Антиколлектор. Стратегии противодействия.

[bormaley]

ну... очень мне уж лень делать подборку всех обещаний высшего начальству ;)

[Инквизитор]

При этом партнер BMS Law Firm Денис Фролов указывает на сложности, которые могут возникнуть в процессе взыскания: полуостров вошел в состав РФ более двух с половиной лет назад, истекает трехлетний срок исковой давности.

 

Тяните время, чо.

[Advoc@te]

Тяните время, чо.

Полгода навряд ли дадут протянуть (банки "ушли" из Крыма в начале мая 2014 г.).

Вот только у большинства кредиты длящиеся, т.е. оплаты надо было совершать и после мая 2014 года.

Так что срок исковой давности надо считать с момента последнего платежа по договору.

[Odin]

Да и восстановят срок если что. Оснований нароют вагон и тележку.

[bormaley]

вчера вечером в эфире ФМ было как раз передача на эту тему... и в которой как раз принимал участие мосье Адфакатт... если чо было там интересненько, а не сплошная болтология эмоционирующих заёмщиков, жлобящихся отдавать чужое и типа правозащитникв - я попросил его поделиться и здесь, а не только в своём эккаунте на мордокниге

[Adfuckatt]

Поделимся и здесь. Почему бы и не поделиться.

Только поделюсь не своими мыслями (там есть немного нецензурного ), а своим постом в ФБ:

 

Адвокат Мосиенко Дмитрий Владимирович

2 ч ·

 

Все пропало?

К вопросу наивности крымского заемщика.

 

Удивительную, по-детски трогательную растерянность демонстрируют нынче крымские должники украинских банков. Как же так - коллекторам ВДРУГ РАЗРЕШИЛИ взыскивать украинские долги! Беда! Практически - “зрада”!

А некоторые интернет - и теле - СМИ еще и подогрели тему бессмысленными посылами: “так платить или не платить”? Ыксперты пиарятся, ведущие стебутся, а обыватель ох..евает, сидя у “голубого экрана”.

А что, кто-то ЗАПРЕЩАЛ? Запрещал выкупать долги у украинских банков, обращаться в суды и взыскивать эти долги?

НУ ОН ЖЕ РАЗРЕШИЛ ЕЗДИТЬ - все еще можно услышать с галерки. ОН, господа мои, разрешил ездить на ВЗЯТОЙ В ЛИЗИНГ МАШИНЕ. Не отдавать долги ОН не разрешал!

Внимательней надо быть. И хоть немного фильтровать телебред и профилактировать интернет - деменцию.

А то все опять выглядит так, как будто не принимали в конце прошлого года соответствующий закон, регламентирующий ОСОБЫЙ ПОРЯДОК ОПЛАТЫ.

И как будто не предупреждали умные люди: не хотите платить? Предпринимайте соответствующие меры.

И что теперь? - спросит пытливый читатель, - критика ясна, конструктив где?

А зайдите - ка на сайт Фонда защиты вкладчиков, который закон определил медиатором, то есть ПОСРЕДНИКОМ в таких вот разборках. Поинтересуйтесь размещенной там ссылкой на соответствующий, КОРОТКИЙ И ЯСНЫЙ закон, о котором, к слову, и на моей странице тоже пИсано - анализировано. Там на сайте до четверга, если не ошибаюсь, был даже “проект работы” этого самого фонда по урегулированию вопросов задолженности, где к возврату долга подошли весьма щадяще в точки зрения накрутки штрафов/пеней/процентов. Сейчас проект куда-то исчез, но ведь был же! Может, дорабатывают?

Не нравится, как фонд будет разруливать?

Добро пожаловать в суд.

ВООБЩЕ неохота отдавать?

Что ж, куда тогда девать зашитое в матрас бабло и оформленные на себя квартиры/машины/землю, никому объяснять не надо.

Да и процедура банкротства физического лица набирает обороты.

[vova.yana.18]

Интересно было бы посмотреть хотя бы один такой кредитный договор... Может там есть все же пункт про народные волнения и форс-мажор?

[Adfuckatt]

и очередная серия мыльной оперы - о возврате чужих денег крымчанами

 

https://rg.ru/2016/11/23/reg-ufo/tri-organizacii-pristupili-k-vzyskaniiu-s-krymchan-ukrainskih-dolgov.html

 

 

p.s. "попали" не только некотрые физики, ждем появления пострадавших "юриков"

...

- Если с физлицами, имеющими кредиты в украинских банках, российское законодательство более или менее урегулировало ситуацию (определена контролирующая структура - Фонд защиты вкладчиков, прописан механизм взыскания долгов с крымчан), то в отношении юридических лиц этого не произошло. Предприятия в свое время брали кредиты на развитие бизнеса, как правило, обеспечивая их серьезными залогами (средствами производства и недвижимостью). Коллекторы, выкупающие такие долги, получают контроль над залоговым имуществом и вольны делать с ним что угодно, вплоть до продажи. И вполне может сложиться ситуация, при которой сотрудники, придя на работу, уткнутся в закрытые двери их предприятия

...

[3mate]

вся эта мразь ломанулась в Крым, потому что на украине этот бизнес ЗАПРЕТИЛИ ваапще -

https://finclub.net/analytics/prodazhu-dolgov-postavili-vne-zakona.html

 

Продажу долгов поставили вне закона

Высший административный суд Украины подтвердил неправомерность продажи банками кредитных портфелей физлиц факторинговым компаниям. В распоряжении Госфинуслуг № 231/2009 к услуге факторинга относится покупка права требования лишь к должникам-предприятиям. После этого ведомство выявило нарушения в работе ряда финансовых компаний, которые покупали долги физлиц. Поэтому еще в 2013 году Нацкомфинуслуг пояснила, что заключение небанковским финансовым учреждением (фактором) договора факторинга, которым предусмотрено приобретение уступленного права требования к должнику-физлицу, нарушает требования пп. 2 п. 1 распоряжения № 231. Ведь к финансовой услуге факторинга относятся финансирование клиентов, покупка переуступленного права денежного требования и получение платы за пользование деньгами, осуществленные исключительно с субъектами хозяйствования.

Киевский апелляционный административный суд в 2013-м удовлетворил требование компании «Кредит Колекшн Груп», которая просила признать незаконным распоряжение № 231. Тогда суд сослался на Гражданский кодекс, не ограничивающий круг лиц, право требования средств которых можно переуступить.

Однако вчера ВАСУ отменил решение суда апелляционной инстанции. «Это означает, что продажа долгов физлиц является незаконной. Все сделки можно отыграть назад и вернуть проданные кредитные договоры первоначальным кредиторам. Для заемщиков это хорошо, так как гораздо проще договариваться о погашении кредита с банком, чем с коллектором»

Изменено 11 января, 2017 пользователем 3mate

[3mate]

все эти продажи долгов физлиц незаконны по УКРАИНСКОМУ законодательству - т.е. являются фиктивными - и только КОРРУМПИРОВАННЫЕ неуволенные украинские судьи в Крыму могут выносить решения в пользу коллекторов - поэтому недействительный договор из украинского банка о переуступке прав требования долга можно отменить там где его регистрировали или через украинский суд !!!

буду признателен если кто-нибудь поделится ссылками на выигранные дела против рекэтиров т.н. фонда ЗАЩИТЫ вкладчиков и пр. мафиозной шушеры вокруг него -

 

«ЮРИДИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ «ПРАВОВЫЕ ИНИЦИАТИВЫ» Бондаренко Олег Иванович

295034, Республика Крым, г. Симферополь, бульвар Франко, д. 4;

299011, г. Севастополь, наб. Корнилова, д. 9, оф. 310.

 

«ФОНДОВЫЙ КОНВЕРС-ЦЕНТР» Агеев Сергей Анатольевич

295017, Республика Крым, г. Симферополь, ул. Грибоедова, д.5.

 

«ДиДжи Финанс Рус» Зубков Максим Сергеевич

http://fzvklad.ru/settlement/

Изменено 11 января, 2017 пользователем 3mate

[bormaley]

Адвокат Мосиенко Дмитрий Владимирович

 

Коллекторы "по-новому". О чем не пишут СМИ.

 

С начала этого года для коллекторы стали жить по-новому - для них заработал новый закон. Деятельность "сборщиков долгов" стала жестче регулироваться государством: коллекторов вносят в специальный реестр, им определили специальный контролирующий орган - Федеральную службу судебных приставов, от них требуют соответствия серьезным финансовым критериям, страхования ответственности...

В общем, "мелочь коллекторская" должна отсеяться. По идее, коллектор должен стать крупным, респектабельным и цивилизованным.

А должник? Жизнь его по новому закону тоже вроде бы должна улучшится. Появляется возможность не только отказаться от личного "взаимодействия" с коллектором, но и качественно жаловаться, а также договариваться с коллектором об уменьшении/отсрочке/рассрочке долга.

Внесение в коллекторскую деятельность "цивилизованности" и ограничение возможностей "силового давления" на клиентов - явление в целом положительное, но! Долг, проданный коллектору, как был - так и остался, новый закон долги не прощает.

Поэтому "новые" коллекторы неизбежно будут расширять сферу использования чисто юридических способов возврата долгов, активно судиться. В ответ должнику придется придумывать юридически грамотные ходы, чтобы не остаться в одночасье на улице и без имущества.

Об этом, понятно, СМИ, в целом одобряющие новый закон, не пишут.

 

И еще. На "украинские долги" крымчан действие нового "коллекторского закона" не распространяется. Для них в конце 2015 года уже вводилась особая процедура.

[Advoc@te]

На "украинские долги" крымчан действие нового "коллекторского закона" не распространяется. Для них в конце 2015 года уже вводилась особая процедура.

Глупость!

Распространяется, но с учётом особенностей ФЗВ.

[Adfuckatt]

Глупость!

Распространяется, но с учётом особенностей ФЗВ.

 

Глупость? К сожалению, нет. Смотрим ч. 8 ст. 22 закона N 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях":

 

"Действие настоящего Федерального закона не распространяется на правоотношения по взысканию долгов заемщиков по обязательствам перед банками, действовавшими на территории Республики Крым и (или) на территории города федерального значения Севастополя, в отношении которых Национальным банком Украины было принято решение о прекращении их деятельности (закрытии их обособленных подразделений) на территории Республики Крым и (или) на территории города федерального значения Севастополя, регулируемые Федеральным законом от 30 декабря 2015 года N 422-ФЗ "Об особенностях погашения и внесудебном урегулировании задолженности заемщиков, проживающих на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, и внесении изменений в Федеральный закон "О защите интересов физических лиц, имеющих вклады в банках и обособленных структурных подразделениях банков, зарегистрированных и (или) действующих на территории Республики Крым и на территории города федерального значения Севастополя".

 

Сам не поверил, когда в первый раз читал. Именно так - "правоотношения по взысканию долгов заемщиков", т.е. - исключение составляет весь спектр таких правоотношений. Очевидно, законодатель посчитал, что "разрешения" ФЗВ для деятельности коллекторов достаточно для подтверждения их "добропорядочности".

 

Однако, уважаемый Бармалей прав в том, что на крымские долги украинским банкам распространяются ПРАВИЛА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ коллекторов с должниками - "Лица, имеющие право требовать погашения задолженности, осуществляют взаимодействие с заемщиками в порядке, предусмотренном статьями 4 и 6 - 11 Федерального закона "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях". Это действительно так.

[Rumlin]

Каждый, кто брал кредит, или у кого есть знакомые и близкие, которые его брали, могут легко встретится с коллекторами. Даже если ваша у вас просто карта с овердрафтом. Вот типичный пункт договора:

http://ic.pics.livejournal.com/maxfux/45354523/240383/240383_800.jpg

Поэтому есть некоторые советы как вести себя с коллекторами. Пока они названивают - лучше просто записывать эти разговоры. Если прозвучат угрозы - можно смело подавать заявление по статье вымогательство. Будут кидать письма, исписывать подъезд - если там есть угрозы, также стоит писать заявления.

Самое веселое начинается, когда ребята приходят к вам домой.

Тут приведу выдержку наставлений антиколлекторов:

"После неудач с телефонным и бумажным шантажом будут личные визиты коллекторов. Сколько их будет, и как они пройдут, будет зависеть в основном от Вас.

Вопрос о личной встрече весьма щепетилен и, как правило, многие этого больше всего боятся. Не стоит бояться, не забывайте: лихие 90-е уже давно в прошлом и никто Вас в лес везти не собирается.

Договариваться о личной встрече и согласовывать удобное именно для Вас время коллектор обязан заранее. Постарайтесь, чтоб это время было максимально неудобным для него.

Категорически не соглашайтесь на встречу до того, как Вам пришлют ценным письмом копию договора об уступке права требования.

Помните, что коллектор не имеет права просто явиться к Вам домой, не согласовав с Вами время визита. Если он явится в несогласованное время – немедленно вызывайте милицию и заявляйте, что посторонние лица угрожают Вам физической расправой и пытаются ворваться к Вам в квартиру. Если в квартире установлена сигнализация – можно активировать сигнализацию. Постарайтесь, чтоб коллекторы не слышали, как Вы звоните в милицию (иначе они убегут). Милиция приедет достаточно быстро, и, возможно, Вы будете вознаграждены приятным зрелищем – коллекторами в наручниках.

 

и тд http://maxfux.livejournal.com/1027222.html

[arrpoSt1m]

Деньги вернуть вообще не проблема. Пусть дадут мне координаты пункта приема денег за кредиты я все отдам. Одно НО! - договор о переуступке требований с мокрой печатью. Такого документа еще ни у кого не видел.

В самом начале эпопеи с возвращением "украинских" кредитов писали мне на почтовый адрес письма с просьбами вернуть денег. Знали обо мне все: где живу, с кем сплю и тд и тп, но как только попросил договор о переуступке займа слиняли в неведомом мне до сих направлении

[bormaley]

От крымских должников не отстанут.

 

Вот информация: http://www.c-inform.info/news/id/51187. Она "отлежалась", превратилась из "новости" в простое сообщение и готова к комментированию.

Фонд защиты вкладчиков передают в управление крымским властям.

Если журналисты пишут правду, если, повторюсь, СМИ верно передают информацию, тогда мой прогноз оправдался. Никто никакие долги перед украинскими банками никому прощать не будет. Деньги не пахнут и "политической целесообразностью" не болеют.

Имея юридические основания получить долг - его получат. Как минимум, будут пытаться получить.

 

Фонд защиты вкладчиков, выплатив финансы вкладчикам "сбежавших" украинских банков, в силу закона приобретает право требовать выплаченное как у банков - беглецов, так и у их должников. Вот банки, за которые Фонд выплатил деньги: http://fzvklad.ru/insurance-cases1/.

А в Крыму достаточно должников, получивших кредиты под залог экономически привлекательных активов (например, берем деньги под реконструкцию пансионата под залог самого пансионата). И не погасивших эти кредиты ни при Украине, ни после.

 

Это означает, что Фонд может поставить крымских должников в условия, вынуждающие их вернуть деньги - залоги-то, как выясняется, с "уходом Украины" никуда не делись. Однако не факт, что возврат денег Фонду защиты вкладчиков урегулирует претензии к ним со стороны украинских банков.

Так что крымских должников никто в покое не оставит. Вопрос, похоже, только в том, что именно - "материк" или "свои", "местные" - будут "контролировать процесс".

 

Юридическое сопровождение должников в этой ситуации может быть направлено как на "нейтрализацию" требований вернуть кредит, так и на обеспечение "правильного" возврата - в зависимости от ситуации, вида экономической деятельности и "завязанности" должника на Украину..

 

Адвокат Мосиенко Дмитрий Владимирович

[Gennadyi]

http://www.c-inform.info/news/id/51187.

Ошибка

Запрошенная Вами страница не найдена!

[arrpoSt1m]

Так что ж они не отстают то четвёртый год? К кому то пристали вообще?