[Neinsager]

Кто-нибудь уже узнавал — надо менять старые счетчики? Особенно интересует вопрос со счетчиками горячей воды — тарифы-то сейчас не за м³, а за Гкал.

[WildFish]

Давно информация? В прошлом месяце делал перерасчет по теплосети - отопление по каллориям, горячая вода - по кубам.

[alexmaj467]

Я думаю когда срок проверки наступит, тогда и счётчик нужно будет покупать другие (хотя ХЗ может тот что стоял у вас является сертифицирован и в России)
Мой на холодную серии КВ-1.5 точно не сертифицирован, видел список не сертифицированных марок около 50 может и больше в водоканале у нас в Ялте.

[Neinsager]

WildFish сказал:

Давно информация? В прошлом месяце делал перерасчет по теплосети - отопление по каллориям, горячая вода - по кубам.

Давно. Вот приказ №33/17 от 18.12.2014 Госкомитета по ценам и тарифам РК, и там черным по белому — тариф за Гкал.
Понятно, что есть метода пересчета одного в другое, но результат там будет явно в пользу теплосети

[Gennadyi]

Вот тоже документ интересный - ПАРАМЕТРЫ КАЧЕСТВА КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ, УСЛОВИЯ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ
5 пункт ( помните 5-1 пункт в паспорте ) Горячую воду с температрурой ниже +40С считать холодой !!!

Цитата

За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 °C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду

[WildFish]

Gennadyi сказал:

Цитата
За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 °C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду

все бы ничего, но как это зафиксировать и доказать? тем более почасово, при установленном счетчике. К тому же у нас сейчас нет тарифа за горячую и за холодную воду. Есть оплата за водоснабжение и водоотведение - это "Вода Крыма" или как там они сейчас называются. Им пофик температура, только объем. И есть оплата за подогрев воды - это в Крымтеплокоммунэнерго (или кто оно там). Туда - по счетчику горячей, или по нормам, если без счетчика. Есть какие-то специальные счетчики, чтоб на одной трубе считал воду "холодную" отдельно, а горячую отдельно?

[Neinsager]

WildFish сказал:

Есть какие-то специальные счетчики, чтоб на одной трубе считал воду "холодную" отдельно, а горячую отдельно?

Например.

[Gennadyi]

Украинские - Водомеры (счетчики) горячей воды Архимед и ЛВ-4Т,
но с ними пока остается вопрос сертификации
зы
Российский "Архимед-1" - Двухтарифные счетчики горячей и холодной воды «АРХИМЕД»

Цитата

Описание
Двухтарифный счетчик горячей и холодной воды «Архимед» предназначен для измерения и коммерческого учета объема питьевой воды по СанПиН 2.1.4.1074 и горячей воды по СНиП 41-02-2003
Счетчик применяется для раздельного автоматического независимого контроля и подсчета расходуемой горячей воды, при этом как «горячая вода» учитывается только вода, температура которой выше или равна 40ºС. Вся остальная вода учитывается как «холодная»
Счетчик идеален для частных домов и квартир, в которых температура горячей воды ниже установленной, либо в которых горячая вода набирает нужную температуру за длительный период времени

[Gennadyi]

Есть мнение

Давайте разберемся

Цитата

В администрацию ЗАО "ОГАНЕР-КОМПЛЕКС" поступает большое количество вопросов об учете горячей воды в условиях, когда она не догревается до требуемой температуры и когда приходится долго спускать воду, ожидая ее прогрева. Пояснения о возможности существования двухтарифных счетчиков горячей воды дает начальник отдела наладки и автоматизации ЗАО Бондарчук Вадим Владимирович.

Цитата

Итак, мы пришли к выводу, что возлагать на водосчетчик функции контроля качества воды и, тем более, функции определения порядка оплаты услуг горячего водоснабжения — это, попросту говоря, пустая трата денег. На сегодняшний момент такие приборы дороги, а их применение — неоправданно с точки зрения логики.

[alexmaj467]

ну у нашего водоснабжающего предприятия есть список моделей не всех но есть которые точно сертифицированы для РФ.

Вот тут, есть там 2ух фазные для горячей или нет ХЗ

[Gennadyi]

Счетчики холодной и горячей воды САЯНЫ-Т

[Gennadyi]

Вот еще прибор интересный - Распределитель тепла «Декаст»

Цитата

Распределитель используется для учета распределения тепловой энергии, полученной от отопительного прибора. Распределитель тепла может применяться при вертикальной и горизонтальной разводке отопления.
Предназначен для установки в квартиры, дачные дома, офисы, административные здания и спортивные сооружения.
идеален для использования с большинством существующих отопительных приборов.

есть в реестре Устройства для распределения тепловой энергии ДЕКАСТ

[andronaiki]

Старые Украинские счетчики холодной и горячей воды, типа КВ 1.5 и т.д. будут действовать в Крыму до 2020 года. Сейчас, при проведении плановой поверки водомеров, потребитель имеет право поверить старый или заменить его на новый Российского производства. Если на Украинские водомеры максимальный срок межповерочного интервала был установлен в размере 4-х лет, то на российские - 6 лет (в зависимости от типа водомера и производителя). Что касается установки водомеров типа Архимед,которые считают горячей, воду с температурой выше +40С. Эти водомеры и в Украине стоили гораздо дороже, если КВ стоил 80 грн, то Архимед почти 450 грн. Скорее всего такое соотношение действует и в рублёвой зоне. Поэтому выбор водомера это желание потребителя.

[zareg78]

какой тариф сейчас за куб горячей воды ?

[WildFish]

zareg78 сказал:

какой тариф сейчас за куб горячей воды ?

66,6 вроде

[Neinsager]

WildFish сказал:

66,6 вроде

andronaiki сказал:

Поэтому выбор водомера это желание потребителя.

Давайте посчитаем... Гугл нам подсказывает:

Цитата

Если у Вас стоит вертушка и нет возможности измерить температуру горячей воды, то для выделения Гкал, как правило, теплоснабжающая организация устанавливает постоянную расчетную величину в соответствии с нормативными документами и технической возможностью источника теплоты (котельной, или теплового пункта, например). В каждой организации своя, у нас 64,1°С.

Тогда расчет будет следующий:

Q_гв = G_гв * 64,1 / 1000 = ... Гкал,

где Q_гв - количество тепловой энергии, G_гв — расход горячей воды (или пара, или конденсата) в м. куб. или в тоннах

Или, в более общем виде:

Цитата

Q_гв = G_гв * t_р / 1000 = ... Гкал,

где Q_гв - количество тепловой энергии, G_гв — расход горячей воды (или пара, или конденсата) в м. куб., t_р — устанавленная теплоснабжающей организацией постоянная расчетная величина

Таким образом стоимость одного куба горячей воды можно посчитать так:

Цитата

G_гв * t_р / 1000 = 1 Гкал
G_гв = 1 Гкал * 1000 / t_р
1 м³_тариф = T * 1000 / (t_р * G_гв),

где Q_гв - количество тепловой энергии, G_гв — расход горячей воды (или пара, или конденсата) в м. куб., t_р — устанавленная теплоснабжающей организацией постоянная расчетная величина, T — установленный тариф за Гкал

Тариф для жителей Симферополя сейчас составляет 1274.68 руб./Гкал. Так как t_р нам не известна — прикинем методом подбора в обычном Excel'е (см. приложенный файл).

Итого — если я нигде не ошибся, и за куб платим по 66.6 руб, то t_р=52.3°C.
А теперь вопрос — у всех ли из крана горячего водоснабжения водичка бежит такой температуры? А сразу ли бежит, или минут пять «сливать» надо?

Прикрепленные файлы

•  Тариф.xls.zip (4,16К)
  Количество загрузок:: 67

[LoraVega]

andronaiki (11 марта 2015 - 08:21) писал:

Старые Украинские счетчики холодной и горячей воды, типа КВ 1.5 и т.д. будут действовать в Крыму до 2020 года. Сейчас, при проведении плановой поверки водомеров, потребитель имеет право поверить старый или заменить его на новый Российского производства.

Хорошо бы ссылочку на закон.

[LoraVega]

Вот сама нашла, счетчики КВ внесены в российский реестр:

КВ-2.5 2008 г.
Счетчик внесен в Реестр за № 24807-03 Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений

Сведения об утвержденных типах средств измерений
Номер СИ в госреестре 24807-03
Наименование СИ Счетчики воды крыльчатые
Тип СИ КВ-2,5; КВ-2,5i
Предприятие-изготовитель ОАО "Электротермометрия", Украина, г.Луцк
Срок свидетельства или заводской номер 01.05.2008
Межповерочный интервал 2 года

http://www.fundmetro....aspx?num=69830

[Gennadyi]

Сегодня утром по ТВ счетчики горячей воды "Саяны"рекламировали

Цитата

Счетчик «САЯНЫ-Т РДМ» в отличие от «САЯНЫ-Т» является электронным счетчиком горячей воды, который считает не только расход потребляемой воды, но и ее температуру. Это новое поколение счетчиков, которые позволяют значительно экономить свои средства и не переплачивать за холодную воду из крана с горячей водой.

Цитата

Основные технические характеристики

Диаметр условного прохода – 10 мм, 15 мм, 20 мм
Максимальная температура измеряемой жидкости для исполнения, не более
- ETW - 90 °С
- ETH - 130 °С
- РДМ - 90 °С
Габаритные размеры – 205х73х80 мм, 205х73х80 мм, 225х73х90 мм
Класс точности 1 и 2
Межповерочный интервал для счетчиков, установленных на горячей воде 4 года
Срок службы изделия не менее 12 лет.
Гарантия 3 года.

[Rumlin]

Gennadyi сказал:

который считает не только расход потребляемой воды, но и ее температуру.

видимо только при выполнении условия:

Schwein сказал:

тарифы-то сейчас не за м3, а за Гкал.