[Odin]

LoraVega сказал:

Приставы обязаны выполнять решения по исполнительным листам ПРИ ЗАЯВЛЕНИИ ИСТЦА и по РЕШЕНИЮ РОССИЙСКОГО СУДА. Ни того ни другого у них нет. К тому же в России нет и закона о коллекторах, насколько я знаю.

Вы опять пишете глупости в части того, что приставы открывают исполнительное производство только по решению суда РФ. Например откройте статью 10 229-ФЗ.
При чем тут закон о коллекторах и читайте внимательно что я писал выше относительно заявлений взыскателей.

[LoraVega]

Schwein (31 октября 2014 - 16:11) писал:

Нормативкой на эту тему не поделитесь? Ибо валютное кредитование было запрещено для всех категорий, кроме ВЭД, относительно недавно, а до того момента ипотека, к примеру, почти вся валютная была, равно как и кредиты на авто. И причины этого тоже вполне ясны — украинские дочерние банки натянули дешёвых средств из западных материнских структур, и потому давали валютые кредиты под существенно более низкий процент, нежели в гривне.

Ну хотя бы Декрет:
Д Е К Р Е Т КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

Про систему валютного регулювання
і валютного контролю

4. Індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам
на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для
здійснення такої операції. Індивідуальної ліцензії потребують такі
операції:


в) надання і одержання резидентами кредитів в іноземній
валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені
законодавством межі;
г) використання іноземної валюти на території України як
засобу платежу або як застави;

Т.е. по закону заемщик должен иметь индивидуальную лицензию для получения кредита в иноземной валюте. Чего е-с-сественно ни у кого нет.
Ну а уж потребительский кредит дается именно для покупки вещей на территории Украину, что за валюту априори делать ЗАПРЕЩЕНО.

[LoraVega]

Odin (31 октября 2014 - 16:29) писал:

Вы опять пишете глупости в части того, что приставы открывают исполнительное производство только по решению суда РФ. Например откройте статью 10 229-ФЗ.
При чем тут закон о коллекторах и читайте внимательно что я писал выше относительно заявлений взыскателей.

Ну так, а Статья 30. Возбуждение исполнительного производства


1. Судебный пристав-исполнитель возбуждает исполнительное производство на основании исполнительного документа по заявлению взыскателя, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.


http://www.consultan...156144/?frame=4
© КонсультантПлюс, 1992-2014

[Neinsager]

LoraVega сказал:

Ну хотя бы Декрет:

Вы путаете тёплое с мягким в очередной раз. Ибо, скажем, ипотечный кредит, выданный банком в валюте, чаще всего конвертился в гривну, которая безналом и перечислялась застройщику, вот и всё. Так что декрет про валютное регулирование тут не при делах, ищите дальше.

[LoraVega]

Schwein (31 октября 2014 - 17:45) писал:

Номер у сего декрета какой и дата принятия?

Не сложно погуглить - документ не секретный:
Кабінет Міністрів України; Декрет від 19.02.1993 № 15-93

[Neinsager]

LoraVega сказал:

Кабінет Міністрів України; Декрет від 19.02.1993 № 15-93

В данном случае он и не нарушается, как я выше уже написал.

[LoraVega]

Schwein (31 октября 2014 - 17:59) писал:

В данном случае он и не нарушается, как я выше уже написал.

Вы имеете в виду это?
"Ибо валютное кредитование было запрещено для всех категорий, кроме ВЭД, относительно недавно, а до того момента ипотека, к примеру, почти вся валютная была, равно как и кредиты на авто. И причины этого тоже вполне ясны — украинские дочерние банки натянули дешёвых средств из западных материнских структур, и потому давали валютые кредиты под существенно более низкий процент, нежели в гривне."

Так я говорю о ЗАКОНЕ, а не о том почему и как его нарушали банки.

[Odin]

LoraVega сказал:

Ну так, а Статья 30. Возбуждение исполнительного производства 1. Судебный пристав-исполнитель возбуждает исполнительное производство на основании исполнительного документа по заявлению взыскателя, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.

И? Если вы свято верите, что РФ не исполняет решения иностранных судов, то флаг вам в руки.

[Lazermaster]

О чем вы спорите? Не скажут платить - не будем платить. Скажут платить - заплатим, ибо хрен отвертимся.

[Neinsager]

LoraVega сказал:

Вы имеете в виду это?

Нет. Ясно же написано — «ипотечный кредит, выданный банком в валюте, чаще всего конвертился в гривну, которая безналом и перечислялась застройщику, вот и всё», то есть доллары/евро как средство платежа внутри Украины тут никто не использовал, и потому упомянутый декрет и не нарушался.

Если же говорить именно о запрете на валютное кредитование для частных лиц, то первые попытки относятся к 2008 году, когда НБУ во время финансового кризиса инициировал изменение политики резервирования по таким операциям, потом действовал ЗУ «О внесении изменений в некоторые законы Украины с целью преодоления негативных последствий финансового кризиса» №1533-VI, который вводил мораторий с 2009 по 2011 годы на выдачу кредитов на что-либо иное, кроме лечения или обучения за границей, и только осенью 2011 года они были окончательно запрещены посредством ЗУ «О внесении изменений в некоторые законы Украины с целью урегулирования отношений между кредиторами и потребителями финановых услуг» №3795-VI.
Так что ваш пафос на тему «банки целенаправленно нарушали закон и их договора изначально накчемны» — мимо кассы, традиционно

[Odin]

Да там целый воз судебной практики про валютные кредиты был. Все стенания &amp;quot;о несправедливости &amp;quot;должников снесли как камаз лисапедиста.<br />По большому счету заемщикам только оставалось банкротиться, прятать имущество или волокитить дело.

[Всеволод Борисович]

Цитата

Вопрос в том, что сейчас непонятно кому возвращать-то.

Напомнило.

Цитата

Скажут платить - заплатим, ибо хрен отвертимся.

Оно хорошо, но к тому моменту могут % набежать соизмеримые с кредитом.
Тогда как вертеться будете?

[LoraVega]

Schwein (31 октября 2014 - 19:14) писал:

Нет. Ясно же написано — «ипотечный кредит, выданный банком в валюте, чаще всего конвертился в гривну, которая безналом и перечислялась застройщику, вот и всё», то есть доллары/евро как средство платежа внутри Украины тут никто не использовал, и потому упомянутый декрет и не нарушался.

Если же говорить именно о запрете на валютное кредитование для частных лиц, то первые попытки относятся к 2008 году, когда НБУ во время финансового кризиса инициировал изменение политики резервирования по таким операциям, потом действовал ЗУ «О внесении изменений в некоторые законы Украины с целью преодоления негативных последствий финансового кризиса» №1533-VI, который вводил мораторий с 2009 по 2011 годы на выдачу кредитов на что-либо иное, кроме лечения или обучения за границей, и только осенью 2011 года они были окончательно запрещены посредством ЗУ «О внесении изменений в некоторые законы Украины с целью урегулирования отношений между кредиторами и потребителями финановых услуг» №3795-VI.
Так что ваш пафос на тему «банки целенаправленно нарушали закон и их договора изначально накчемны» — мимо кассы, традиционно

Мораторий был позже, а изначально вал кредитов шел в 2004-5-6 г.г. Это была заранее спланированная акция для ограбления населения Украины. Вот только поработали затейники грубо - даже не удосужились подвести законодательную базу. Все на шару.
А непосредственно перед скачком доллара 2008 г. было даже снижение курса до 4.8 грн. Специально для подогрева валютного кредитования.
А то что действия банков незаконны чем вы покроете? Докажите, что на Украине можно было использовать валюту для покупки авто?
Насчет перевода в гривны вы тоже путаете. Давали кредит в долларах и гасить заставляли в них же. По коммерческому курсу.
Так что "прямо в кассу" - традиционно.

[Всеволод Борисович]

Цитата

Это была заранее спланированная акция для ограбления населения Украины.

Чистапроста интересно: а в чем состояло это, с позволения сказать, ограбление?
Людей под дулами гнали брать кредиты?
Или вместо них ставили подписи в договорах?
Вообще кредит- это средство для достаточно состоятельных людей, по крайней мере имеющих твердый и достойный заработок, и уверенность, что завтра он не пропадет.
Как сейчас модно говорить среднего класса.
А большинство, ИМХО, подумало, что это некоторая халява, на которую можно купить авто, квартиру, и прочие плюшки.
Так никто ведь сей халявы не обещал.

[LoraVega]

Ключевые слова: "и уверенность, что завтра он не пропадет."
Ни у кого, даже у Б.Гейтса, такой уверенности нет.
А ограбление произошло по простой схеме:
1. сначала создается ощущение стабильности и роста экономики - курс доллара на Украине был стабильным более 6 лет, а рост экономики - 8 и более %.
2. потом ничем не объяснимый искусственный скачок курса.
3. ну и на закваску финкризис, когда ничего нельзя продать, падение стоимости недвижимости и проч. залогов, сокращение зарплат и доходов.
Получается брал денег на машину, а отдал все: и квартиру, и машину, и имущество.

[Всеволод Борисович]

Цитата

Ни у кого, даже у Б.Гейтса, такой уверенности нет.

Смишно, зачотт.
Надеюсь Вы поняли о чем я сказал.
Я не Билл Гейтс, конечно, но свою Компанию знаю.
Не, что "все мы умрем" я тоже отрицать не могу.
А ключевое то слово было про халяву, и про вседоступность.

Цитата

Получается брал денег на машину, а отдал все: и квартиру, и машину, и имущество.

А как Вы хотели.
Все в Договоре прописано, и Вашей рукой никто не водил.

[Neinsager]

LoraVega сказал:

А то что действия банков незаконны чем вы покроете? Докажите, что на Украине можно было использовать валюту для покупки авто?
Насчет перевода в гривны вы тоже путаете. Давали кредит в долларах и гасить заставляли в них же. По коммерческому курсу.

Вы тупо несёте чушь, и АБСОЛЮТНО не владеете вопросом.

[AdDon]

Кажется тема ушла в кредитование , как действие. LoraVega, нагнетает панику и пылкие юноши ей отвечают, имхо. А суть в том, что большинство пока не знает , как все будет в дальнейшем. Ведь брали кредит не для того, что бы съехать. Мне моя карта служила около семи лет. Условия устраивали, моя кредитная история хорошая. Но теперь надо ждать и по факту брыкаться, а не быть " дойной коровой" у двух стран.
Моя подруга брала кредит в ВТБ. Так рос ВТБ выкупил долги у ураинского, я так понимаю. Потому что ей пришло письмо , как от коллекторской компании, все честь по чести и ничего сверх от нее не потребовали.
А душевные разговоры про валютные кредиты и их законность, про грабеж банков ( этим они и живут), все это не отвечает на вопросы заголовка темы.
Про себя думаю, что если мне адвокат + судебные издержки будут стоить больше моего небольшого долга, то возможно заплачу долг с пеней( хоть и не хочу вынужденной пени не по моей воле).

[Всеволод Борисович]

Цитата

... пылкие юноши ей отвечают...

Спасибо.
Прям помолодел лет на 30.
Сорьки.

[skyy]

Всеволод Борисович сказал:

Оно хорошо, но к тому моменту могут % набежать соизмеримые с кредитом.
Тогда как вертеться будете?

для крымчан все пени и штрафы за просрочку заморожены (насколько я знаю) украинскими банками.