[FreeLSD]

Во всяком случае, глупо увиливать от извинений, если чувствуешь себя виноватым. Потому что это не силу показывает,а твердолобость, что не есть хорошим качеством, и оппонент тоже это понимает, и задумывается - а нафига мне вообще такое счастье?
Разумеется, не стоит брать на себя вину, если ее на самом деле не чувствуешь - это и будет проявление слабости. Но и в этом случае нельзя отсиживаться и ждать чего-то - потому что дождешься худшего. Закон такой есть - "события, предоставленные сами себе, имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему". Чтобы повернуть их к лучшему, нужно проявить усилия. Ну, или ждать их проявления от противоположной стороны - но проявить тем самым опять же свою слабость и неспособность к конструктивным действиям. Что, возможно, еще хуже, чем твердолобость
Показывать друг другу, что "ты мне вообще никто, я и без тебя обойдусь, раз ты так" уместно разве что на этапе первоначальных "игр", и то не всегда и не со всеми.
Вот как-то так.

[MamaMia]

сегодня набралась смелости и сделала важный шаг. и снова уперлась лбом в стену.

[Andreygr]

 bred (27 марта 2011 - 21:34) писал:

андрею -
я прошел через это.

как и я.....

[ХУЛИГАНКА]

 FreeLSD (27 марта 2011 - 20:39) писал:

Во всяком случае, глупо увиливать от извинений, если чувствуешь себя виноватым. Потому что это не силу показывает,а твердолобость, что не есть хорошим качеством, и оппонент тоже это понимает, и задумывается - а нафига мне вообще такое счастье?
Разумеется, не стоит брать на себя вину, если ее на самом деле не чувствуешь - это и будет проявление слабости. Но и в этом случае нельзя отсиживаться и ждать чего-то - потому что дождешься худшего. Закон такой есть - "события, предоставленные сами себе, имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему". Чтобы повернуть их к лучшему, нужно проявить усилия. Ну, или ждать их проявления от противоположной стороны - но проявить тем самым опять же свою слабость и неспособность к конструктивным действиям. Что, возможно, еще хуже, чем твердолобость
Показывать друг другу, что "ты мне вообще никто, я и без тебя обойдусь, раз ты так" уместно разве что на этапе первоначальных "игр", и то не всегда и не со всеми.
Вот как-то так.

А что делать когда поругались, ну виновата конечно, и он виноват. Вообще, я считаю, всегда виноваты оба, но это другая тема. Так вот, что делать, когда ты человеку говоришь, давай помиримся и не будем тратить время на выяснение отношений, неделями и портить нервы друг другу. А в ответ получаешь - "я не хочу мириться!! вот когда ты там поймешь то-то и то-то, когда поменяешь свое отношение к некоторым аспектам жизни, вот тогда, может быть...".

И так я долго могу подкатывать со своими предложениями мира, даже извинениями, на которые получаю ответ, что слова "прости" ничего не значат, и поэтому я тебя не прощаю. Как быть, не знаю. Это не умение мириться, сделать шаг навстречу меня убивает. Безысходность какая-то. Вообще, грустно до ужаса, и погода еще добивает.

[MamaMia]

 ХУЛИГАНКА сказал:

А что делать когда поругались, ну виновата конечно, и он виноват. Вообще, я считаю, всегда виноваты оба, но это другая тема. Так вот, что делать, когда ты человеку говоришь, давай помиримся и не будем тратить время на выяснение отношений, неделями и портить нервы друг другу. А в ответ получаешь - "я не хочу мириться!! вот когда ты там поймешь то-то и то-то, когда поменяешь свое отношение к некоторым аспектам жизни, вот тогда, может быть...".

И так я долго могу подкатывать со своими предложениями мира, даже извинениями, на которые получаю ответ, что слова "прости" ничего не значат, и поэтому я тебя не прощаю. Как быть, не знаю. Это не умение мириться, сделать шаг навстречу меня убивает. Безысходность какая-то. Вообще, грустно до ужаса, и погода еще добивает.

у меня похожая ситуация - будет дуться неделями, все мои попытки помириться ни к чему не приводят. стараюсь не принимать близко к сердцу и относиться легче - не хошь, и не надо. правда, в последний раз такое трехнедельное дутье чуть не привело к разводу...
хотя лично мне такая злопамятность очень не нравится.

[FreeLSD]

Ну что тут делать, главное, свой шаг вы уже сделали. Всякое может быть, может, он задет сильнее, чем кажется, может, звезды встали как-то не так, а может, действительно неумение мириться - это хуже всего.
Потом, не надо ждать, что одно "прости" сделает чудо, возможно, нужно время, чтобы отношения вернулись на прежний уровень, но без первого шага это в любом случае невозможно.

 ХУЛИГАНКА сказал:

что слова "прости" ничего не значат, и поэтому я тебя не прощаю

Вот тут я бы подумал (а лучше - прямо спросил): а что что-то значит? (про слова я согласен - знаю людей, которые походя обижают и извиняются и даже не замечают этого, а когда человек искренне раскаивается, это чувствуется). И, если вина действительно обоюдная, тоже имеет смысл выдвинуть встречное пожелание. Это может сработать лучше любых извинений и даже сблизить еще сильней - при условии, что он действительно этого хочет, но это будет понятно по тому, что ответит на указанный вопрос.

[ХУЛИГАНКА]

 Missis_Vik (28 марта 2011 - 09:20) писал:

у меня похожая ситуация - будет дуться неделями, все мои попытки помириться ни к чему не приводят. стараюсь не принимать близко к сердцу и относиться легче - не хошь, и не надо. правда, в последний раз такое трехнедельное дутье чуть не привело к разводу...
хотя лично мне такая злопамятность очень не нравится.

Стараюсь не принимать близко к сердцу, но пока что я научилась проявлять только внешнее спокофствие, а внутри меня - бардак. Злюсь, расстрасиваю, ниче не ем. И каждый раз у меня ощущение что с такими ссорами развод не загорами. Делю имущество в своей голове при каждой глобальной ругани.

Цитата

Ну что тут делать, главное, свой шаг вы уже сделали. Всякое может быть, может, он задет сильнее, чем кажется, может, звезды встали как-то не так, а может, действительно неумение мириться - это хуже всего.
Потом, не надо ждать, что одно "прости" сделает чудо, возможно, нужно время, чтобы отношения вернулись на прежний уровень, но без первого шага это в любом случае невозможно.

Это не единственная ссора, поэтому либо звезды каждый раз не так становятся, либо человек такой. Я понимаю, что сказать "прощаю" и простить сразу "по щелчку" на деле, не возможно. И требуется много времени чтобы всё вошло в прежнюю колею, чтобы начать общаться, проявлять нежность и т.д. А тут человек не хочет даже полшага сделать чтобы постараться простить.

Цитата

ХУЛИГАНКА сказал:
что слова "прости" ничего не значат, и поэтому я тебя не прощаю
Вот тут я бы подумал (а лучше - прямо спросил): а что что-то значит? (про слова я согласен - знаю людей, которые походя обижают и извиняются и даже не замечают этого, а когда человек искренне раскаивается, это чувствуется). И, если вина действительно обоюдная, тоже имеет смысл выдвинуть встречное пожелание. Это может сработать лучше любых извинений и даже сблизить еще сильней - при условии, что он действительно этого хочет, но это будет понятно по тому, что ответит на указанный вопрос.

Спрашивала и не раз, что он от меня хочет. Сказал, что должен увидеть что я поменялась, поменяла свою точку зрения, и тогда он снизойдет. Встречное предложение меняться обоим (потому что семья состоит из двух людей и виноваты оба, и что меня тоже много чего не устраивает), отклоняется, потому что виновата я, неправильная я, а он идеальным, и вообще, непонятно, почему я ему еще памятник не поставила за кучу заслуг (перечисляет). И вообще я ничего не ценю и т.д.

Сколько ссор, одни и те же слова, фразы. Никто из нас по-видимому не слышит друг друга и не хочет. Меня от тоже не слышит. Всё что я говорю называет бредом. И хочет переделать меня. Я сама себя не могу переделать, родители забили давно на это дело, не говоря уже о другом человеке.

[MamaMia]

 ХУЛИГАНКА сказал:

Спрашивала и не раз, что он от меня хочет. Сказал, что должен увидеть что я поменялась, поменяла свою точку зрения, и тогда он снизойдет. Встречное предложение меняться обоим (потому что семья состоит из двух людей и виноваты оба, и что меня тоже много чего не устраивает), отклоняется, потому что виновата я, неправильная я, а он идеальным, и вообще, непонятно, почему я ему еще памятник не поставила за кучу заслуг (перечисляет). И вообще я ничего не ценю и т.д.

Сколько ссор, одни и те же слова, фразы. Никто из нас по-видимому не слышит друг друга и не хочет. Меня от тоже не слышит. Всё что я говорю называет бредом. И хочет переделать меня. Я сама себя не могу переделать, родители забили давно на это дело, не говоря уже о другом человеке.

видимо, это типичная ситуация. http://simferopol.in...od/page__st__60
у меня пока закончилось перемирием, но оно такое шаткое, что малейший всплеск - и все рухнет. куча нерешенных проблем, куча недосказанных слов, неотвеченных вопросов.

[ХУЛИГАНКА]

 Missis_Vik (28 марта 2011 - 10:44) писал:

видимо, это типичная ситуация. http://simferopol.in...od/page__st__60
у меня пока закончилось перемирием, но оно такое шаткое, что малейший всплеск - и все рухнет. куча нерешенных проблем, куча недосказанных слов, неотвеченных вопросов.

Читала все это, но пока в семье был мир, точнее очередное затишье перед бурей, даже не хотелось всё это вспоминать и отвечать)))

Самое интересное, что когда мы не в ссоре - идеальная семья. Всё и всех устраивает, всё друг для друга стараются. Но как только появляется малейшая зацепка - начинается грандиозный скандал. Я бы выпустила пар, да и помирилась, но он так не может, к сожалению. Вообще, в ссорах он становится совершенно другим человеком, невменяемым, деспотом и тираном.

[MamaMia]

 ХУЛИГАНКА сказал:

Самое интересное, что когда мы не в ссоре - идеальная семья. Всё и всех устраивает, всё друг для друга стараются. Но как только появляется малейшая зацепка - начинается грандиозный скандал. Я бы выпустила пар, да и помирилась, но он так не может, к сожалению. Вообще, в ссорах он становится совершенно другим человеком, невменяемым, деспотом и тираном.

ага, и для окружающих картинка просто идеальная - такой весь заботливый, на людях целует, обнимает, но как до ссоры дело доходит - таки да, ощущение никак не любви, а ненависти с его стороны.

[FreeLSD]

 ХУЛИГАНКА сказал:

Встречное предложение меняться обоим (потому что семья состоит из двух людей и виноваты оба, и что меня тоже много чего не устраивает), отклоняется, потому что виновата я, неправильная я, а он идеальным, и вообще, непонятно, почему я ему еще памятник не поставила за кучу заслуг (перечисляет). И вообще я ничего не ценю и т.д.

Сколько ссор, одни и те же слова, фразы. Никто из нас по-видимому не слышит друг друга и не хочет. Меня от тоже не слышит. Всё что я говорю называет бредом. И хочет переделать меня. Я сама себя не могу переделать, родители забили давно на это дело, не говоря уже о другом человеке.

Дальше ничего сделать нельзя. Просто живите и ждите. Либо человек поймет, что пора бы "снизойти", либо вы и в самом деле не так уж ему нужны. Желание "переделать" - главный признак. Значит, нужен не реальный человек, а придуманный идеал.

 Missis_Vik сказал:

ага, и для окружающих картинка просто идеальная - такой весь заботливый, на людях целует, обнимает, но как до ссоры дело доходит - таки да, ощущение никак не любви, а ненависти с его стороны.

Плюс к вышесказанному - придуман идеал не "для себя", а "для других". Надо, чтоб все было "как у людей". Многие так живут. И свои-то интересы жертвуют во имя "картинки", не то что чужие.

[Katty]

Если человек нехочет мириться, искать какой-то выход из сложивейся проблемы, то к сожелению дело близится к разводу. И как быстро развод будет - зависит от вас, от такого сколько вы ещё сможете потратить сил, нервов, своего времени.

[ХУЛИГАНКА]

Я ему задавала вопрос что будем делать - мириться или разводиться, он сказал что ничего делать не будем, развод он мне не даст, будем жить вот так и дальше, молча, как сожители, раз я ничего из того что он говорит не понимаю)))

[FreeLSD]

Детский сад )))

[Andreygr]

 ХУЛИГАНКА (28 марта 2011 - 14:24) писал:

Я ему задавала вопрос что будем делать - мириться или разводиться, он сказал что ничего делать не будем, развод он мне не даст, будем жить вот так и дальше, молча, как сожители, раз я ничего из того что он говорит не понимаю)))

Думаю, что тут случай, когда воспитывают Вас, а не Вы.....
И перемирия не будет, пока Вы сами не осознаете причину и следствие!

[Lara Kroft]

Никто не меняется, это правда. Разве что в худшую сторону. а с тираном и мужиком-истериком жить можно только при условии, что понимаешь ради чего терпишь - дети, финансы, имидж... А тут я так понимаю, нет столь глобальной причины чтобы не дышать полной грудью, пока он сочиняет на что ему еще обидеться.