08

Просмотр сообщенияSimfosaur (27 сентября 2017 - 21:50) писал:

olesimf, а можно немного поподробнее - в каком году комбинат "Крымская роза" этим занимался? Что такое "концентраты" и зачем их на комбинате разбавляли спиртом?

Делали ликёры Амаретто и продавали в ларьках? :D

"Видеть малое в большом, а большое - в малом." Афонаризм.

Поблагодарили: 1

#599 Пользователь офлайн   olesimf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 159
  • Регистрация: 10 февраля 17
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 28 сентября 2017 - 08:29

Комбинат стоял на углу Тренева и Толстого, возглавлял его Гладун. Туда с материка привозили концентраты будущих одеколонов и т.д. Они их разбавляли и пускали в продажу. НПО этим не занималось - там разрабатывали новые сорта роз, способы экстракции, выпускали микротрактора и т.д. Работал он долго. Насколько я знаю,где-то еще работает, а в нем - внук Гладуна ))


#600 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 872
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 28 сентября 2017 - 08:41

Производственные мощности комбината находятся в с. Чайкино Симферопольского района
производят продукцию как из собственного сырья (в том числе и из запасов масла чайной розы, оставшихся со времен Союза), так и покупного.
Якорный продукт - разумеется из розы...

Руководит - Иван Гладун, внук того самого Гладуна :)
Изо всех сил пытается возродить былую славу комбината.

В прошлом году впервые со времен Союза попытались восстановить полную производстенную цепочку - от сбора лепестков розы до производства продукции из неё

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Поделиться темой:


  • (36 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей