[CIBAS]

Rumlin (04 марта 2021 - 14:23) писал:

https://www.facebook...152628811474129

Ну так продолжите дальше свой посыл. Человек выкупил 15 участков и .....
- разбил на них парк для всех
- обнёс участки забором, чтобы никто их не застроил
- что-то ещё ...

Что дальше то с участками стало ?

[Rumlin]

CIBAS сказал:

Что дальше то с участками стало ?

https://goo.gl/maps/GC6krtMdGSzFsyWN7
https://pkk.rosreest...6/17/@5w3tqxnc7

[Dennis]

Rumlin, ну а толку, там еще несколько десятков участков плюс с/х земли "Золотой Балки", на которых сейчас началась какая-то движуха

[CIBAS]

Извиняюсь, кадастр не хочет открываться, где находятся выкупленные участки - не ясно.

Вокруг Наблюдательного Пункта ( никакой "Бочки Смерти" не было) голая
полустепь, нет там уникальной растительности или чего-то подобного.

Опять же непонятен смысл Вашего посыла .....

[Rumlin]

Dennis сказал:

на которых сейчас началась какая-то движуха

"коттеджный посёлок" https://zbvillage.ru/

CIBAS сказал:

полустепь, нет там уникальной растительности или чего-то подобного.

ландшафт - это не только растения.

[Dennis]

Rumlin сказал:

"коттеджный посёлок" https://zbvillage.ru/

Нет, zbvillage не там, там что-то другое назревает, по слухам, там хотят сделать винодельню-курорт с гостиницей и рестораном, но это пока на уровне ОБС

[CIBAS]

Тепрь обсудим, что такое ландшафт и что нужно сохранять, а где можно строить .....

Пост, в котором я обозначил своё отношение к происходящему - #437.

Ответ на него напомнил поговорку про Киев и бузину ...
К чему тут размазывать где что кто выкупил и зачем - непонятно.
Разговор ни о чём.

[Rumlin]

Цитата

9 марта пришел ответ от Минприроды РФ, где черным по белому написано: приказы Минприроды Крыма о внесении изменений в положения о парках могут быть согласованы только при условии исключения из проектов норм, допускающих размещение объектов капитального строительства и реконструкцию этих объектов, - говорится в обращении жителей. - В связи с вновь поступившей информацией от федеральных органов власти объявляем вотум недоверия республиканскому Минприроды и требуем аннулировать все приказы Минприроды Крыма, позволяющие стройку в ООПТ".
РИА Новости Крым: https://crimea.ria.r...rody-Kryma.html

Про юридические особенности:

Цитата

У любого собственника земельного участка есть право застройки. Это потенциальное, то есть не реализованное право. Реализовать его он может только при условии соблюдения внешних ограничений, наложенных на участок и собственника нормами природоохранного, земельного и градостроительного законодательства. Так вид разрешённого использования -курортная деятельность - это наложенное ограничение, что можно строить только курортный объект, но на право застройки наложено и природоохранное ограничение - это возможность строительства только в целях охраны.
Если посмотреть на Классификатор видов разрешённого использования, то во ВРИ «9.2 Курортная деятельность» входит только один вид деятельности не противоречащий Федеральному закону №33-ФЗ - это «охрана лечебных ресурсов от истощения и уничтожения». То есть право собственника земельного участка может быть реализовано в соответствии с ВРИ «Курортная деятельность» в части , не противоречащей природоохранному законодательству - Закону №33- ФЗ. Как видно, даже в случае возможной коллизии норм (её нет, так как нормы природоохранные имеют большую юридическую силу, нежели нормы земельного законодательства и градостроительного), потенциальная коллизия имеет вполне законное разрешение.
Таким образом, собственник может и обязан принять участие в охране лечебных ресурсов от истощения и тем самым реализовать своё право на курортную деятельность, указанную во ВРИ участка. Как видим, на участок наложено и Главное ограничение - это возможность его использования только в целях сохранения природных ресурсов. Таким сохранным строительством может быть укрепление откосов, организация водоотвода и прочее - в общем всё, что сохраняет природу и не увеличивает антропогенную и техническую нагрузку на ООПТ.
Отсюда следует вывод, что ведущееся строительство незаконно, так как увеличивает антропогенную нагрузку на территорию, разрушает ландшафт и не сохраняет природные ресурсы территории».

https://www.facebook...100004406077924

[Rumlin]

Самая интересная часть встречи общественности Фороса с руководством Крыма.

[Rumlin]

Олег Царёв
https://www.facebook...856815377890679

КАК ОСТАНОВИТЬ УРОДУЮЩИЕ КРЫМ ЗАСТРОЙКИ?
В Большой Ялте не утихают скандалы, связанные со строительством. Стройка в парке в Алуште, в парке в Форосе. Сносят старые особняки. Облик городов и поселков уродуют безликие коробки и высотки. Все застраивается хаотично, торопливо. Стирается, словно ластиком, вся уютная и старинная красота Крыма. На дореволюционных фотографиях храм Святителя Иоанна Златоуста на Поликуровском холме парил над зеленью обширных парков с белеющими то тут, то там дворцами и особняками. Сегодня храм закрыли многоэтажки, а вид на храм из окон использовали для скорой распродажи квартир: мол, вид у вас на старинный храм и на море. Зато из Ялты теперь храм почти не видно. Частым явлением для Ялты стали гаражи, переделанные на скорую руку в дома. Над гаражом достраивают пару этажей из ракушечника - и вот вам и жилой дом. Старые улочки Ялты быстро обретают вид неких фавел Рио-де-Жанейро. С той лишь разницей, что в Рио трущобы можно сооружать из картона, а у нас с поправкой на зиму из ракушечника.
Читал воспоминания белоэмигрантов, которые получили возможность уже после Отечественной войны в пятидесятых и шестидесятых впервые вернуться на Родину. Они очень ждали возможности приехать домой. Воспоминания из прошлой жизни: Ялта - процветание, роскошь, блеск. Свои ощущения от возвращения они передали словами - все чужое, не родное, как-то все разрушено, тускло, грязновато. Я не могу представить, чтобы они сказали о сегодняшней Ялте. Душа болит.
Когда я был депутатом Верховной Рады, то, приезжая в Ялту, веером рассылал депутатские запросы по незаконным стройкам. Когда уезжал - стройки вновь начинались. Семь гектаров в центре Ялты санатория Кирова мне многократно предлагали застроить многоэтажками. Категорически отказывался.

Скрытый текст

Санаторий - это то, что осталось от пятидесятигектарного имения графини Барятинской. Остальная территория имения плотно застроена. Мы до сих пор в судах с некоторыми людьми: они правдами и неправдами приватизировали часть бараков и сараев на территории санатория, а теперь под этим соусом желают заполучить под ними землю. Зачем? Чтобы продать ее под строительство многоэтажек в санаторском историческом парке. В Крыму, за исключением нескольких крупных заводов, нет промышленности. Деньги зарабатывать не на чем. Легким способом заработка для целой прослойки чиновников и мелких дельцов стали махинации с курортной землей. Во всем мире неспроста курортные земли не дробят на мелкие кусочки, а предлагают под застройку крупным инвестиционным банкам или компаниям. Большие красивые проекты требуют очень больших денег. И только в Ялте землей торгуют кто ни попадя. Я не против малого бизнеса. Но каждый должен заниматься своим делом. Ялта достойна того, чтобы быть застроенной объектами со стоимостью, начиная от ста миллионов долларов. Если все сейчас застроить высотками, гаражами, сараями, миниотелями и хостелами, то потом негде будет строить. Если сейчас построить строения на всей переданной в частные руки земле Ялты, то Ялты не станет.
Раньше я думал, что если присвоить Ялте статус города-курорта, то ситуация кардинально поменяется. Но внимательно почитал законодательство. Оказывается, статус «города-курорта» не налагает никаких ограничений на застройку. Есть механизм изменений правил застройки через принятие нового устава города и принятия нового генплана. Но вот генплан приняли, и что? Градостроительные скандалы прекратились? - Нет. Значит, эту проблему не решить на местном уровне. Недавно при внесении изменений в Конституцию была предоставлена возможность законом принимать отдельные правила для отдельных федеральных территорий. Другими словами, Госдума может принять отдельный закон и, к примеру, подчинить Большую Ялту напрямую Москве или усложнить застройку, потребовав получение разрешительных документов на строительство в столице - в Москве. В соответствии с законом Ялта сможет получить отдельный бюджет на приведение в порядок территории города.
Разработку правил застройки можно поручить и поставить на контроль самым лучшим всероссийским архитекторским бюро и структурам. Строительство каждого объекта в Ялте должно стать событием всероссийского масштаба.
Пусть не обижаются ялтинцы, но определять, какой быть Ялте, не должны одни лишь ялтинцы. Ялта - это всероссийская жемчужина. С одной стороны, на налоги одних лишь ялтинцев не восстановить Ялту, соответственно, и определять развитие Ялты нельзя доверить исключительно местным жителям - чиновникам, архитекторам и депутатам. В конце концов, многие из выше перечисленных уже проявили себя и приложили руки к тому, что мы имеем сейчас. В царское время градоначальник Ялты назначался напрямую государем, и только ему был подотчётен. В Ялте располагались имения и особняки большинства промышленников и дворян России. Но у них хватало совести, а у градоначальника Ялты полномочий для того, чтобы город не растащили на куски и не застроили хаотично и без плана. Из Ялты сделали образец градостроительства. Мне кажется, надо присвоить Ялте статус города, подчиняющегося напрямую федеральному центру.
Вряд ли кому-то известно, что на месте часовни Св. Николая Чудотворца раньше был холм и его срезали по желанию царя, который, посещая Ялту, пил чай в здании таможни. Царь посчитал что холм загораживал вид для горожан на море — вот и нет теперь холма. Увидел бы царь, до чего довели Ялту неблагодарные потомки! Сейчас уже бороться приходится не столько за вид, сколько за доступ к морю.
Раньше графу Мордвинову на уровне Петербурга после многочисленных совещаний давали разрешение на строительство четвёртого этажа его доходного дома (сегодня гостиница Крым в Графском Проезде). Сейчас вся Ялта утыкана многоэтажками-человейниками, и разрешения на строительство новых многоэтажек продолжают выдаваться.
В Ялте не меньше дворцов, чем в Питере, но все они в плачевном состоянии. А главное - окружающие их парки не имеют никакого статуса: их можно вырубить, а земли застроить многоэтажками. Чехов называл Ялту городом парков. И считал ее красивее Ниццы. Это сегодня не про нас.
Значение Ялты гораздо больше, чем одного из городов на полуострове. Ялта вполне может претендовать на звание Южной столицы России. И только в этом качестве можно сохранить былую красоту, восстановить парки, убрать заборы. Остановить стройки и выкупить назад в госсобственность выданную людям землю. Подчеркиваю - выкупить. Да, эта земля отводилась зачастую с нарушениями закона или через коррупционные механизмы, но ведь люди за неё платили. Я считаю мелким мошенничеством со стороны чиновников и государства, когда через суды и прокуратуру массово забирают обратно у граждан землю, выданную при Украине. Это неправильно. Севастополь так чуть было не довели до взрыва. В заключение один исторический факт: царь землю под своими дворцами выкупал у татар. А мог бы забрать. Но делать этого не стал. Покупал. И дворяне покупали. Это не так дорого. Дороже загубить все в погоне за мелким гешефтом.

---

Уважаемые крымчане и жители России! За тем, что и как происходит в Республике и за возрастающим недовольством жителей полуострова застройкой парковых зон жилыми массивами, уничтожение уникальных уголков девственной природы, возведением заборов , перекрывающих доступ к морю и варварское уничтожение парковских территорий, лесополос без необходимой экологической экспертизы и событиями вокруг аэродрома "Заводского" в столице следят не только в Крыму но и на материке. Геннадий Коваленко открыто говорит, и мы его поддерживаем, что " Законы жизни таковы ,что всегда поддержат сильного , слабого лишь пожалеют. Наша сила в нашей правде, основанная на силе закона. Наша задача заставить чиновников соблюдать законы и не нарушать наши права. Основная борьба за наши права ещё впереди. Не оставайтесь равнодушными зрителями происходящего. Я уверен , что добровольно не будут отменены решения и постановления совмина, и генплан Перовского поселения. Отменить это через суд есть все правовые основания. Проблемы столичного аэропорта Заводского "вписываются" в канву проблем по экологии и развитию туризма в Крыму. Каким будет Крым в будущем , зависит от нас. Либо мы сохраним Жемчужину России , либо мы превратимся в спальный район для богатых ." Крым требует особого бережного отношения Государства к его ресурсам и сохранить его, как здравницу не только всероссийского, но и мирового значения- это наша с Вами общая задача.Нам не нужна вторые Сочи! Нам нужен единственный по красоте и уникальности самобытный Крым! С его многообразием, калориитом, вековыми парками и тенистыми аллеями,невероятной красоты дворцами и мечетями, чистым морем и исцеляющим воздухом! Сожалеем, что у Руководства Республики Крым мы пока по этому вопросу не нашли понимания
https://www.facebook...100012714332630

[Rumlin]

Сейчас попалось на FB о Кавказе. Там суммы "инвестиций" побольше чем в Форосе.

Цитата

6 марта правительство РФ подписало указ о начале масштабной капитальной стройки горнолыжного курорта на территории плато Лагонаки в Кавказском государственном биосферном заповеднике.
В 2014 году этот проект совместными усилиями удалось "завернуть", подняв на уши международную общественность и ЮНЕСКО, которая к объектам природного наследия отнесла и Лагонаки, и прилегающие к плато горы. В 2019 году правительство РФ пообещало Юнеско, что строительства на территории Лагонакского нагорья не будет. ОНИ ОБМАНУЛИ ВСЕХ.
Я никогда не был экологическим активистом и никогда не ступал на путь открытой борьбы с зажравшимися властями нашей страны, упивающимися своей безнаказанностью.

https://www.facebook...900864963402632

Речь об этом проекте:

Цитата

Строительство круглогодичного горно-климатического курорта «Лагонаки»
Стоимость проекта – 7,6 млрд рублей
Проект предполагает строительство круглогодичного горно-климатического курорта “Лагонаки” на высотах от 1 670 до 2 804 м над уровнем моря в районе Лагонакского нагорья и Фишт-Оштеновского горного массива с оборудованием горнолыжных трасс, строительством гондольных, кресельных и бугельно-буксировочных канатных дорог на северных и северо-западных склонах горы Гузерипль (2 158 м), северных склонах горы Оштен (2 804 м), северо-восточных склонах горы Абадзеш (2 369 м) для одновременного катания 20 тыс. чел., с сетью гостиничных комплексов на 5 500 койкомест, пунктами общественного питания и досуга, спортивными и другими сопутствующими объектами.
https://investra.ru/...rorta-lagonaki/

Законные основания для строительства в заповеднике у нас уже вспоминали в контексте возможности застраивать Крымский заповедник в российских условиях:
https://rg.ru/2016/0...povednikov.html

Цитата

Госдума приняла во втором чтении законопроект, позволяющий создавать внутри государственных природных заповедников биосферные полигоны - территории, на которых можно вести хозяйственную деятельность. Эксперты "РГ" опасаются, что поправки могут привести к разрушению уникальных природных заповедников Кавказа.

[Rumlin]

Цитата

когда рядом с Судаком появился форум Таврида, мы надеялись, что это будет на пользу региону. Но потом... Потом они перепахали огромное поле напротив дороги. Сорвали верхний слой травы и пришла пыльная буря. А потом... Потом аппетит вырос и огромная территория оказалась за этим чудесным модным забором. Обещают построить детский рай, с яхтенными маринами, аквакультурой, всем, что так необходимо творческой молодёжи. И мы верим Ведь в Форосе тоже все детям

Цитата

Как давно вы не были на Меганоме?
Как выглядит новая дорога на пляж Меганом?
Что осталось от пляжей Меганома?
Смогут ли Судакчане и гости Судака загорать и купаться на любимых пляжах Меганома?
Я снимала телефоном и по ходу комментировала. Короче видео не получилось

Видео забора - https://www.facebook...221701701389629

[Таракан]

Чёт эта надпись на заборе выглядит как издевательство.



Что это вообще означает?

[Rumlin]

Таракан сказал:

Что это вообще означает?

" Arbeit macht frei "

[Rumlin]

Пошли технологии:

Цитата

Чем дальше в лес...тем больше травли!
Ну, что, устроим разбор полетов?
Почему так резко, в один день столько грязи на мою голову?
Итак. По порядку.
1. Главная линия обвинений в сторону защитников [Форосского] парка. ( Эта линия прослеживается с самого начала борьбы)
Отсутствие патриотизма-пособничество врагам. ( "Враги" - интересы Украины). Действия по заданию врагов.
Обвинения выдвигались постоянно примерно в этой плоскости.
Были и другие обвинения: шкурный интерес. против развития Крыма. против детей. ...
Сегодня остановимся на первом пункте. Как самом громком.
С точки зрения противника такие обвинения - самые сильные. Они и образ защитников очерняют и пыл поубавляют.
А как же, понятно же, что на самом деле защитники парка - люди глубоко патриотичны.
Но ты им только скажи: Россияне подумают, что вы недовольны выбором, что вы - неправильные россияне. !!!! Всё!! Мы же, жители Крыма, как новобранцы, новички в правовом поле России, в протестном движении. Люди боятся опозорить страну.
А на самом деле позорим-то не мы!!!! А те, кто рвут на части нашу Землю, уродуют её!
Так вот, есть хорошая линия обвинений - " Пособничество, отсутствие патриотизма".

остальное там https://www.facebook...100064815707485

[Neinsager]

Rumlin сказал:

Пошли технологии

Шё, вот прям только что? Практически все посты из Пейсбука, которые ты по теме Фороса репостил, содержали кучу очень схожих между собой паттернов... ну прям как по методичке

[Rumlin]

Schwein, проверенное, как колесо, решение. Нет ли монополии на его применение?

[Neinsager]

Rumlin
Будет очень смешно, если выяснится, что протестную кампанию сейчас курирует какая-нить структура, которую «отодвинули» от этого объекта...

[Rumlin]

Schwein, может. На чистом энтузиазме далеко не уехать - нужны деньги. Бабло может победить только еще большее бабло

Цитата

Наша встреча с общественниками назначена у въезда в "Отважный". К воротам лагеря ведет узкая лесная дорога. Сейчас здесь удивительно красиво и тихо, пахнет хвоей, на опушках россыпи подснежников. Очарование слетает, как только добираемся до места. "Отважный" похож на зону отчуждения – разбитые корпуса, пустые хозпомещения, выцветшие детские рисунки на облупившихся стендах, нагромождения подушек и матрацев. "Это был один из лучших наших оздоровительных лагерей. Перед сезоном 2016-го он получил разрешение на работу, а потом пришли инвесторы с карьером. Резкая проверка СЭС. Прямо в середине лета детей вывезли и здравницу закрыли", - вспоминает депутат местного горсовета Александр Смолов, встречающий у входа вместе с другими судакчанами. Люди вспоминают период четырехлетней борьбы и с волнением рассказывают о событиях последних недель: "Я случайно узнал о новой встрече судакских чиновников с представителями "Крымнеруда", бросил работу, поехал. Меня не пускали. Все же сумел попасть в зал. И вот мы узнаем, что компания не отступает от своих намерений по добыче щебня! Им вроде бы отказывают, но если есть однозначное решение, то зачем эти встречи?", - задается вопросом местный общественник Вазген Ермоловский.
РИА Новости Крым: https://crimea.ria.r...ya-v-Krymu.html

Цитата

"Мы предполагаем, что "Отважный" уничтожен целенаправленно и интересы "Крымнеруда" кто-то лоббирует. А вообще у меня какой-то диссонанс: сейчас рассказывают, что в Форосе будет детский лагерь. Но ведь столько лагерей уничтожены по всему побережью. Только в Судаке шесть!" – возмущен еще один судакский активист Дмитрий Джигалов.

[Rumlin]

Новая газета о Форосском парке и других парках, превратившихся в строительные площадки

Цитата

24 марта 2021
Из реликтовых — в строительные
Знаменитые крымские парки, заложенные еще при Российской империи, отдают под застройку. Материал из серии «‎Руки по локоть в Крыму»

Цитата

«Новая» изучила положение о парках, которое было изменено летом 2020 года. И действительно, оказалось, что Форос и Мелас — это всего лишь начало. В списке минприроды Крыма — 28 памятников садово-паркового искусства. И в большинстве из них теперь можно заниматься капитальным строительством вполне легально: строить гостиницы, увеличивать этажность существующих корпусов санаториев, возводить трехэтажные магазины и рынки. В некоторых разрешено даже индивидуальное жилищное строительство в границах территории ООПТ.

Цитата

Судя по всему, строительный бум в зеленых зонах Крыма только начинается.

https://novayagazeta...h-v-stroitelnye