Симферопольский Форум: Оплата проезда бесконтактными картами в общественном транспорте Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (91 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оплата проезда бесконтактными картами в общественном транспорте Крыма МИР, Visa, MasterCard

#1361 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 19:53

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 19:28) писал:

Для оффлайна актуален только стоп-лист.

Список льготных карт азуру ни к чему - за период офлайна накопил просто идентификаторы карт,
а потом скинул "наверх", там разберутся с кого сколько списать.

Азур по своему списку говорит валидаторам - "Проезд бесплатный" или билет печатает "0 рублей", а РНКБ снимает с карты 17 рублей!
Базы-то разные в один момент времени!
Признак льготы для МФК не должен проверяться по базе на сервере или в Азуре, а должен быть записан на самой МФК!

Сейчас признак льготы - СНИЛС и этот признак связывается через ЛК пассажира с номером карты (любой МИР)

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1362 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 20:15

Никто никому не должен !

На карте кроме её идентификатора/идентификаторов ничего быть не должно.
Интерпретация идента карты - это дело "вышестоящих инстанций".


#1363 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 20:21

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 20:15) писал:

Никто никому не должен !

На карте кроме её идентификатора/идентификаторов ничего быть не должно.
Интерпретация идента карты - это дело "вышестоящих инстанций".

Должен :facepalm:
Банк Россия для севастопольских льготников записывает при изготовлении карты признак льготы!
А как интерпретировать этот признак каждая система его считавшая решает сама!

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1364 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 20:28

А почему Вы в праве решать, что должен делать банк, а что нет ?
Вообще это преррогатива разработчика системы ...

И ещё - Вам известна структура записей на чипе банковской карты ?
Поделитесь ...


#1365 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 20:44

Прикрепленное изображение: Screenshot_2021-03-19-20-35-53-135_com.wakdev.wdnfc.png

Прикрепленное изображение: Screenshot_2021-03-19-20-37-40-949_com.wakdev.wdnfc.png

Прикрепленное изображение: Screenshot_2021-03-19-20-59-50-319_com.wakdev.wdnfc.png



Выбирайте, тут две банковских и одна транспортная!

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1366 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 21:13

Серийный номер - это и есть идентификатор карты - это всё, что от карты требуется.

В данном протоколе только ответы A или B при инициализации/просыпании содержат 4 бита,
которые (возможно, не помню сейчас, давно с ним разбирался) теоретически могут быть
пользовательскими, но я не уверен в этом - там куча условий для исключения коллизий.

Так что остаётся только серийный номер.


#1367 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 21:17

Прикрепленное изображение: Screenshot_2021-03-19-21-14-17-068_com.wakdev.wdnfc.png
Вот еще одна.
Из них одна - виза и две - мир

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1368 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 21:20

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 21:13) писал:

Серийный номер - это и есть идентификатор карты - это всё, что от карты требуется.

В данном протоколе только ответы A или B при инициализации/просыпании содержат 4 бита,
которые (возможно, не помню сейчас, давно с ним разбирался) теоретически могут быть
пользовательскими, но я не уверен в этом - там куча условий для исключения коллизий.

Так что остаётся только серийный номер.

А как по серийному номеру узнать банковский номер ? ;)

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1369 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 21:24

Под структурой я не это имел в виду, показанное Вами - просто данные со считывателя, знающего
стандарт 14443( кстати и ГОСТ такой существует).

Под структурой я понимаю расшифровку битов - что какой бит/совокупность бит означает.

Я не знаю как узнать номер карты по иденту (скорее всего невозможно)


#1370 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 21:48

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 21:24) писал:

Под структурой я не это имел в виду, показанное Вами - просто данные со считывателя, знающего
стандарт 14443( кстати и ГОСТ такой существует).

Под структурой я понимаю расшифровку битов - что какой бит/совокупность бит означает.

Я не знаю как узнать номер карты по иденту (скорее всего невозможно)

Цитата

Часто бывает, что на одной карте может быть несколько приложений.
Например, банковская карта и проездной билет.
И терминалу как-то необходимо разобраться, где и какой алгоритм ему использовать.
Для выбора приложения используются так называемые Идентификационные Коды приложения (Application Identifier – AID).
Что бы в этом разобраться терминал посылает команду SELECT.
Например, AID карты Visa Classic будет выглядеть следующим образом: A0000000031010.
Если в ответ придет несколько таких кодов и терминал умеет работать с несколькими приложениями, то терминал выведет на экран список и предложит выбрать нужное нам приложение.
Если терминал не поддерживает ни один из кодов приложений, то операция будет отклонена терминалом.


На МФК на основе банковской карты должно быть записано приложение МФК!
Через которое и будут предоставляться все льготы, втч и транспортные.

РНКБ на свои карты такое приложение не записывает.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1371 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 21:52

Просмотр сообщенияGennadyi (19 марта 2021 - 21:48) писал:

На МФК на основе банковской карты должно быть записано приложение МФК!
Через которое и будут предоставляться все льготы, втч и транспортные.

РНКБ на свои карты такое приложение не записывает.


АСОП должна работать с картами МИР, выпущенными ЛЮБЫМ банком.
В предложенной Вами схеме (записать льготы на карту) крымские льготы должны писать все банки России.
А им это надо ?


#1372 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:02

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 21:52) писал:

АСОП должна работать с картами МИР, выпущенными ЛЮБЫМ банком.
В предложенной Вами схеме (записать льготы на карту) крымские льготы должны писать все банки России.
А им это надо ?

Для оплаты проезда - да, с любыми и не только мир, но и виза, и мастер российских банков!
А вот эмитировать МФК могут только РНКБ и Генбанк! Только они присоединились к проекту МФК!

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1373 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:08

На данном этапе я вижу карты системы МИР.
Никаких МФК я не видел и не слышал о возможности их заказа.
Да и функции карт МФК пока что непонятны, да и нужность их тоже под вопросом.
Ранее частично реализованные проекты с транспортными и др. картами, вероятно закроются.
А касательно бакнковских карт - там никаких льгот на картах, скорее всего, не появится.


#1374 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:17

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 22:08) писал:

На данном этапе я вижу карты системы МИР.
Никаких МФК я не видел и не слышал о возможности их заказа.
Да и функции карт МФК пока что непонятны, да и нужность их тоже под вопросом.
Ранее частично реализованные проекты с транспортными и др. картами, вероятно закроются.
А касательно бакнковских карт - там никаких льгот на картах, скорее всего, не появится.

Вот такие были планы по МФК - Концепция проекта "Многофункциональная карта жителя Республики Крым" на 2019 - 2024 годы

Цитата

Многофункциональная карта - это карта, эмитированная банковским или иным учреждением - участником проекта в рамках Концепции, выдаваемая физическим лицам для обеспечения удобного получения государственных и коммерческих услуг на территории Республики Крым (далее - МФК).

2020 - 2022 годы - внедрение комплексных решений с применением МФК в сфере жилищно-коммунального хозяйства, образования и здравоохранения. Ответственные исполнители - Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Крым, Министерство образования, науки и молодежи Республики Крым, Министерство здравоохранения Республики Крым соответственно;


2022 - 2024 годы - внедрение комплексных решений с применением МФК в сферах оказания туристических и санаторно-курортных услуг, торговли. Ответственные исполнители - Министерство курортов и туризма Республики Крым, Министерство промышленной политики Республики Крым.



Хотели как лучше, а получилась очередная ЧКХ! :facepalm:
:pardon:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1375 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:21

Цитата

В сфере образования позволит использовать МФК:
- для обеспечения контроля доступа в учебные заведения;
- для ведения электронных дневников учащихся средней школы и зачетных книжек в высших учебных заведениях;
- для авторизации на школьном/студенческом портале для получения персонифицированной информации о расписании занятий, оценках и т.д.;
- для использования как электронного читательского билета и др.


В сфере здравоохранения позволит использовать МФК:
- для назначения и выдачи лекарств льготным категориям граждан с применением федеральных и региональных льгот;
- для использования возможности удаленной записи на прием к врачу;
- для хранения рецептов и истории болезни;
- для идентификации пациентов в поликлиниках;
- для предоставления и учета скидок в аптеках государственной формы собственности.


В сфере социальной защиты населения позволит использовать МФК:
- для совершенствования механизмов предоставления социальной помощи в денежном и натуральном выражении на основе автоматизации процессов социального обслуживания населения в Республике Крым;
- для совершенствования предоставления гражданам социальной помощи и обеспечения полного и адресного учета фактически предоставленной социальной помощи;
- для совершенствования механизма оказания социальной помощи и выдачи начисленных компенсационных выплат лицам, имеющим право на получение социальной помощи;
- для повышения эффективности государственного контроля над целевым использованием бюджетных средств, выделяемых на социальные цели, и финансовыми потоками по компенсации затрат организаций на предоставление социальной помощи;
- для создания системы безналичных расчетов и вовлечения в нее значительной части населения за счет постепенного перевода социальных выплат населению (пособия, дотации, страховые и пенсионные выплаты) на МФК;
- для упрощения назначения льгот льготным категориям граждан.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1376 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:34

Это всё хорошо, но зачем обязательно МФК - любой электронный носитель/карта c индивидуальным идентификатором владельца.
Нужен только идентификатор и всё.
Эту же роль может играть и банковская карта (как вариант), что и реализовано в АСОП.

Кстати я почему в своё время разбирался (чуть чуть) с этим стандартом 14443 - хотел банковскую карту для идентификации использовать.


#1377 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:45

Просмотр сообщенияCIBAS (19 марта 2021 - 22:34) писал:

Это всё хорошо, но зачем обязательно МФК - любой электронный носитель/карта c индивидуальным идентификатором владельца.
Нужен только идентификатор и всё.
Эту же роль может играть и банковская карта (как вариант), что и реализовано в АСОП.

Кстати я почему в своё время разбирался (чуть чуть) с этим стандартом 14443 - хотел банковскую карту для идентификации использовать.

Ну, это так захотелось, МФК красиво звучит!
В Севастополе транспортное приложение и фото с именем и фамилией - это и есть идентификатор льготников для общественного транспорта!
Смарт-карты в ноутбуках давно используются для идентификации, а теперь и бесконтактные!
Вот у нас ещё МФУ есть с бесконтактными считывателями.

Единственно - не проверить кто карту приложил ;)

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1378 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:49

Бесконтактные банковскую карту можно использовать как rfid метку. Для смартфонов с nfc есть специальные приложения для этого.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#1379 Пользователь офлайн   CIBAS 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 128
  • Регистрация: 07 июля 15
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 марта 2021 - 22:57

Просмотр сообщенияGennadyi (19 марта 2021 - 22:45) писал:

Единственно - не проверить кто карту приложил ;)


Камера, микрофон, палец, как средство дополнительной идентификации

Добавка - бесконтактная карта - это и есть RFID метка


#1380 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 396
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 марта 2021 - 08:37

Это не у нас!

Цитата

Почему оплатить проезд по карте на одном рейсе можно только один раз?
​Оплатить проезд по транспортной карте на одном рейсе, действительно, можно только 1 раз.
Такое ограничение установлено для защиты карты от несанкционированного считывания и исключения возможности мошенничества со стороны кондуктора.

У нас 5 раз! Т.е. мошенничество заложено изначально.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поделиться темой:


  • (91 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей