С 8 марта должникам банков могут запретить выезд за границу

[Neinsager]

Любопытная [url="http://www.rbc.ua/rus/digests/show/s-8-marta-dolzhnikam-bankov-mogut-zapretit-vyezd-za-granitsu-02032011103700"]новость[/url]:

[quote]С 8 марта граждан, просрочивших кредитные платежи, могут выселить из квартиры и запретить выезд за рубеж. В этот день вступит в силу новая редакция закона «Об исполнительном производстве».
Закон принят в интересах защиты прав кредиторов, объясняет советник президента Ассоциации украинских банков Алексей Кущ. Доля проблемных кредитов в Украине составляет 30-40%.
«Закон разработан на основании опыта мировой банковской практики и очень нужен банкам на фоне того, что в последнее время заемщики, не желая платить, стали обращаться в суд и даже выигрывать,— объяснил Кущ „Газете по-киевски”.
— Пока что исполнительная служба была лишена инструментов эффективной работы, у должников была масса возможностей блокировать ее. Теперь же остановить выполнение решения суда будет нереально».
В законе предусмотрено, что исполнительные службы получают доступ ко всем электронным базам, касающимся имущества: они смогут бесплатно пользоваться данными БТИ, земельного кадастра, МРЭО, выявлять имущество должника, накладывать на него арест и продать по решению суда.
Если за гражданином числится долг и кредитор обратился в суд, должника не выпустят за границу.
Также закон ограничивает процессуальные права должника по обжалованию исполнительных процедур: если решение суда не в его пользу вступило в силу, оспорить его никак нельзя.
Открытые торги по реализации имущества отныне будут касаться только движимого имущества, а жилье и участки станут реализовывать через комиссию, а не публично.[/quote]

В упомянутой «Газете по-киевски» более развёрнутая [url="http://mycityua.com/articles/country/2011/03/01/220330.html"]статья[/url]. И вот что настораживает сразу же:

[quote][...]
Открытые торги по реализации имущества отныне будут касаться только движимого имущества, а жилье и участки станут реализовывать через комиссию, а не публично. То есть насколько выгодно продадут ваше добро, будет зависеть только от комиссионера.
[...][/quote]

Ну и комментрий некоего нардепа:

[quote][...]
— Смотрите сами: если физлицо не платит налоги и суд решает принудить его к этому, то на определенное имущество должника накладывается залог, и при этом машиной/квартирой человек, согласно публичному праву, может пользоваться. А новая редакция этого закона предусматривает сразу арест, то есть просрочите платеж по ипотеке — у вас сначала отберут квартиру, а потом будут разбираться.
С другой стороны, исполнитель не несет никакой ответственности за невыполнение судебного решения.
— Вот вы, к примеру, разводитесь, требуете машину, и суд принял вашу сторону. Но если экс-супруг вдруг договорится с судебным исполнителем, то добиться выполнения решения суда будет трудно,— приводит пример Терехин.— Подобные тяжбы могут длиться годами. То есть, добавляя прав госисполнителям, нужно увеличивать и их персональную ответственность.
А еще получается, что за копеечный долг гражданина могут не выпустить за границу.
— Даже в Налоговом кодексе запрещается брать в залог имущество, которое стоит больше суммы долга, а новая редакция закона смотрит на это иначе: если вы задолжали за квартиру 100 грн, сначала у вас ее отберут, продадут, взыщут эту сотню, а вам принесут то, что осталось, куда-нибудь в подворотню, где вы будете к тому времени жить...[/quote]

Надо бы самому почитать изменения, да и с юристами нашими пообщаться...

[Lara Kroft]

ох у меня будет много работы.... Моя контора как раз на этом и специализируется....

[Neinsager]

[b]Lara Kroft[/b]
Много работы — это хорошо... Ведь оная же принесёт денег конторе, ну и тебе?

[Lara Kroft]

[b]Schwein[/b], да по идее оно так. Просто у меня есть еще и человеческий фактор, я конечно, директор юридической фирмы, но не ройщик могил ))

[Ростислав]

пол года не могу получить свой депозит из банка
возникает [i]пытание[/i]! может на основании мировой практики лишать имушества (в счёт клиентов) и у владельчев банка и у работников?
Вы не поверите! Сидят, как в добрые советские времена 3 девочки и по хамски ставят толпу пенсионеров в стойло (которые 3 часа на морозе ждут открытия)
Логика в том, что если у банка есть деньги на зарплату этим писюхам и 1 пацану с пистолетом, может стоит закрепить законодадельно требовать возврата своих вкладов с работников банков (не тока с владельцев)их имущества?

[Neinsager]

[quote name='Lara Kroft' post='42872']
не ройщик могил
[/quote]
Порекомендовать хороших субподрядчиков?

[Neinsager]

[quote name='Ростислав' post='42874']
требовать возврата своих вкладов с работников банков
[/quote]
С чего вдруг? Работник банка лично вам не должен ничего, вообще-то говоря.

[Ростислав]

[quote name='Schwein' timestamp='1299093579' post='42877']
С чего вдруг? Работник банка лично вам не должен ничего, вообще-то говоря.
[/quote]
Это его проблема. Он или она сидит в конторе и получает в виде зарплаты МОИ деньги. Нужно перед принятием на работу ему дать под роспись бумажку... и вуаля.
Банк лопнул, ВСЕХ на кол !!! (в смысле голыми на улицу)

[Lara Kroft]

[quote name='Schwein' post='42876']
Порекомендовать хороших субподрядчиков?
[/quote]
да не о том я. А к тому, что радоваться от количества людей, у которых что-то отнимают, потому что у меня будет много работы, все равно что радоваться как ройщик могил, тому что эпидемия.

[Neinsager]

[quote name='Ростислав' post='42884']
Нужно перед принятием на работу ему дать под роспись бумажку... и вуаля.
[/quote]
Странноватая логика, ну да ладно. Вариант тут ровно один — лоббируйте через ВР, авось чудо и случится. Кстати — что за банк такой, с которым проблемы?

[b]Lara Kroft[/b]
Я пошутил по поводу субподряда. С человеческой точки зрения понятно, что эти ужесточения в системе исполнительной службы многим людям основательно испортят жизнь... Хотя с другой стороны — меня часто удивляло, как необдуманно народ лезет в долговую яму.

[Lara Kroft]

[quote name='Schwein' post='42886']
Странноватая логика, ну да ладно
[/quote]
плюсанула. Логика даже не обывателя, а скорее.... ну да ладно... У меня так один дальний родственник поколения моей прабабки, у которого в семье было 8 детей и все носили одни валенки ругался в 90-е, что все спекулянты, если лучше живут. Собственно, даже Карл Маркс заблуждался по поводу определения эксплуатации... Но это такое. Работники банка ничего не должны. Есть возможности прищемить яйца руководящему составу - тогда ура. Нет - становитесь в очередь и помните, что там, за кассой в зоне негатива и гриппозных инфекций может сидеть ваша жена, сестра и дочь.

[quote name='Schwein' post='42886']
меня часто удивляло, как необдуманно народ лезет в долговую яму.
[/quote]
традиции рынка - бизнес весь работает на кредитах, наша страна еще пока жива на кредитах, да и вообще все живет на делании денег из воздуха. Мелким людям эта привычка пристает как наркотик. Лично я в кредиты не лезу, не хочу и надеюсь, не буду. Проще взять у кого-то полезным бартером, чем при нынешних условиях залазить в сложносочиненные договоры.

[a mad tea-party!?]

[quote name='Lara Kroft' timestamp='1299095312' post='42891']
плюсанула. Логика даже не обывателя, а скорее.... ну да ладно... У меня так один дальний родственник поколения моей прабабки, у которого в семье было 8 детей и все носили одни валенки ругался в 90-е, что все спекулянты, если лучше живут. Собственно, даже Карл Маркс заблуждался по поводу определения эксплуатации... Но это такое. Работники банка ничего не должны. Есть возможности прищемить яйца руководящему составу - тогда ура. Нет - становитесь в очередь и помните, что там, за кассой в зоне негатива и гриппозных инфекций может сидеть ваша жена, сестра и дочь.


традиции рынка - бизнес весь работает на кредитах, наша страна еще пока жива на кредитах, да и вообще все живет на делании денег из воздуха. Мелким людям эта привычка пристает как наркотик. Лично я в кредиты не лезу, не хочу и надеюсь, не буду. Проще взять у кого-то полезным бартером, чем при нынешних условиях залазить в сложносочиненные договоры.
[/quote]

аналогично..стараюсь не работать с банками...А тем более не беру там кредиты.Друзья...всегда помогут и без процентов...под мое честное слово.Есть просто счет,на который залетают денюжки,и сразу же улетают в другом направлении.Но ситуации бывают разными.Кого-то и кредит очень выручает.Но

[Odin]

Ничего революционного в этом законе практически нет.

[quote name='Schwein' post='42856']
Если за гражданином числится долг и кредитор обратился в суд, должника не выпустят за границу.
[/quote]
Грамотные юристы банка блокировали выезд должника и без этих изменений в ЗУ "Об исполнительном проивзодстве". ст. 6 ЗУ "О порядке выезда за границу и въезда в Украину граждан Украины" давно развязывало им руки. Первыми пробили тропу, вернее вспомнили об этой фиче вроде финики и укрсоц в 2009 вроде, другое дело, что заваленые работой 2-3 юриста банка не могли надлежащим образом вести все судебные процессы после повальных отказов от кредитных обязательств.
[quote name='Schwein' post='42856']
Также закон ограничивает процессуальные права должника по обжалованию исполнительных процедур: если решение суда не в его пользу вступило в силу, оспорить его никак нельзя.
[/quote]
Деньги решают все. Пострадают обычные семьи, многие кто взял пару лямов, уверенно выведут свое имущество из под ареста, если еще этого не сделали по какой либо причине. В ГПК вроде изменения не вносились в полномочия Кассационной инстанции, надо завтра в ЛИГУ заглянуть, так что оспаривание исполнительного проивзодства под большим вопросом.

[Ростислав]

[quote name='Lara Kroft' timestamp='1299095312' post='42891']
логика даже не обывателя, а скорее.... ну да ладно...
[/quote]
причём тут логика?
Представь. Ты положила денежку и [i][i][i]беда[/i][/i][/i] в банке случилась.
А вместо соучаствия и помощи от менеджеров банка, возникает ситуация когда у мелкого служащего появляется возможность заработать с толпы страждущих. И тут начинаеться... "поделись и не жди в очереди" , "звонок друга" и прочие гадости
банк "Родовид", это уже никому не секрет

[Ростислав]

ту Odin
охххх... ты про закон?
Даже имея листик с "Именем Украины" ты ничего не получишь! (но ты этого листика не получишь даром)

[Lara Kroft]

да всегда все под вопросом. На любого исполнителя найдется внутренняя служба, и на нее тоже найдется. Как для пользователя - мне клятва Бюрократа поперек горла. Как для юриста - так она милее некуда.

[Lara Kroft]

[quote name='Ростислав' post='42905']
причём тут логика?
Представь. Ты положила денежку и беда в банке случилась.
А вместо соучаствия и помощи от менеджеров банка, возникает ситуация когда у мелкого служащего появляется возможность заработать с толпы страждущих. И тут начинаеться... "поделись и не жди в очереди" , "звонок друга" и прочие гадости
банк "Родовид", это уже никому не секрет
[/quote]
да при чем вообще логика в жизни, главное, что я злой ))

сначала учимся писать без ошибок, а потом пытаемся объяснить, какого рожна толпа служащих зарабатывает конкретно со страждущего? И почему служащие банка отвечают за поведение банка?

[Odin]

[b]Ростислав[/b], Ну... Это смотря как добиваться и сколько готовы сил или денег положить на борьбу. В любом процессе есть истец и ответчик которые строят друг другу козни. Сколько случаев, когда банки с кукишем остаются...

[Ростислав]

[quote name='Lara Kroft' timestamp='1299096886' post='42910']
сначала учимся писать без ошибок
[/quote]
ээээээ...в Лукморье мы бывали! я могу тоже дать советы правда, к Вашей гамматике не прикопаещься может просто солнышком полить?
[quote]какого рожна толпа служащих зарабатывает конкретно со страждущего[/quote]
имея на раздачу ограниченное кол-во денег и неограниченную очередь, девочка начинает мнить себя раздатчицей манны небесной
рулит редактор мата

[Lara Kroft]

[quote name='Ростислав' post='42918']
правда, к Вашей гамматике не прикопаещься
[/quote]
так отож

[Ростислав]

[quote name='Odin' timestamp='1299097197' post='42912']
[b]Ростислав[/b], Ну... Это смотря как добиваться и сколько готовы сил или денег положить на борьбу. В любом процессе есть истец и ответчик которые строят друг другу козни. Сколько случаев, когда банки с кукишем остаются...
[/quote]
Имея на руках решение суда, ты не можешь его исполнить и его не хотят исполнять те кто обязан.
Заплатить ещё им?
А где гарантии, что не переплатят?
Я думаю, если у нас начнётся Египет-Сирия, на плакучих ивах в парке Гагарина первыми повиснут наши судьи.

[forum]

[quote name='Lara Kroft' post='42872']
но не ройщик могил
[/quote]
ну дык, можно как то [url="http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12759199747810.jpg"]по тихому[/url]

[Гость bred]

[quote name='Ростислав' timestamp='1299093964' post='42884']
Это его проблема. Он или она сидит в конторе и получает в виде зарплаты МОИ деньги. Нужно перед принятием на работу ему дать под роспись бумажку... и вуаля.
Банк лопнул, ВСЕХ на кол !!! (в смысле голыми на улицу)
[/quote]
это и правда весьма странная логика. Я понимаю злость на банк, но..
Вот представьте. Вы работаете на некую контору "Рога и копыта". Допустим, поддерживаете сеть. Или обслуживаете клиентов. Внезапно вы узнаёте, что владелец исчез, у конторы долг, и вы лично должны этот долг кому-то отдавать. Вам такое не покажется странным?

[kosmos]

[quote name='Ростислав' post='42923']
Имея на руках решение суда, ты не можешь его исполнить и его не хотят исполнять те кто обязан.
[/quote]


+ 100000

[Neinsager]

[quote name='Schwein' post='42856']
Открытые торги по реализации имущества отныне будут касаться только движимого имущества, а жилье и участки станут реализовывать через комиссию, а не публично.
[/quote]
Подумалось вот, что такая норма откроет-таки простор для операций по отъёму «вкусной» недвижимости и продаже оной нужным людям. За долги по коммуналке, к примеру.