[stinger]

Таракан сказал:

VladiZlav, ну как бы понятно, что ЭТО законная деятельность. Мой основной вопрос - кому/куда идут деньги? Государству? В бюджет Крыма, города, минздрава, больницы? Куда? А про ущерб для "бесплатной работы" - если с 6 утра стоя под окнами поликлиники и пробившись в момент открытия в регистратуру оказывается, что талончиков на приём к врачу на сегодня нет (а они выдаются ТОЛЬКО на сегодня), то так или иначе придётся идти в субботу за денюжку. Не?

Не беспокойтесь Вы так, это называется платные услуги, они разрешены законодательством РФ, тарифы утвреждаются больницой приказом, все официально. Деньги идут в кассу больницы.
А что будет с ними (заплаченными за цслуги деньгами)- это знает только руководство больницы.

[Таракан]

Loperamid, Вы, возможно, из-за того что я напишу, опять на меня обидитесь Знаете, Ваши слова на пороге поликлиники окнкодиспасера будут не смешными. Нет, не потому что онко, а потому что воспримутся как правда...
Лучше бы Вы проходили на курсах - "Как открыть еще одно окно чтобы уменьшилась очередь", "Как не нахамить раздражённому больному и несчастному человеку", "И может быть забрать из аренды в "Генеценне" очередной аппарат УЗИ и поставить его в больнице/поликлинике".

[jonleon]

Васе не хватало денег на новенький айфон,,, он пошел, убил человека и забрал у него айфон. В суде Вася сказал, что если государство не хотело чтобы он убивал, нужно было дать ему денег на новенький айфон, не дало денег? Ну тогда вот так...

Медицина (в гос учреждениях) бесплатна по конституции, всем врачам считающим иначе, добро пожаловать в прокуратуру

[jonleon]

Loperamid, Та я понимаю, что Вам хочется новенький айфон,,, и многим хочется,,, но и верховенство права никто не отменял, и тот кто ставит себя выше закона в угоду своим желаниям, обычно за это отвечает,, ну вот такая вот жизнь тяжелая херня

[Дед Мороз]

Loperamid (20 августа 2016 - 13:41) писал:

Среднего и младшего персонала не хватает, не хотят люди работать за такую зарплату. Врачей тоже не хватает - низкие зарплаты, нагрузка, обилие бумажной работы и проверяющих органов, отсутствие элементарной канцелярии и прочего делают свое дело. Отток врачей в коммерческую медицину продолжается, больнички просто на глазах лишаются своих профессиональных кадров. Оставшиеся врачи продолжают работать с высокой нагрузкой на 1,5-1,75 ставки, что не дает им морально и физически восстанавливаться, поддерживать и повышать свою квалификацию.

Читаю и плачу, просто рыдаю. Какая тяжелая жизнь у врачей и младшего мед. персонала! Только почему то никто
из них из профессии не уходит и детей своих в медуниверситет направляют. Если все так плохо - почему детей не жалко?

И конкурсы (если не считать терапию) там очень высокие. Есть две профессии - попы и врачи. Обе врут безбожно.

[Den3]

jonleon сказал:

Loperamid, Та я понимаю, что Вам хочется новенький айфон,,, и многим хочется,,, но и верховенство права никто не отменял, и тот кто ставит себя выше закона в угоду своим желаниям, обычно за это отвечает,, ну вот такая вот жизнь тяжелая херня

Извините, но вы такую пургу несете Вам, точнее нам, об одном, а вы о другом...

[jonleon]

Den3 (20 августа 2016 - 14:45) писал:

Извините, но вы такую пургу несете Вам, точнее нам, об одном, а вы о другом...

Не извиняйтесь. В том что Вы чегото недопоняли, нет ничего страшного. Спросите

[Дед Мороз]

Loperamid (20 августа 2016 - 14:39) писал:

Ой и конкурс такой высокий в медицинские ВУЗы

3 года назад на 4 БЮДЖЕТНЫХ места на факультете стоматологии Крыммеда подано 320 заявок.

80 человек на место - в каком вузе больше? Полагаю, что и сейчас ситуация примерно та же.

[tigert]

Так сложилось в жизни что всегда лечился по знакомству. И всегда платил за услуги. Хоть при СОЮЗЕ и при УКРАИНЕ и сейчас. Лечимся у тех врачей которые есть настоящие специалисты. Не могу сказать что они бедствуют. Живут выше среднего достатка. Потому что они специалисты и к ним хотят попасть на приём.

[Пэтро]

Может быть когда пройдет переходный период. Контролирующие органы возьмутся за зарплаты в конвертах.
Денег в медицину пойдет больше.

[Таракан]

Loperamid, вот вроде бы всё правильно говорите. Правильно и точно. Но как бы это сказать - это так в теории. Типа как если бы я Вам сказал про школу, что там детки все прилежные, учителя хорошие и никто матом не ругается
Какие-то прописные истины Вы нам рассказываете. Денег нет, но вы там держитесь. Я внимательно читал все Ваши сообщения и, по моему, уже спрашивал у Вас - Вы случаем не из депутатов? Не из правительства?
Знаете, меня всегда раздражали вот эти вот отмазки - нет денег, мало денег, не хватает денег. Началось это с 90-х, и хитро так придумали что до сих пор прокатывает! В люк человек провалился, директор горводоканала говорит - нет денег на люки. Дороги плохие - нет средств. А помните, до того договорились что пограничные катера в море не выходят, потому что солярки нет . Так разгоните всех к чертям. Коммунальщиков, ЖЭКи, садовников городских, тех кто за набережную Салгира отвечает, дворников ВСЕХ городских. К чертям собачьим. НАФИГ! Они же не делают ни хрена, зарплату (маленькую, крохотную, никому не нужную, ага) получают.
По поводу набившего оскомину всем вам уже, и мне в том числе, ГБУЗРК "Крымский республиканский онкологический клинический диспансер имени В.М Ефетова", в котором я по воле судьбы частенько в последнее время бываю. Ладно с врачами. Обидно Вам про них слышать. Расскажу про АХЧ (начальника, садовников и прочую прислугу). Зайдите на территорию и просто посмотрите КАК они там обрезали деревья! Как побелили их! Это же просто пипец! Смотрю тётка в халатике пилой макушки вишни пилит, ягодки в ведёрко собирает, да так коряво пилит, где попало. Пошёл-нашёл начальника, привёл за руку, показал. Думаете что-то изменилось? А лежачего полицейского они напротив ворот которые НИКОГДА не открываются положили. ЗАЧЕМ?!!! А Вы говорите денег нет. Да не в деньгах дело. НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НУЖНО!!! Не несёт никто НИКАКОЙ ответственности за разгильдяйство, бесхозяйственность и ничего неделанье! Вот скажите мне, пожалуйста, только честно - Вы правда верите, что если сейчас на медицину, ну вот прямо завтра, начнут выделять средств во сто мильонов раз больше что-то изменится? Неужели газоны разобьют на территории? Неужели травку покосят? Польют? Полицейского лежачего положат не где попало, а там и ТОЛЬКО там где он действительно нужен? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Они не умеют по-другому. Денег много в семье никогда не бывает. Себе БМВ главрвач купил, а теперь сынишке надо, потом любовнице, тёте, свату и т.д. Это типа как верить, что люди у власти (всё те же люди, всё те же лица), которые растащили имущество сначала СССР, потом Крымское, потом разворовали всё на Украине, теперь при России воровать не будут и Крым расцветёт! Ха, ну это же смешно!
Дальше. А что это за песня про "нет денег"? Знаете, если отдать в частные руки аэропорт, пятый по пассажиропотоку в САМОЙ БОЛЬШОЙ СТРАНЕ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ в частные руки, то денег никогда и не будет! И еще. Если интересно я прямо сейчас напишу Вам откуда взять деньги в бюджет. Вот сию секунду. Я не экономист, не депутат, не чиновник. Но я знаю ГДЕ взять деньги. А ОНИ не знают? Просто ОНО им не надо. Нет у власти людей, да и на руководящих постах тоже, которым ЭТО нужно. Только личные интересы, личная выгода. Поэтому и бардак кругом такой.
Пы.Сы. Если интересно про финансирование есть ещё такая информация. Как-то решил я посмотреть сколько денег выделялось из бюджета на Украине на медицину в 90-х и сколько уже в 2013. Вы будете в ШОКЕ. Сумма увеличилась в сотни, тысячи раз! Можете проверить. Суммы эти есть в открытом доступе. Так вот теперь вопрос: а УЛУЧШИЛОСЬ ли качество медицинского обслуживания в такое же количество раз? Да что там. Стало ли оно в 2013 хотя бы просто ЛУЧШЕ чем, скажем, в 1998? Вопрос риторический. Не правда ли?

[Таракан]

Ладно. Я понял. Недавно услышал притчу про пчелу и муху. Ну, типа, встречаются, значит, пчела и муха. Пчела говорит:- Красота какая. Кругом цветы, цветёт всё, пахнет. А муха ей отвечает:- Какая красота, какие цветы - одно говно кругом, говно!

Вы - пчела. Я стало быть - муха. Но факт наличия говна кругом это никак не отменяет!

[Dan]

Таракан (20 августа 2016 - 16:32) писал:

Дальше. А что это за песня про "нет денег"? Знаете, если отдать в частные руки аэропорт, пятый по пассажиропотоку в САМОЙ БОЛЬШОЙ СТРАНЕ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ в частные руки, то денег никогда и не будет! И еще. Если интересно я прямо сейчас напишу Вам откуда взять деньги в бюджет. Вот сию секунду. Я не экономист, не депутат, не чиновник. Но я знаю ГДЕ взять деньги. А ОНИ не знают? Просто ОНО им не надо. Нет у власти людей, да и на руководящих постах тоже, которым ЭТО нужно. Только личные интересы, личная выгода. Поэтому и бардак кругом такой.
Пы.Сы. Если интересно про финансирование есть ещё такая информация. Как-то решил я посмотреть сколько денег выделялось из бюджета на Украине на медицину в 90-х и сколько уже в 2013. Вы будете в ШОКЕ. Сумма увеличилась в сотни, тысячи раз! Можете проверить. Суммы эти есть в открытом доступе. Так вот теперь вопрос: а УЛУЧШИЛОСЬ ли качество медицинского обслуживания в такое же количество раз? Да что там. Стало ли оно в 2013 хотя бы просто ЛУЧШЕ чем, скажем, в 1998? Вопрос риторический. Не правда ли?

Как-то у вас всё в кучу смешано, не совсем понятно, что именно хотите донести. То, что чиновники воруют? Да никто не сомневается. Вы сами привели пример - выделяется в разы большке денег, чем 10 лет назад, только вот эти деньги до больниц не доходят. Непонятна претензия к медицине и врачам, если никто денег как не видел, так и не видит

[Таракан]

"Ну детский сад, право. Вы что ждете при нынешнем финансировании квалифицированной "прислуги" в больничках? Да нет ее там и не будет. "

ТНУ. ТНУ при Багрове. Садовников ровно столько же что и при Сидякине. Ровно столько же как и сейчас при, этом, как его, при Бздониче(?). Забыл фамилию нынешнего руководителя.) И зарплата при Багрове у них была, в эквиваленте, конечно, ровно такая же как и раньше и как и сейчас. Посещали ли Вы недавно бот. сад ТНУ? Почувствовали разницу? Давайте, расскажите мне ещё про основополагающую функцию финансирования.

[Таракан]

Dan, наверное я не совсем правильно излагаюсь. Свою претензию к ВРАЧАМ я излагаю врачам непосредственно, а не тут на форуме : -)
Я хотел сказать, что не в деньгах счастье (дело). Всё дело в ответственности за свою работу, за желание сделать что-то не лишь бы как, а правильно, толково, с душой! Что в основе своей деятельности нужно руководствоваться не желанием набить карман, а добросовестностью к выполнению взятых на себя обязанностей! Потому что нехваткой денег можно любой негативный поступок оправдать!

[jonleon]

Таракан (20 августа 2016 - 17:07) писал:

Dan, наверное я не совсем правильно излагаюсь.

Всё правильно Вы излагаете. Неокторым просто удобный шаблон рвать очень болестно,,, вот и продолжают на нем усиленно спекулировать

[Dan]

Таракан (20 августа 2016 - 17:07) писал:

Dan, наверное я не совсем правильно излагаюсь. Свою претензию к ВРАЧАМ я излагаю врачам непосредственно, а не тут на форуме : -)
Я хотел сказать, что не в деньгах счастье (дело). Всё дело в ответственности за свою работу, за желание сделать что-то не лишь бы как, а правильно, толково, с душой! Что в основе своей деятельности нужно руководствоваться не желанием набить карман, а добросовестностью к выполнению взятых на себя обязанностей! Потому что нехваткой денег можно любой негативный поступок оправдать!

Ну обобщать - это неправильно. От человека же зависит - кто заботится о кармане, а кто о пациентах. Так же можно сказать - все водители - хамы, или - все байкеры гоняют и т.п. Прекрасно знаю, что порой творится в круговороте диагност-врач-фармацевт, но не надо всех под одну гребенку. В защиту врачей скажу, что тяжело думать о высоком, когда у тебя дома голодные дети и ты, по совету премьера, после работы бежишь на еще одну, а ночью еще на одну, чтобы их прокормить. После нескольких месяцев такой работы желание творить доброе, чистое, светлое пропадёт у многих.

[jonleon]

Dan (20 августа 2016 - 17:32) писал:

Ну обобщать - это неправильно. От человека же зависит - кто заботится о кармане, а кто о пациентах. Так же можно сказать - все водители - хамы, или - все байкеры гоняют и т.п. Прекрасно знаю, что порой творится в круговороте диагност-врач-фармацевт, но не надо всех под одну гребенку. В защиту врачей скажу, что тяжело думать о высоком, когда у тебя дома голодные дети и ты, по совету премьера, после работы бежишь на еще одну, а ночью еще на одну, чтобы их прокормить. После нескольких месяцев такой работы желание творить доброе, чистое, светлое пропадёт у многих.

Ну так и нахер таких у которых желание пропадает. Не хочешь с..ть не мучай ж..у. И незаменимых людей не бывает, как говаривал Иосиф Виссарионыч .

[Таракан]

Dan, согласен.
Я вообще не ставил своей целью кого-то оскорбить, оклеветать или обидеть. Я стараюсь охарактеризовать то, что увидел. Мысли свои какие-то по этому поводу высказать.
Вообще мой вопрос звучал так:- "А знает ли кто-нибудь КУДА и КОМУ идут деньги от платных услуг в поликлинике?" Никаких обвинений в непрофессионализме, коррупции и оном.

[Dan]

jonleon (20 августа 2016 - 17:39) писал:

Ну так и нахер таких у которых желание пропадает. Не хочешь с..ть не мучай ж..у. И незаменимых людей не бывает, как говаривал Иосиф Виссарионыч .

Какой-то юношеский максимализм. Где-то уже отвечал, что сам бы хотел, чтобы все врачи, учителя плюнули и ушли - хоть куда-нибудь. Интересно было бы тогда посмотреть на всех, кто сейчас выдает вот такие фразы.