Симферопольский Форум: Кредитная карта - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кредитная карта несанкционированный овердрафт

#1 Пользователь офлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 11:19

Предыстория заключается в том, что предприятие хочет платить зарплату на карточки. Даже эти карточки сделали и принесли на подпись договор. Тут начинается интересное, в договоре есть понятие "несанкционированный овердрафт", разъясняется как снятие денег ниже нулевого или кредитного порога. При чем причина по которой это возможно любая, в т.ч. и сбой ПО банка. Итог, фактически это зарплатная карточка и если ее уводят мошенническими действиями, то при этом оказывается имеется шанс снять финансов с нее больше чем на ней было денег, при этом возможно и существенно больше.

Теперь сам вопрос, я конечно понимаю, что вряд ли будет банк в котором несанкционированный овердрафт исключен, т.к. имеются и вполне логичные варианты его появления, но есть ли банк который даст карточки в которых этот овердрафт ограничен определенным пределом, т.к. не радует получать альтернативный кошелек, который в случае потери может оказаться бездонным.


#2 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 915
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 11:51

Просмотр сообщенияSlavaD сказал:

Теперь сам вопрос, я конечно понимаю, что вряд ли будет банк в котором несанкционированный овердрафт исключен, т.к. имеются и вполне логичные варианты его появления, но есть ли банк который даст карточки в которых этот овердрафт ограничен определенным пределом

Теоретически - нет. Простая логика. Карта зарплатная, то есть овердрафт должен быть = 0. Он несанкционированно превышен. То есть он не должден быть превышен, но что-то произошло, и он превышен. Если мы поставим овердрафт равным любой произвольной сумме, то, раз есть возможность несанкционированного превышения нулевого овердрафта, то почему не может быть превышен любой другой порог? Разве что есть некий предел, выше которого не может быть овердрафт по любой карте данного банка, то есть ПО просто не может снять больше в любом случае. Но если такой предел и есть, то он 1)наверняка весьма велик, 2)тоже нельзя гарантировать на 100% вероятность сбоя ПО, который позволит его превысить. Разве что это будет некая размерность, зашитая в языке. Например, максимальная величина переменных с плавающей запятой :rofl:

А вообще, если очевидно, что нарушение именно несанкционированное, то почему за это должен отвечать владелец карты? Ладно злоумышленник выгреб всю вашу зарплату, но больше-то на карте, по идее, ничего нет, а раз так - ваше ПО сбоит - вы и виноваты. По-моему, так.

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#3 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Апрель 2011 - 11:58

Укрсиб для разрешения овердрафта требует заявление и справку о доходах.
Не думаю что иной вариант возможен в любом нормальном банке.

Если вас с первых шагов прямо в договоре разводят на "несанкционированный овердрафт", то может стоит подумать нужен ли вам такой банк.

Просмотр сообщенияSlavaD сказал:

Предыстория заключается в том, что предприятие хочет платить зарплату на карточки. Даже эти карточки сделали и принесли на подпись договор.

У нас давно платят зарплату только на карточки. Но выбор минимум из 4-х банков, которые приходят, рассказывают, рекламируют себя и упрашивают :)
Если вас обязали получить карты именно в этом банке, то со стопроцетной уверенностью можно утверждать о личной заинтересованности директора вашей фирмы.


#4 Пользователь офлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 12:24

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

Ладно злоумышленник выгреб всю вашу зарплату, но больше-то на карте, по идее, ничего нет, а раз так - ваше ПО сбоит - вы и виноваты. По-моему, так.
Вот именно это в каком либо виде и хотелось бы найти, не обязательно в варианте лимита несанкционированного овердрафта. Т.к. по итогам договора выходит, что за злоумышленные действия отвечает владелец карточки (логично, за потерю кошелька тоже вы отвечаете), отвечает в т.ч. своим имуществом (очень радует) и лимит ответственности не определен (тоесть это 100, 1000, 100000 и т.д.).

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Укрсиб для разрешения овердрафта требует заявление и справку о доходах.
Для обычного думаю многие банки требуют, а вот несанкционированный как раз таки может оказаться и в Укрсибе, договор смотрели ?

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Если вас с первых шагов прямо в договоре разводят на "несанкционированный овердрафт", то может стоит подумать нужен ли вам такой банк.
Интересный вопрос, а есть ли банк, который не разводит, я подозреваю, что нет. Т.к., повторюсь, есть логичные варианты появления несанкционированного овердрафта. Вот например описание с приватовского сайта:
http://www.privatban...3_3_1_3_6r.html

Цитата

Причины возникновения овердрафта

Разница курсов валют между датами осуществления транзакции и процессирования на картсчет (может быть как в положительную, так и в отрицательную сторону)
Списание комиссии с картсчета за выдачу наличных денежных средств в сторонних банках.
Приобретение товаров либо услуг свыше платежного лимита без авторизации в банке–эмитенте в торгово-сервисных точках, имеющих «лимит авторизации».
Сбои системы авторизации.


до кучи договор от привата (я читал договор от другого банка, он даже более жесткий, в приватовском хоть нет информации, что я отвечаю имуществом, хотя думаю это подразумевается)
http://privatbank.ua...icTV0c2Q0&ln=ru

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Если вас обязали получить карты именно в этом банке, то со стопроцетной уверенностью можно утверждать о личной заинтересованности директора вашей фирмы
ну единственная заинтересованность которая имеется, это минимум затрат/проблем для компании и максимум удобства сотрудников, соответственно для компании удобно, чтобы это был один банк, но какой конкретно теперь рассматривается.


#5 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 959
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 12:31

Просмотр сообщенияSlavaD сказал:

ну единственная заинтересованность которая имеется, это минимум затрат/проблем для компании и максимум удобства сотрудников, соответственно для компании удобно, чтобы это был один банк, но какой конкретно теперь рассматривается.

+ %-бонусы для руководителя от оборота на счетах.


#6 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 Апрель 2011 - 12:49

Просмотр сообщенияAdvoc@te сказал:

+ %-бонусы для руководителя от оборота на счетах.

Жирный +1.

Просмотр сообщенияSlavaD сказал:

ну единственная заинтересованность которая имеется, это минимум затрат/проблем для компании и максимум удобства сотрудников, соответственно для компании удобно, чтобы это был один банк, но какой конкретно теперь рассматривается.

Приятна ваша искренняя вера в добропорядочность окружающих :)
Если еще рассматривается, то как могли уже принести карты? Только их изготовление занимает минимум дней десять.


#7 Пользователь офлайн   bormaley 

  • Перфекци*уист
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 14 835
  • Регистрация: 17 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородПівденна фортеця морекопів
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 12:59

Просмотр сообщенияAdvoc@te (07 Апрель 2011 - 12:31) писал:

+ %-бонусы для руководителя от оборота на счетах.


или даже ПРОСТО определенные "программы лояльности" ... типа кредитка класса Инфинити, пониженные (близко к 0) % за кредит и/или прочая...

Нервы ржавеют, потому что из стали,
Стали ни к черту — меня достали!
Но я в сапоги заправляю клеша!
*уй меня сломишь — жизнь хороша!

(с) Шнур

#8 Пользователь офлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 119
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 13:06

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Приятна ваша искренняя вера в добропорядочность окружающих :)
:) В данном случае она имеет основания, а так я вообще злой и никому не верю, даже договор не забыл прочесть.


Просмотр сообщенияdwor сказал:

Если еще рассматривается, то как могли уже принести карты? Только их изготовление занимает минимум дней десять.
В том, то и дело, что предполагая, что договор стандартен и ни чем особенным выделяться не будет, обсудили, только наличие банкоматов. По приходу карточек с договором радость и настала. В общем понятно, что стоило его прочесть заранее, но вот не тут то было.

Хотя все таки хотелось бы вернуться к вопросу как быть с несанкционированным овердрафтом, точнее где найти максимально без рисковый вариант зарплатных(кредитных) карт и вообще бывает ли такой. Пока создается впечатление, что свой договор ни кто не читал или во всех других банках все хорошо ;).


#9 Пользователь офлайн   BHyK 

  • Руслан
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 369
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 13:33

Не знаю, но на валютной (ФиК)не снижаемый лимит 20 фунтов.....на гривневых ОТР и Аваль расплатиться, если нет денег не получится, а вот на Приватовской вполне возможно влезть и они будут этому несказанно рады - раз попал в ситуации, когда думая, что деньги зачислены снял приличную сумму( оказалось, что пристёгнута к этой карте кредитная линия) не проверив счёт, за что и был наказан.


Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,
чем одним только добрым словом © Аль Капоне

#10 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 915
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 13:36

Собственно, при потере карточки вы обязаны заблокировать ее звонком в банк или любым другим доступным способом. Если это сделать - никто ничего снять не сможет. Если не заблокировали - сами виноваты :pardon: Когда телефон теряете (контрактный) тоже теоретически можете попасть на сколь угодно большую сумму (счета в сотнях тысяч - не диковинка, было уже и такое).
Что же собственно овердрафта касается, то за счет курсов валют много не наберется, а сбой системы возможен всегда, что бы ни говорили. У того же Привата все висит регулярно в центральном офисе (!). Банку, вообще говоря, все равно, кто вашей картой пользуется - вы, ваша жена или карманник Вася. Если не докажете, что это не вы снимали деньги - придется платить. В банкомате нужно знать ПИН-код, для потерянной и случайно найденной карты его узнать практически невозможно. В магазинах нужна подпись на чеке. Это уже какое-никакое доказательство.
А вообще где-то в разъяснениях какого-то банка читал, что если злоумышленники знают данные вашей карты, необходимые для совершения платежей, доказать ничего практически невозможно. Скорее всего, это для всех банков так.

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#11 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 915
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 13:38

BHyK, я уже привык, еще когда только зарплатными картами пользовался, сначала проверять баланс, потом уже снимать деньги. И ставить оповещение на мобилу о движениях на счету.

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#12 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 090
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 07 Апрель 2011 - 22:24

Просмотр сообщенияdwor сказал:

то как могли уже принести карты? Только их изготовление занимает минимум дней десять

скорее всего хотят выпустить их не именными а моментальными, с постоянным ПИН-кодом для совершения любой транзакции при любом способе оплаты.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

#13 Пользователь офлайн   maloy 

  • Google Helper
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 19 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 07 Апрель 2011 - 22:50

Просмотр сообщенияSlavaD сказал:

точнее где найти максимально без рисковый вариант зарплатных(кредитных) карт и вообще бывает ли такой.
попробуйте аваль ...

Гугль всем поможет !

#14 Пользователь офлайн   alexk 

  • Dyslexic Devil Worshipper
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 967
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородБерлин
  • Страна:  

Отправлено 08 Апрель 2011 - 19:13

В теории опасения, высказанные в первом посте, вполне логичные, но если перейти к практике, то как злоумышленники снимут с карточки сумму большую, чем способен снять ее владелец?

А зарплатные карты действительно кредитные, или они все-таки дебитовые? И если они кредитные, то зачем/есть ли возможность сделать дебитовую?

Come as you are.

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей