kot_obormot Опубликовано 5 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2017 Привет от корпорации. Ни с чем не ассоциируется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Corwin Опубликовано 5 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2017 Свастики не хватает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 6 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2017 [quote name='FreeLSD' post='568659'] Вот это можно приложить к чему угодно в области науки ) Сколько выдающихся открытий начиналось со слов: "ёпть, а чё это вышло?!..." [/quote] Сколько? Только не учитывая эпоху падения яблок на головы Ньютонов. [quote name='FreeLSD' post='568659']Научный эксперимент, да и практическая разработка чего-то технического, базируются на теориях. Но теории, как давно понятно, во-первых, далеко не всегда верны, во-вторых, имеют границы применимости, о которых порой не подозреваешь, пока не наткнёшься [/quote] Угу, угу. Вот только есть разные теории. Одни считаются доказанными, являются подтвержденными экспериментально и не опровергнутые никак, например, "в однородной среде угол падения равен углу отражения" или "если подбросить предмет над собой строго вверх с учетом поправки на вращение Земли, то он упадет обратно и звезданет по голове". А вторые - всего лишь предполагаются верными, потому что однозначных доказательств нет. Например, теория, что в солнечной системе 9 планет (точнее, 8 планет и стыренный извне планетоид). Вот только возмущения орбит внешних планет плохо в эту теорию укладываются, но, поскольку обнаружить источник возмущений не получается, пользуются тем, что есть. Или, например, теория, что ген А, внедренный в определенное место Б, приводит к результату В. О том, что при этом он не приводит ни к какому другому побочному результату Г, равно как и о том, что результат В устойчив и неизменен, эта теория не говорит. Промышленность почему-то предпочитает базироваться на проверенных теориях. Видимо, соответствующие специалисты правильно оценивают риски. Но если возникает спрос на практические результаты непроверенных теорий, промышленность выдает и их, но риски возрастают многократно. За примерами далеко ходить не надо: * Электроника и радио. Теорий электромагнитного излучения масса, но самую важную - влияние/невлияние засранного радиоволнами эфира на человека - еще никак не подтвердили. Просто потому, что а) исследования ведутся недостаточно долго и б) таки не дай бог кто докажет негативное влияние и народ возмущаться начнет - сколько прибыли будет потеряно в самых разных областях. * Наша обсуждаемая генная инженерия. Да, положительных практических результатов масса. Но если копнуть глубже вопрос "для кого они положительные?", то ответ будет не самым утешительным: снижение издержек крупных компаний, сверхприбыли от тех потребителей, которые желают немодифицированного продукта и вынуждены переплачивать. А вот насчет отрицательных результатов - а никто не задумывался, почему мы о них не знаем? В то, что их вообще нет, как-то не верится. А так - та же песня: недостаточное время исследований/количество поколений, употребляющих ГМО, плюс невыгодность обнародования даже намеков на возможные проблемы. * Медицина. Да-да, наша уважаемая "традиционная" медицина, которая, несмотря на миллионы исследованных частных случаев типа "Амлодипин ингибирует переход ионов кальция и гладкомышечные клетки сердца и сосудистой стенки, что производит прямое расслабляющее воздействие", в общем имеет результаты примерно такие: [quote]Доношу первое: большая машина «воин-купол» пришла в движение от пальца в отверстии пятом и от пальца в отверстии сорок седьмом, и движение было неодолимое, быстрое и прямое.[/quote] [quote name='FreeLSD' post='568659']Опасность, на мой взгляд, представляет то, что во многих случаях разработки ведут частные компании, которые склонны игнорировать неудобные исследования и фальсифицировать результаты проверок, когда речь идёт о потенциальной прибыли. Но это, что ли, уникальное явление именно для генетики? Нет же ж. Фармацевты, пищевики, кто угодно - все этим порой грешат. И не всегда их выводят на чистую воду, если уж совсем не облажались они и дело не кончилось массовым отравлением или чем-то вроде.[/quote] Не только это. А генная инженерия, наряду с некоторыми другими отраслями, но в отличие от тысяч прочих, касается человека напрямую. [quote name='FreeLSD' post='568659']То же самое справедливо для любых гибридов, к примеру. [/quote] Пальцем в небо, уж извини. Гибриды, получаемые природным путем, так сказать, эволюционно, не обретают противоестественных свойств либо попросту не выживают. Никакой селекцией ты не добьешься гибрида, например, кота со светлячком, а генетики светящегося котика уже сделали. [quote name='FreeLSD' post='568659']Мое же мнение - эту тему уже не закрыть. И развиваться все будет примерно как с автомобилями, которые бесконтрольно катались где и как попало, пока их не стало достаточно много. Сейчас они подчиняются все более ужесточающимся правилам - и ничего, люди катаются. Правда, гибнут при этом в автокатастрофах больше, чем в войнах - но спроси любого человека, показав предварительно всю статистику, включая рост онкозаболеваний, связанный с выхлопами: а готов ли он оказаться в мире без автотранспорта? Думаю, ответ предсказать каждый сам сумеет. [/quote]Не закрыть, да. Да и не нужно. Вот полный контроль, стопроцентная открытость для любой независимой проверки и исключение возникновения монополий типа Монсанто - это нужно, да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 7 декабря, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 Жаль, что заявленная тема постоянно уходит в сторону... При чём тут медицина... тогда уж спорт ближе к теме. Яркий пример - приближающаяся Олимпиада. Предварительная подготовка к войне почти завершена. Боевые силы подтянуты (базами максимально обложили)... "очаги напряжения" заготовлены в достатке (к любому из них спичку поднеси - сразу полыхнёт)... различные "мировые высоты" взяты под контроль (ООН, ОБСЕ, WADA и т.д.)...истеричную русофобию довели до предела (теперь что бы не случилось, "во всём виноваты русские")... Осталось добиться [b]раскола народа[/b] и активизации "5-ой колонны". Для этого будут постоянно "забиваться гвозди", требующие какой-то однозначной реакции. Вот один из них ... практически ультиматум, поставленный России по участию в Олимпиаде. Часть народа категорически не приемлет это унижение (нашим спортсменам выступать без флага, без гимна, без символики, в усечённом составе). Они будут требовать отказаться от участия в этом беспределе. Другая часть народа будет стоять на позиции "Наши спортсмены должны поехать и победить". Интересно, как можно победить в таких условиях у "напёрсточников"? Но весомые обоснования тоже имеются. Миллионы россиян ждут Олимпиаду, болея за наших спортсменов. И для спортсменов это их жизнь... чемпионство в Олимпиаде - вершина их достижений. Они-то в чём виноваты (как спортсмены, так и болельщики)? Нас загоняют в "цугцванг". Какое бы решение Путин не принял... обязательно появятся миллионы недовольных этим решением. Уже появляются голоса "Если Путин ...( вписываем любое решение), то я за него голосовать не буду!"(с). "5-я колонна" имеет "принципиальную позицию"... Они дождутся принятия решения (оно будет очень скоро), и ... заверещат с [b]противоположным[/b] мнением. ......... И это далеко не последний "гвоздь", который будут вбивать в раскол народа. Так что скучать нам не придётся, имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AnatoliZ Опубликовано 7 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote]Жаль, что заявленная тема постоянно уходит в сторону... При чём тут медицина... [/quote] Тогда можно спросить ... а при чём тут олимпиада ? А при чём тут вообше что либо? Это всё элементы одного пазла. И не только по отношению к России. Все страны "воюют" друг с другом и давно, с начала зарождения человечества ... И что бы выжить надо "воевать", боротъся за сушествование .... По поводу олимпиады: где Вы видели истерию по этому вопросу, крому рунета? Что делали чиновники в течении двух лет с начала милъдониевого конфликта? Это ведь очень удобно, ничего не делатъ, а просто сказатъ что "нас ненавидят" и "сделать ничего не возможно" ... А главный чинуша даже получил повышение в должности ... В данной ситуации больше всего сожалею о российских атлетах, которые реально "попали", отдать свою жизнь тяжёлым тренировкам и не поехать, а если поехать то попасть в разряд "предателей". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 7 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote name='АлексСевер' post='568920'] Жаль, что заявленная тема постоянно уходит в сторону... [/quote] Это потому, что ваши тексты по изначальному вопросу никто не читает, в ваши попытки тему поднять вызывают только зевоту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FreeLSD Опубликовано 7 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote name='Инквизитор' post='568828'] Промышленность почему-то предпочитает базироваться на проверенных теориях. Видимо, соответствующие специалисты правильно оценивают риски. Но если возникает спрос на практические результаты непроверенных теорий, промышленность выдает и их, но риски возрастают многократно. За примерами далеко ходить не надо: * Электроника и радио. Теорий электромагнитного излучения масса, но самую важную - влияние/невлияние засранного радиоволнами эфира на человека - еще никак не подтвердили. Просто потому, что а) исследования ведутся недостаточно долго и б) таки не дай бог кто докажет негативное влияние и народ возмущаться начнет - сколько прибыли будет потеряно в самых разных областях. * Наша обсуждаемая генная инженерия. Да, положительных практических результатов масса. Но если копнуть глубже вопрос "для кого они положительные?", то ответ будет не самым утешительным: снижение издержек крупных компаний, сверхприбыли от тех потребителей, которые желают немодифицированного продукта и вынуждены переплачивать. А вот насчет отрицательных результатов - а никто не задумывался, почему мы о них не знаем? В то, что их вообще нет, как-то не верится. А так - та же песня: недостаточное время исследований/количество поколений, употребляющих ГМО, плюс невыгодность обнародования даже намеков на возможные проблемы. * Медицина. Да-да, наша уважаемая "традиционная" медицина, которая, несмотря на миллионы исследованных частных случаев типа "Амлодипин ингибирует переход ионов кальция и гладкомышечные клетки сердца и сосудистой стенки, что производит прямое расслабляющее воздействие", в общем имеет результаты примерно такие: [/quote] Я об этом и говорил. Согласен, что без нужды увеличивать риски неразумно, но, во-первых, нужда есть (речь о с/х), во-вторых, два пункта из твоего списка как-то обычно игнорируют, и сосредотачиваются на одном. Не более и не менее рискованном, чем эти (а они не единственные, тем более что таких пунктов еще куча). Кампанейщина потому что. А может, фармлобби слишком сильно по сравнению с "генетиками"? [quote name='Инквизитор' post='568828'] стопроцентная открытость для любой независимой проверки и исключение возникновения монополий типа Монсанто - это нужно, да. [/quote] Монополии - зло, безотносительно отрасли. Но в то же время неизбежность при капиталистической экономике. А где монополия - там и "непрозрачность", и пренебрежение безопасностью клиентов, и прочая коррупция Но в этом не генетики виноваты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 7 декабря, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote name='AnatoliZ' timestamp='1512652815' post='568987'] Тогда можно спросить ... [b]а при чём тут олимпиада[/b] ? А при чём тут вообше что либо?[/quote] А я вроде бы подробно (и по-русски) описал "причём тут"(с). Один из "гвоздей" для "раскалывания народа". Вскоре будем наблюдать ещё несколько. Выбор широкий... К самим напрашивающимся относится "блицкриг" на Донбассе или мощнейшая диверсия (или несколько) в Крыму. Нужно будет как-то реагировать... [quote] Это всё элементы одного пазла. И не только по отношению к России. [b]Все страны "воюют" друг с другом и давно, с начала зарождения человечества...[/b] И что бы выжить надо "воевать", боротъся за сушествование ....[/quote] Значит, и нечего переживать... Все воевали и мы повоюем... Возможно, в последней войне. Ведь войны происходят только при наличии человечества... При его отсутствии войн не будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 7 декабря, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote name='Инквизитор' timestamp='1512653245' post='568988'] Это потому, что [b]ваши тексты по изначальному вопросу никто не читает, в ваши попытки тему поднять вызывают только зевоту.[/b] [/quote] [b]Инквизитор[/b], вы задолбали этими детскими претензиями. Пишу, как умею... Никому претензий к их стилю НЕ высказываю, да и переучиваться мне поздно. А вам, [b]Инквизитор[/b], простейший детский совет по книжкам (которым и сам постоянно пользуюсь)... Скучно читать? Вызывает зевоту? - Перелистните, а если не помогает, то больше этого автора (меня) [b]не читайте[/b]. Тогда будет вам интересно и весело... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Инквизитор Опубликовано 7 декабря, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote name='АлексСевер' post='569002'] Инквизитор, вы задолбали этими детскими претензиями. Пишу, как умею... Никому претензий к их стилю НЕ высказываю, да и переучиваться мне поздно. А вам, Инквизитор, простейший детский совет по книжкам (которым и сам постоянно пользуюсь)... Скучно читать? Вызывает зевоту? - Перелистните, а если не помогает, то больше этого автора (меня) не читайте. Тогда будет вам интересно и весело... [/quote] Во-первых, дети таких претензий не предъявляют. Они подобные речи попросту игнорируют. Во-вторых, то, что вы пишете как умеете, я давно понял и в лично мне сие эквифаллично, но в силу присущей мне всеобъемлющей филантропии я пытаюсь донести до вас мысль о том, что потенциальных читателей надо уважать, стараясь свои тексты вычитать и сделать более интересными. И уж ни в коем случае не пытаться расставить за читателей акценты. В особенности в цитатах - тем самым вы посылаете читателям мысль "Автора следует понимать так...", что равносильно обращению "автор тупой, и вы тупые, сами не поймете, поэтому вот вам разжеванное умным мной и в рот положенное". Ну и в-третьих, мысль, указанную в предыдущем пункте я пытался донести до вас давно, но не получал обратной связи. Вот, сейчас получил - но какую? В духе "сам дурак". А ведь не я это начал - кто из нас стенал, что тема не вызывает интереса и животрепещущего обсуждения, и жаловался на оффтопик и нежелание полноценно участвовать? Уж не вы ли? А так - да на здоровье, маринуйтесь тут сами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 7 декабря, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 [quote name='Инквизитор' timestamp='1512661394' post='569034'] Во-первых, [b]дети таких претензий не предъявляют.[/b] Они подобные речи попросту игнорируют.[/quote] У вас дети есть, [b]Инквизитор[/b]? А возраст какой? Такой бы глупости вы не написали. [quote] Во-вторых, то, что вы пишете как умеете, [b]я давно понял и в лично мне сие эквифаллично, но в силу присущей мне всеобъемлющей филантропии я пытаюсь донести до вас мысль о том, что потенциальных читателей надо уважать, стараясь свои тексты вычитать и сделать более интересными.[/b][/quote] Да пошли вы .. в ж#пу, уважаемый [b]Инквизитор[/b] Я не нанимался здесь кого-то развлекать "интересными и весёлыми текстами". Повторюсь... Здесь я [b]обмениваюсь мнениями[/b] с людьми, а они со мной. Пишу, как могу, и мне пишут, как могут. Никаких взаимных претензий. Кому скучно/неинтересно, тот игнорирует меня и общается с кем-то другим. Отсюда и закономерный вопрос. Что ж вы так себя мучаете, [b]Инквизитор[/b]? Неинтересная тема… неинтересно автор излагает… Игнорируйте, как и все остальные! Тема сама «сдохнет» в архивах… Но вы который раз её «раскочегариваете»… Непонятно… Зачем? Если решили взять её в свои руки, то … в добрый путь. Мне было бы лучше ЧИТАТЬ интересную мне тему. А не писать в неё. Дерзайте! [quote] И уж ни в коем случае не пытаться расставить за читателей акценты. В особенности в цитатах - тем самым вы посылаете читателям мысль "Автора следует понимать так...", что равносильно обращению "автор тупой, и вы тупые, сами не поймете, поэтому вот вам разжеванное умным мной и в рот положенное".[/quote] Игнорирую такие обвинения, т.к. ничего подобного я не подразумевал и не высказывал. Клевещете? [quote] Ну и в-третьих, мысль, указанную в предыдущем пункте я пытался донести до вас давно, но не получал обратной связи. Вот, сейчас получил - но какую? В духе "сам дурак". А ведь не я это начал - кто из нас стенал, что тема не вызывает интереса и животрепещущего обсуждения, и жаловался на оффтопик и нежелание полноценно участвовать? Уж не вы ли? [/quote] Снова … ни о чём. Я читал ваши «донесения», но не посчитал их относящимся к теме… поэтому проигнорировал. Действительно, я очень удивился пассивностью участников форума такой мощной темы, как «Вероятность войны». Этим я и поделился с участниками. Не скажу, чтобы это как-то повлияло. Но тема чуток задышала… а потом «ушла в сторону», благодаря вам. [b]Инквизитор[/b], я за эту тему не держусь… Никому не надо, так и мне не надо. Пусть она сама окочурится… [quote] А так - да на здоровье, маринуйтесь тут сами. [/quote] И вам всего хорошего! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 5 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 Попробую чуток освежить эту "дохлую тему". И не потому что всё чаще начали об этом "заикаться" с ТВ-экранов... А просто недавно увидел интервью с Яковом Кедми. Оно длинное ... для sms-пользователей будет сложно всё осилить, хотя я посмотрел взахлёб. Самое интересное (по теме) начинается примерно 20:30... О Вьетнамской войне весь мир знает! Миллионы погибших вьетнамцев... много погибло американцев... немало погибло наших советских (русских, украинцев и др-х национальностей)... в основном, лётчики. Долгая война... с использованием химического и другого (запрещённого сейчас) оружия... "Выжженная земля"... протесты внутри Америки ... хиппи... Все всё знают об этой войне... [color="#0000FF"][b]А из-за чего эта война началась???[/b][/color] И для меня это была неожиданность... [color="#0000FF"][b]А не и-за чего... Просто так...[/b][/color] То ли спьяну, то ли под наркотой, то ли [b]американским морячкам[/b] что-то привиделось... В общем, они обстреляли [b]какие-то [/b]корабли. Они об этой "нештатной ситуации" доложили... дружно утверждали, что [b]их обстреляли вьетнамские корабли[/b]. Позже (при проведённом расследовании) они это подтвердили под присягой... Америка (с её раздутым самомнением) решила отреагировать жёстко и ... началась реальная война. Через много лет после войны всё это выяснилось... В тот момент на тех широтах вообще НЕ было вьетнамских кораблей... Но было поздно. ........ Хочется верить, что с тех пор американские "ястребы" поумнели... Но суть их осталась прежней... "Америка всегда права!"(с). Просто делать они это будут чужими руками. Какая-то маленькая страна (какую не жалко) затеет с Россией серьёзный конфликт (провокацию)... на уровне вооружённого столкновения. Россия ответит... За эту страну вступится ЕС (с их базами НАТО)... Закрутится-завертится... Америка и Великобритания (она не зря отскочила от ЕС) объявят нейтралитет... и "будут [b]наблюдать[/b] со стороны"... Это "наблюдение" боевых действий определит места дислокации ВС РФ, будут "засечены" места расположения ракетных войск и и военные аэродромы... Европа будет долго молить Америку о помощи... Но... стратегия привычная, как и во время 2МВ... ЕС и Россия должны измотать друг друга разрушениями и потерями... И в нужный момент... Америка "со всех стволов" ударит по России. Как бы "да восстановления справедливости и демократии". ........... Это всего лишь виртуальный вариант, ребята! Но ведь жизнь так разнообразна и непредсказуема... Неужели у вас найдутся серьёзные возражения против него? https://www.youtube.com/watch?v=NF8cBm0SZJI Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FreeLSD Опубликовано 5 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 Насчёт [quote name='АлексСевер' post='573284'] А не и-за чего... Просто так... [/quote] - Сейчас это ещё проще делается. Пробирку потряс перед камерами - и можно воевать. Эта война была нужна - она и случилась. Ненужные войны если и начинаются, то заканчиваются очень быстро. Это в Латинской Америке могут из-за футбола и прочей хрени [url="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0"]воевать[/url], сверхдержавы в такое не ввязываются. Не дадим повода считать себя лёгкой добычей - открытой войны не будет. Даже несмотря на наличие нефти и отсутствие демократии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 5 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='FreeLSD' timestamp='1515170045' post='573293'] Насчёт - Сейчас это ещё проще делается. Пробирку потряс перед камерами - и можно воевать. Эта война была нужна - она и случилась. Ненужные войны если и начинаются, то заканчиваются очень быстро. Это в Латинской Америке могут из-за футбола и прочей хрени [url="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0"]воевать[/url], сверхдержавы в такое не ввязываются. [b]Не дадим повода считать себя лёгкой добычей - открытой войны не будет.[/b] Даже несмотря на наличие нефти и отсутствие демократии [/quote] Согласен! Но я не об этом! Как уже говорил... это для дружбы нужно желание обоих, а для драки хватает желания одного. Конечно, можно (и нужно) быть сдержанным. Но сейчас так много технологий и возможностей... Можно российские самолёты сбивать... можно наших граждан ("хакеров") в любых странах арестовывать... можно над нашими консульствами измываться... Но "цэ такэ"... А я предлагаю аналогию по уже происходившему... 888. Какая-то ("левая") страна обстреливает и [b]топит (вместе с экипажами) наши военные корабли[/b] в нейтральных водах. Потом выкладывает "факты", что это именно Россия на них напала... но благодаря умелым ответным действиям... И это съедим? Выскажем свою "глубокую озабоченность"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 5 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='FreeLSD' timestamp='1515170045' post='573293'] Насчёт - [b]Сейчас это ещё проще делается. Пробирку потряс перед камерами - и можно воевать. [/b] [/quote] Кстати, это хороший ответ на вопрос ТЕМЫ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Витражист Опубликовано 5 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 Я бы не стал утверждать, что Вьетнамская война началась вот так вот из за ничего. Основы конфликта в Азии уже были. Это все еще одна из страничек Холодной войны СССР и США. Proxy wars so called. А инцидент в заливе - всего лишь предлог для начала активных военных действий. Так всегда поступали, чтобы хотя бы чуть иметь легитимную возможность начать руками махать. Вот совсем недавно посмотрел на удивление неплохой фильм называется Сделано в Америке 2017 года с одним известным актером, не помню имени. А так как я перец 50 годов, как раз эти все действия пришлись на мой вполне осознанный возраст конца брежневской эпохи. Тогда по всем утюгам и холодильникам разносилось, сандинисты, никарагуа, гондурас, норьега, контрас, рейган, (мать его ити) и прочий афганистан. Вот там вполне четко показано, как спецслужбы США все эти инцидеты ставили для своих целей. И еще: я считаю, что наши были бы полными дилетантами, если бы не делали что нибудь похожее. Все мы люди, все мы человеки, но над нашими еще и ограничения в виде всесильного учения Маркса и интернационализма были, так что наши все же осетра урезали иногда, КМК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 5 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='Витражист' timestamp='1515172465' post='573300'] [b]Я бы не стал утверждать, что Вьетнамская война началась вот так вот из за ничего[/b]. Основы конфликта в Азии уже были. Это все еще одна из страничек Холодной войны СССР и США. [/quote] Это утверждаю не я, а Кедми, на базе уже рассекреченных фактов. И да... почва для войны имелась... не хватало повода. Повод "слепили" (или случайно "слепился"). [b]Так об ЭТОМ же и ТЕМА!!![/b] Почвы для войны с Россией (особенно на базе оголтелой русофобии) имеется более чем достаточно. Не хватает лишь повода! А повод найти... это как два пальца об Ирак... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FreeLSD Опубликовано 5 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='АлексСевер' post='573296'] Какая-то ("левая") страна обстреливает и топит (вместе с экипажами) наши военные корабли в нейтральных водах. Потом выкладывает "факты", что это именно Россия на них напала... но благодаря умелым ответным действиям... И это съедим? [/quote] Скорее, [i]съедят[/i], как схавали 888 Кто бы там чем ни потрясал, эльфы не впишутся, пока см. выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Витражист Опубликовано 5 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='АлексСевер' timestamp='1515173313' post='573303'] Это утверждаю не я, а Кедми, на базе уже рассекреченных фактов. И да... почва для войны имелась... не хватало повода. Повод "слепили" (или случайно "слепился"). [b]Так об ЭТОМ же и ТЕМА!!![/b] Почвы для войны с Россией (особенно на базе оголтелой русофобии) имеется более чем достаточно. Не хватает лишь повода! А повод найти... это как два пальца об Ирак... [/quote] Яша, конечно, перец правильный, но он тоже иногда может выдать нагора старые мифы. Я не хочу точно вспоминать, но у Соловья он все же несколько раз просвистел явную лажу, но ему это дело сошло, так как свой и авторитет. К тому же лысого надо было гонять. Впрочем это лирика. Почвы для войны с Россией есть только у США, и то не у всех. И то, потому что за лужей далеко живут и давно им всерьез не попадало, а они слегонца оборзели от своей крутости в последние десятилетия. А вот за другие страны я уже так не скажу. Шавки НАТО - они сильно разные. Есть старые страны Европы, они по старой памяти сосут у США, но свои интересы имеют в России тоже, кроме того, у них еще свежи воспоминания на генном уровне от мзды, которую Россия может воздать в случае подляны. Ну и есть совсем мелкие уродцы типа пшеков, прибалтов и примкнувших к ним, те, чуствуя неровное дыхание США за спиной борзеют не по дням, но как и любая шавка, стоит просто остановиться и поглядеть на них - так только жыдкий след. В региональных конфликтах РФ полагается на серьезную и достойную конвенциональную армию. А в случае серьезных запилов - ядрен батон, кому жить надоело. Вот эти две вещи и хранят Россиюшку от укусов шавок и дубины заокеанских сцук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 5 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='FreeLSD' timestamp='1515175543' post='573315'] [b]Скорее, [i]съедят[/i], как схавали 888[/b] Кто бы там чем ни потрясал, эльфы не впишутся, пока см. выше. [/quote] Нет, вы меня НЕ поняли! Вспоминаю, как я больше года "рубился" с этим ... "весь мир", который был убеждён, что именно Россия напала на Грузию и начала обстреливать ночной город Градами. Против общей массовости "единого мнения" я постоянно проигрывал. Но в душе [u][b]была уверенность[/b][/u]... Вот вы свою Европейскую комиссию туда отправите... и всё выяснится... Придётся: = Извиняться перед Россией, за грязную клевету. = Многие лишатся свои кресел (официальные лица + многочисленные ТВ/СМИ) = Саакашвили станет "политическим трупом". Вряд ли его посадят за его преступления, но он станет "нерукопожатным" во всём мире. ............ [b]И что произошло???[/b] Еврокомиссия, действительно, подтвердила... что всё было наоборот... именно Грузия начала обстрел Градами ночного Цхинвала... Погибло немало Российский миротворцев. Но выводы комиссии были очень оригинальные: 1. Россия применила неадекватную реакцию на действия Грузии. 2. НИКТО из официальных лиц (и ТВ/СМИ) НЕ извинился за свою ложь и грязь в отношении России. 3. Никто НЕ лишился своих кресел за всё это. 4. Саакашвили остался "политическим игроком", поддерживаемым Америкой и Европой. ====== Как я понял, 888 в Грузии было репетицией чего-то очень серьёзного... (с учётом ошибок, проявившихся там). ... А мы так и будем ждать... что с нами опять сделают... и опять бы будем виноваты (из-за "неадекватной реакции"). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FreeLSD Опубликовано 5 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 Ну и что? Большая война была? Нет? Так я и говорю: похер кто там чем трясет и какие выводы делает, ими смело можно подтираться. Важно только см. выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 5 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 января, 2018 [quote name='FreeLSD' timestamp='1515179567' post='573341'] [b]Ну и что? Большая война была? Нет? Так я и говорю: похер кто там чем трясет и какие выводы делает, ими смело можно подтираться.[/b] Важно только см. выше. [/quote] Ну, разве что если так относиться... Типа... войны не было? Значит её и не будет! Будем всем (происходящим вокруг) просто "подтираться"(с). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FreeLSD Опубликовано 6 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 января, 2018 Именно и только так. И дай бог, чтобы такая возможность и дальше была. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AnatoliZ Опубликовано 6 января, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 января, 2018 АлексСевер, да не будет никто воевать с Россией. Воевать имеет смысл когда все остальные способы исчерпаны. А пока что "война" идёт на другом фронте и она далеко не закончена, когда эта (назовите как хотите, хоть "гибридная", хоть "либеральная") закончится, то воевать может уже будет некому. Ядерную кнопку конечно будет нажать кому, но .... слишком много будет "но" ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексСевер Опубликовано 6 января, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 января, 2018 [quote name='AnatoliZ' timestamp='1515240290' post='573399'] АлексСевер, [b]да не будет никто воевать с Россией. [/b][/quote] Да это понятно... Все давно и интенсивно готовятся к войне, но никто воевать не будет. [quote] Воевать имеет смысл когда все остальные способы исчерпаны. [/quote] Как-то неубедительно звучит... КТО оценивает это количество способов? Много ли вы знаете войн, где для всех было бы явным, что "абсолютно все способы были исчерпаны"? [quote] А [b]пока что "война" идёт на другом фрон[u]те[/u][/b] и она далеко не закончена, когда эта (назовите как хотите, хоть "гибридная", хоть "либеральная") закончится, то воевать может уже будет некому. [/quote] Наверное, будет точнее "война идёт на других фронт[u][b]ах[/b][/u] (самых разнообразных)". Это скорее необходимая подготовка. [quote]Ядерную кнопку конечно будет нажать кому, но .... слишком много будет "но" ...[/quote] Кого будут интересовать эти многочисленные "но", если кто-то всё-таки нажмёт эту "красную кнопку" (или отдаст нужный приказ)? Ведь отвечать на удар всё рано придётся. Да и что мы так упираем на ядерное оружие... Когда-то оружием массового поражение был пулемёт. Тоже некоторое поговаривали, что его изобретение сделает бессмысленными большие войны из-за огромных человеческих потерь. Сейчас это вызывает улыбку. Последовали очередные войны... потом изобрели химическое оружие... бактериологическое... [b]ядерное[/b]... Но ведь НТП не стоит на месте... Талант мысли у человечества наиболее ярко проявляется в изобретении способов/методов своего собственного самоуничтожения, имхо. Возможно, что сейчас ядерное оружие уже является "пулемётом"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.