Симферопольский Форум: Рассуждения по поводу НДФЛ и НДСа и зарплаты... - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Рассуждения по поводу НДФЛ и НДСа и зарплаты... Рассуждения по поводу НДФЛ и НДСа.

#21 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:16

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:12) писал:

Еще раз, пенсии выплачиваются за счет уплаченного НДФЛа? Да или нет?


Ответьте на вопрос.


#22 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:17

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:12) писал:

Еще раз, пенсии выплачиваются за счет уплаченного НДФЛа? Да или нет?

Пенсии уплачиваются за счет работающей части населения, с ФОТ которой уплачивается налог в ПФ. Вы его не платите, это нагрузка работодателя.


#23 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:18

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 17:14) писал:

Вы же посетовали, что платите подоходный вычетом. А соцфонды, ОМС , ПФ-кто оплачивает? Декларациюю по НДС хоть один раз подавали, чтобы понимать, получает предприятие возмещение НДС или нет и за что платит? Ладно, я повесилилась, это было прикольно. Анархия-мать порядка. На себя- это картошку копать. Все остальное- это в государстве и ваши иллюзии.)


Еще раз: НДС - косвенный налог. Если предприятие платит НДС - это не значит что это его деньги. НДС в конечном итоге платит конечный потребитель товаров, работ, услуг.


#24 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:22

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 17:17) писал:

Пенсии уплачиваются за счет работающей части населения, с ФОТ которой уплачивается налог в ПФ. Вы его не платите, это нагрузка работодателя.


О, теперь пенсионные выплаты осуществляются за счет пенсионных взносов ))))))

А ранее
"Когда ваша жена родит и получит маткапитал( не прямо, я фантазирую пример) она из каких денег его получит, как вы думаете? Из подоходного налога. Те, кто не получат маткапитал по возрасту, получат пенсии за счет тех, кто работает и платит подоходный. Это, если вы согласны встроиться в систему государства. Если нет- тогда хутор и самообеспечение"

Ваши же слова))) И это.... В ПФР и ФСС налоги с фонда заработной платы не уплачиваются.

Изображение


#25 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:26

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:18) писал:

Еще раз: НДС - косвенный налог. Если предприятие платит НДС - это не значит что это его деньги. НДС в конечном итоге платит конечный потребитель товаров, работ, услуг.

Да, и что ? Это- новость? Платит последний в цепочке. Нет потребителя- платит розница, оптовик ит.д. Не желаете платить- становитесь производителем-эксплуататором, нанимаете рабсилу, создаете продукт и прибавочную стоимость. К.Маркс. "Капитал". В СССР все платили за нас, вы об этом ?


#26 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:29

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 17:26) писал:

Да, и что ? Это- новость? Платит последний в цепочке. Нет потребителя- платит розница, оптовик ит.д. Не желаете платить- становитесь производителем-эксплуататором, нанимаете рабсилу, создаете продукт и прибавочную стоимость. К.Маркс. "Капитал". В СССР все платили за нас, вы об этом ?


Это как? Новая страница НК? Обоснуйте примером.


#27 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:33

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:22) писал:

О, теперь пенсионные выплаты осуществляются за счет пенсионных взносов ))))))

А ранее
"Когда ваша жена родит и получит маткапитал( не прямо, я фантазирую пример) она из каких денег его получит, как вы думаете? Из подоходного налога. Те, кто не получат маткапитал по возрасту, получат пенсии за счет тех, кто работает и платит подоходный. Это, если вы согласны встроиться в систему государства. Если нет- тогда хутор и самообеспечение"

Ваши же слова))) И это.... В ПФР и ФСС налоги с фонда заработной платы не уплачиваются.

Изображение


Что-то вас зацепило, не пойму. Платят подоходный-я имела в виду взаимосвязь налогов в государстве.Маткапитал придуман для поднятия рождаемости, это сработало по всем оценкам. Новые работники- новые налоги, В том числе и ПФ. Вот, куда уходит ваш подоходный .
А вот это проясните.
"И это.... В ПФР и ФСС налоги с фонда заработной платы не уплачиваются."


#28 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:35

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:29) писал:

Это как? Новая страница НК? Обоснуйте примером.

Мне как-то не нравится тон разговора и повелительные наклонения глаголов. Образование сейчас доступно бесплатное. всего хорошего.)


#29 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:40

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 17:33) писал:

Что-то вас зацепило, не пойму. Платят подоходный-я имела в виду взаимосвязь налогов в государстве.Маткапитал придуман для поднятия рождаемости, это сработало по всем оценкам. Новые работники- новые налоги, В том числе и ПФ. Вот, куда уходит ваш подоходный .
А вот это проясните.
"И это.... В ПФР и ФСС налоги с фонда заработной платы не уплачиваются."


Мы не платим налоги в фонды. Мы платим туда соц взносы. Это две принципиальные разницы. Там разные функции у них (налогов и сборов)

Ладно, за вас приведу пример:
Я купил товар за 1000. Там сидитНДСа – 152,54 руб. Делаю торговую наценку в 30%. Продаю за 1300 Денису. Итого НДС-обязательств –198,31. Для особых: т.к. НДС косвенный налог и его платит потребитель товара,то в чеке у меня стоит стоимость товара с НДС. Т.е. Денис мне заплатил еще198,31 своих кровных рублей косвенного НДСа. Поясняю: я вернул свои 152,54НДСа, а разницу в 45,80 руб. я уплачиваю в бюджет (но мы же не забыли, чтоСУММУ НДСа в размере 198,31 мы срубили с Дениса).



Принцип косвенного НДСа. И теперь расскажите, где здесь в итоге я из своего кармана как поставщик оплатил НДС?


#30 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:45

Вот и происходит, чтогоре-руководители тупо делают наценку в 20% на товар, и хотят ее увидеть в живую. Естественно, наценка расчитывается на "коленках". Ни у собственника бизнеса ни у бухгалтера нет понимания принципа косвенных налогов. Почему-то НДС в стоимости товара учитывают как прибыль. И получается, что продавали - веселились, а посчитали - прослезились.

И вот, предприниматель оплатил НДС, полученный от конечного покупателя и вместе с таким же бухом во все горло горланят что это мы ИЗ СВОЕГО кармана 45,80, а не Дениса заплатили НДС))))) И начинают тыкать декларациями по НДС. Декларации по НДС - одна из форм налогового контроля, т.к. если бы не было такого контроля в форме декларации - горе-бухгалтера и предприниматели хрен бы заплатили этот косвенный налог в бюджет, считая эти 48,50 своим доходом))


#31 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 17:55

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:40) писал:

Мы не платим налоги в фонды. Мы платим туда соц взносы. Это две принципиальные разницы. Там разные функции у них (налогов и сборов)

Ладно, за вас приведу пример:
Я купил товар за 1000. Там сидитНДСа – 152,54 руб. Делаю торговую наценку в 30%. Продаю за 1300 Денису. Итого НДС-обязательств –198,31. Для особых: т.к. НДС косвенный налог и его платит потребитель товара,то в чеке у меня стоит стоимость товара с НДС. Т.е. Денис мне заплатил еще198,31 своих кровных рублей косвенного НДСа. Поясняю: я вернул свои 152,54НДСа, а разницу в 45,80 руб. я уплачиваю в бюджет (но мы же не забыли, чтоСУММУ НДСа в размере 198,31 мы срубили с Дениса).



Принцип косвенного НДСа. И теперь расскажите, где здесь в итоге я из своего кармана как поставщик оплатил НДС?

Вопросы у меня такие :
- вы плательщик НДС или это разовая покупка с разовой декларацией?
- ваша форма собственности и форма налогообложения? Юрлицо , ИП , упрощенка у вас или общая ?
-ваш поставщик- плательщик НДС?


#32 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 18:05

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 17:45) писал:

Вот и происходит, чтогоре-руководители тупо делают наценку в 20% на товар, и хотят ее увидеть в живую. Естественно, наценка расчитывается на "коленках". Ни у собственника бизнеса ни у бухгалтера нет понимания принципа косвенных налогов. Почему-то НДС в стоимости товара учитывают как прибыль. И получается, что продавали - веселились, а посчитали - прослезились.

И вот, предприниматель оплатил НДС, полученный от конечного покупателя и вместе с таким же бухом во все горло горланят что это мы ИЗ СВОЕГО кармана 45,80, а не Дениса заплатили НДС))))) И начинают тыкать декларациями по НДС. Декларации по НДС - одна из форм налогового контроля, т.к. если бы не было такого контроля в форме декларации - горе-бухгалтера и предприниматели хрен бы заплатили этот косвенный налог в бюджет, считая эти 48,50 своим доходом))

Желаю вам поскорее нанять бухгалтера. Любого. Повторю вопрос- ваш поставщик -плательщик НДС? Вы официально купили на 1000р по накладной с НДС?


#33 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 18:09

Отдельно по этому , поразившему меня, тексту: вы о себе, о ком-то? Это чья-то реальность?
"Вот и происходит, что горе-руководители тупо делают наценку в 20% на товар, и хотят ее увидеть в живую. Естественно, наценка расчитывается на "коленках". Ни у собственника бизнеса ни у бухгалтера нет понимания принципа косвенных налогов. Почему-то НДС в стоимости товара учитывают как прибыль."


#34 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 18:49

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 18:05) писал:

Желаю вам поскорее нанять бухгалтера. Любого. Повторю вопрос- ваш поставщик -плательщик НДС? Вы официально купили на 1000р по накладной с НДС?


Мы говорим об общей системе налогообложения. Именно об общей. Я основываюсь навашем же примере,приведенном раннее. Вы приводили именно общую систему. Уже забыли?


#35 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 18:51

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 18:05) писал:

Желаю вам поскорее нанять бухгалтера. Любого. Повторю вопрос- ваш поставщик -плательщик НДС? Вы официально купили на 1000р по накладной с НДС?


Что именно смущает? Конкретно укажите предложение и обоснуйте. А какой дурак покупает неофициально товар а после продает его официально и с НДС))))


#36 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 19:06

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 18:51) писал:

Что именно смущает? Конкретно укажите предложение и обоснуйте. А какой дурак покупает неофициально товар а после продает его официально и с НДС))))

В вашей накладной на покупку,какой НДС стоит?


#37 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 19:09

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 18:49) писал:

Мы говорим об общей системе налогообложения. Именно об общей. Я основываюсь навашем же примере,приведенном раннее. Вы приводили именно общую систему. Уже забыли?

Вы не ответили на вопросы,нечего обсуждать.Нет в НК общих ситуаций, есть узкие.


#38 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 19:42

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 19:06) писал:

В вашей накладной на покупку,какой НДС стоит?


18%. Дальше излагайте. Это на что-то влияет в данной ситуации?


#39 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 19:44

Просмотр сообщенияNeBarbi (15 сентября 2016 - 19:09) писал:

Вы не ответили на вопросы,нечего обсуждать.Нет в НК общих ситуаций, есть узкие.


Слив защитан)


#40 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 сентября 2016 - 19:49

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 19:42) писал:

18%. Дальше излагайте. Это на что-то влияет в данной ситуации?

На сумму снижения НДС в декларации , вы ее не указали в расчетном примере.В ней только НДС покупателя.

Просмотр сообщенияМестный Сусанин (15 сентября 2016 - 19:44) писал:

Слив защитан)

Чей?
Вы утомили ,вы НДС поставщика учитываете в уменьшении?


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей