DVD+/-R диски на 17.1GB

[seitrol]

на шести был фотоархив...

 

Частично считалось только на DVD-плеере BBK, но какой в том смысл, если нельзя оттуда скопировать...

Инквизитор, сам фотоархив как то восстановить удалось?

[a mad tea-party!?]

Самое забавное, что скречпруфы из другой серии (тоже ТДК, но более ранние) прекрасно читаются.

 

 

 

 

 

Сева,а ты скрэтч у меня брал?

Очень хорошо помню,Индикатор торговал лажей скрэтч.Многие купили и прогадали,как бы помягче сказать.

Настоящие были только в кейках по 10 штук,а не в сотках,залитых термопленкой..У меня до сих пор есть настоящие.

[Гость bred]

Царапины? Механические повреждения?

Было такое что записалось, и сразу же при проверке не читалось или читалось с ошибками, вы про это?

Если можно, поподробней про умирание дисков.

 

просто умирание со временем. Могу вам (точнее мог бы, будь я не столь далеко) дать десятка 3 болванок в разных стадиях "нечитаемости".

 

 

В 2х-слойных 2х-сторонних по 2 слоя с каждый стороны, можно представить условно как склеенные обратными сторонами два DVD DL, лазер проходит максимум через 1 слой. Возрастают потери при ошибке записи - дефект самого диска, и в плане денег и потраченного времени это затратно... но все же :)

В плане деградации, на мой взгляд будет мало чем отличаться от просто DVD DL

а вы понимаете, что слой, который не записывается, когда лазер сквозь него светит, но записывается, когда на него, - вещь достаточно чувствительная?

И может деградировать сама по себе.

Например, от солнечного света. Или просто от времени.

[Гость bred]

Не знал. Честно говоря, я предполагал, что технология основанная в конечном итоге на технологии записи CD, подразумевает по крайней мере сравнимый срок хранения/службы - несколько десятков лет как минимум.

СД тоже. Была партия вербатимов, которые я записывал музыкой. Первые несколько дней играли прекрасно, потом начинали засекаться на одной из песен, потом на 2-3, через месяца 2 - уже почти на всех, через полгода отказывались определяться или выпадали из режима плей через пару секунд после начала любой дорожки.

Печать дисков и прожиг - это действительно оочень разные вещи. И то, что напечатано - действительно может храниться долго. А то, что прожжено - не факт.

[Гость bred]

Паранойя, конечно, но после того западла со скречпруфами я часть фоток потерял безвозвратно...

а почему б не положить на винт, который будет в ящике стола лежать? стоимость мегабайта на порядки меньше, долгожительство подольше..

[seitrol]

просто умирание со временем. Могу вам (точнее мог бы, будь я не столь далеко) дать десятка 3 болванок в разных стадиях "нечитаемости"

Более интересно выяснить природу этих болванок, были ли они какого-то определенного типа и не отличались ли от всех остальных, которых записаны более-менее нормально.

 

а вы понимаете, что слой, который не записывается, когда лазер сквозь него светит, но записывается, когда на него, - вещь достаточно чувствительная?

И может деградировать ...Например, от солнечного света.

Согласен. Ультрафиолет достаточно серьезная штука.

 

СД тоже. Была партия вербатимов, которые я записывал музыкой. Первые несколько дней играли прекрасно, потом начинали засекаться на одной из песен, потом на 2-3, через месяца 2 - уже почти на всех, через полгода отказывались определяться или выпадали из режима плей через пару секунд после начала любой дорожки.

Да, именно это то и удивляет. У испорченного CD диска все начиналось с нечитаемости какого-то одного файла, у DVD - перестает читаться как я понял весь диск сразу. Более совершенная технология и шаг назад получается.

[FreeLSD]

От воздуха разлагается краситель. Если защитный слой бракованный - то разлагается быстро, если качественный - начинает разлагаться позже, когда пластик начнет разрушаться (он тоже не вечный, особенно на свету). В общем, для долговременного архива не лучшее решение. Разве что для текущих копий.

[seitrol]

Американская компания Millenniata разработала технологию, которая позволяет создавать DVD-диски, данные на которых будут храниться тысячи лет.

 

Идея заключается в замене слоя органического пластика, на который записываются данные, на слой из неорганического материала. Последний, по словам исследователей, не подвержен так называемой деградации, в то время как традиционные DVD, созданные на основе органического пластика, могут стать нечитаемыми уже через пять-десять лет, даже если их за это время ни разу не доставали из коробки.

 

Диск, получивший название M-ARC Disc, практически ничем не отличается от обычного DVD. Для записи информации на новый носитель необходим специальный привод Millennial Writer, а читать диски можно и в обычном DVD-проигрывателе.

 

Первый образец нового носителя будет представлен уже в начале сентября 2009, а стоимость его составит порядка 25-30 долларов.

ссылка

Первоисточник правда не внушает доверия, но судя по буржуйской вики, вроде бы похоже на правду.

 

Но имеем в среднем "пять-десять лет" для обычного DVDr, уже относительно неплохо, хотя и не блеск.

[Гость bred]

Более интересно выяснить природу этих болванок, были ли они какого-то определенного типа и не отличались ли от всех остальных, которых записаны более-менее нормально.

нет. Любые. Кроме самых старых. Диски, записанные где-то в 2001-2003 годах - в основном читаются. Причем, СД-РВ - значительно надежнее. (там технология записи иная) - потому и наиболее важные сборники софта держал именно на рв. После 2004 - достаточно мало чего живого.

По фирмам - все, включая самые дорогие. И тдк, и вербатимы (от митсубиши, а не только какие-то нонейм), и басфы, и всякие (чего-то)-дата, практически все.

Вот только макселлов дохлых у меня пока, тьфу-тьфу, нет. Наверно потому что не писал их ранее. Сейчас упаковка двд на фильмы ушла, погляжу, чем кончится дело.

 

Да, именно это то и удивляет. У испорченного CD диска все начиналось с нечитаемости какого-то одного файла, у DVD - перестает читаться как я понял весь диск сразу. Более совершенная технология и шаг назад получается.

почему шаг назад? вероятно, у вас просто дохло что-то в первой дорожке..

[seitrol]

нет. Любые. Кроме самых старых. Диски, записанные где-то в 2001-2003 годах - в основном читаются. Причем, СД-РВ - значительно надежнее. (там технология записи иная) - потому и наиболее важные сборники софта держал именно на рв. После 2004 - достаточно мало чего живого.

По фирмам - все, включая самые дорогие. И тдк, и вербатимы (от митсубиши, а не только какие-то нонейм), и басфы, и всякие (чего-то)-дата, практически все.

Вот только макселлов дохлых у меня пока, тьфу-тьфу, нет. Наверно потому что не писал их ранее. Сейчас упаковка двд на фильмы ушла, погляжу, чем кончится дело.

Вечером, интереса ради проведу выборочную ревизию DVD, записанных начиная с 2005-го.

 

почему шаг назад? вероятно, у вас просто дохло что-то в первой дорожке..

Возможно, это у Инквизитор-а, была такая проблема выше по теме, точно будем знать если он отпишется.

[Инквизитор]

Инквизитор, сам фотоархив как то восстановить удалось?

Почти полностью - частично нашлись копии на винтах, частично - у друзей. Безвозвратно пропало сравнительно немного фоток, причем тех, что не шибко жалко.

 

 

Сева,а ты скрэтч у меня брал?

Очень хорошо помню,Индикатор торговал лажей скрэтч.Многие купили и прогадали,как бы помягче сказать.

Настоящие были только в кейках по 10 штук,а не в сотках,залитых термопленкой..У меня до сих пор есть настоящие.

В том-то и прикол, что у тебя. Ни царапки, в идеальном состоянии, и ни одна не читается. Наверное, это была какая-нибудь экспериментальная партия с новым красителем, у тебя они тогда только появились, до этого были светло-коричневые.

 

Кстати, наткнулся на любопытную тему: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=258455.

 

Там написано вот что:

нашёл чем бракованные отличаются от нормальных,-у бракованных в торце диска явно видны небольшие капли-типа клей или хз что.у нормальных болванок торец гладкий.

У моих действительно на торце мелкие наплывы, словно клей выдавило.

 

Но имеем в среднем "пять-десять лет" для обычного DVDr, уже относительно неплохо, хотя и не блеск.

Магнитооптика рулит =)

 

Также нашел вот эту тему: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:25390

Походу не один я так вляпался с этими дисками.

 

Кстати, несколько лет назад поимел презабавную проблему: диски, которые лежали в сегрегаторе, помутнели, причем только там где соприкасались с материалом конвертика - контуры помутнения повторяли вырезы конверта. Правда, читаться они не перестали, но из-за этого я лет семь не пользовался сегрегаторами =)

 

seitrol, насчет винтов вместо дисков: зачем контроллер? ведь все винты сразу нафиг не нужны, те же ДВД предполагается читать по одному. Разве что я бы хотя бы два диска взял, разных фирм, да зазеркалил данные. Контроллеры, способные реализовать зеркальный рейд, щас встроены в любую современную материнку кроме самых конченых.

А если планируется просто забэкапить данные и положить диск на полку, то можно и без рейда, просто скопировать файло два раза.

И в любом случае 2 винта по 2 терабайта + 1 PCI-рейд-контроллер стоят меньше чем эквивалентное количество качественных ДВД.

[FreeLSD]

И в любом случае 2 винта по 2 терабайта + 1 PCI-рейд-контроллер стоят меньше чем эквивалентное количество качественных ДВД.

Уж не говоря про время, затрачиваемое на запись данных и удобство их извлечения

Я вот купил 1.5 терабайта в прошлом году как раз под енто, думаю, надо бы дубль тоже сделать

[Rumlin]

не было проблемы, пока не придумали цифровые фотоаппараты

[seitrol]

ведь все винты сразу нафиг не нужны, те же ДВД предполагается читать по одному. Разве что я бы хотя бы два диска взял, разных фирм, да зазеркалил данные.

Зеркалить данные дома мне думается дороговато, хотя опять же вопрос в том насколько ценна информация на них хранящаяся.

Встроенные рэйды как правило не поддерживают горячее подключение-отключение, или я отстал от жизни?

 

Уж не говоря про время, затрачиваемое на запись данных и удобство их извлечения

Я вот купил 1.5 терабайта в прошлом году как раз под енто, думаю, надо бы дубль тоже сделать

Тогда уж винт в кармане, лично мне, конфигурация sata-разъемов, кажется неприспособленной к частому подключению-отключению, хлипкой что ли.

Если честно, винтам я доверяю меньше, чем DVD - еще живы воспоминания о партии бракованных WD-шек, потом Maxtor-ов, и умерший прямо на руках гарантийный Samsung, вместе с которым было потеряно несколько десяткой гиг всяких нужных архивов. Хотя в RAID я верю.

[seitrol]

не было проблемы, пока не придумали цифровые фотоаппараты

И не говори! Изобрели дополнительную головную боль себе.

 

PS. Респект! Все работает, погоняем UPS еще немного и включим в работу.

[seitrol]

Этот нечитаемый диск, который TDK ScratchProof с абсолютно читой поверхностью, хранившийся в коробке, надежно защищающей его от УФ лучей...

 

У друга, как оказалось, где-то завалялся еще один привод ... привод только читающий, покопались в компьютерном хламе и нашли

Toshiba TS-H352 - данный привод на 100% справился с поставленной задачей, сразу, без каких-либо ухищрений. Я просто скопировал данные, никаких задержек с определением струтуры диска не было, что конечно удивляет, если учитывать что этот привод 2005 года выпуска, а сам диск как раз писался на NEC-е.

ссылка