Медицина

[Andreios]

 

И так во всём!

 

В чем во всем? Что может быть сравнимо по важности с медициной?

[Таракан]

я несколько другие категории имел ввиду....

 

Я хотел сказать, что в сегодняшнем совершенном и прекраснейшем мире для того чтобы тебя не на..али нужно разбираться практически ВО ВСЁМ!

 

А быть на..анным в медицине ли, или в чём-то другом, как-то не очень приятно да и не хотелось бы.

 

По степени важности?

Если вашего ребёнка в школе откровенным ДЕБИЛОМ растят - это важнее медицины?

Если жена поехала в автосервис, а ей неправильно колодки тормозные установили и она в тополь СОВСЕМ упоролась - это важнее медицины?

[Andreios]

 

Если вашего ребёнка в школе откровенным ДЕБИЛОМ растят - это важнее медицины?

 

Ребенка растят родители, и если он откровенный дебил, то это скорее вопрос к родителям, нежели к школе.

[Пэтро]

Мама легла в 7ю в кардиологию. Говорит миленький ремонт сделали. Только кормят не очень.

[Хипполайт]

Мама легла в 7ю в кардиологию. Говорит миленький ремонт сделали. Только кормят не очень.

В кардиологии должно быть все не соленое и нежирное, поэтому кажется не очень вкусно. Отец лежал в прошлом году в неврологии, нормально кормят, в рационе мясо и рыба, сбалансированный рацион, может, калораж чуть меньше, чем привыкли. Овощи и фрукты домашние привозили.

[Хипполайт]

 

 

Короче, все просто: если нет денег - пиз*ец тебе, пациент.

В далеких аулах поняли некоторое время одну вещь- важнее связи, чем деньги. Деньги не дадут тебе гарантии, что тебя не объ-ут, со связями такая гарантия есть (точнее, шанс, что объ-ут меньше). Поэтому стараются, чтоб кто-то из аула обязательно поступил в мед. Пусть он не будет хорошим врачом, зато связями обзаведется (навыки соцвыживания и адаптации у выходцев из сел достаточно высока). Правда, в связи с этим возникает другая проблема- в Москве, например, в госполиклиниках не менее одной трети врачей с трудом говорят на гос.языке. Но это совсем другая история...

[Таракан]

учиться тяжело и дорого, зарплаты у врачей маленькие, надбавки режут, оборудование допотопное, финансирование плохое, работа каторжная, медицину гнобят, писанина, бумажки, страховые компании, ответственность.....

 

А в мед университет конкурс стопитсот человек на место. Чем объяснить данный феномен?

 

Раньше это называли тягой, призванием, желанием работать на БЛАГО, творить добро и т.д., а сейчас, как сказал Инквизитор, они там не учатся, а распиз*яйствуют.

 

Так чё они тогда туда лезут?

[MedicusAmicus]

Так чё они тогда туда лезут?

Потому что говорящая голова из ящика рассказывает, как много денег врачу дают каждый день. А миллионы мух не могут ошибаться.

Последствия такого решения начинаешь осознавать спустя 10 лет. Такой вот пинг.

[n0nsense]

В кардиологии должно быть все не соленое и нежирное, поэтому кажется не очень вкусно. Отец лежал в прошлом году в неврологии, нормально кормят, в рационе мясо и рыба, сбалансированный рацион, может, калораж чуть меньше, чем привыкли. Овощи и фрукты домашние привозили.

В январе лежал в 6-й в неврологии - кормят отлично(не ресторан, конечно, но ел 3 раза в день великолепно)

[Инквизитор]

Раньше это называли тягой, призванием, желанием работать на БЛАГО, творить добро и т.д., а сейчас, как сказал Инквизитор, они там не учатся, а распиз*яйствуют.

 

Так чё они тогда туда лезут?

Чтобы получить диплом и начать работать по вышеупомянутому принципу "Диагноз - протокол - пакет услуг и никакой ответственности". В идеале - организовать свой собственный медцентр/кабинет/будку и, сидя под сертификатом в рамочке, впаривать, втюхивать, разводить и объегоривать.

[KillerSerg]

А в мед университет конкурс стопитсот человек на место. Чем объяснить данный феномен?

 

Вся статистика о конкурсах на место сейчас фиктивная. Данные о конкурсе надо делить на 5, а то и на 10. Абитуриент сейчас может подавать заявление в несколько ВУЗов. То есть у него основной план, запасной план и еще пара тройка вузов на просто так.

 

Для примера взять набор в этом году в нашем меде на педиатрию(100 мест, 500 заявок, минимальный балл 162)

http://ma.cfuv.ru/docs/225388/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F.pdf

 

лечебное дело(330 мест, 834 заявки, минимальный балл 181)

http://ma.cfuv.ru/docs/226587/%D0%9B%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE.pdf

 

фармация(45 мест, 190 заявок, минимальный балл 120)

http://ma.cfuv.ru/docs/225390/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.pdf

 

стоматология(30 местб 314 заявок, минимальный балл 225)

http://ma.cfuv.ru/docs/225389/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F.pdf

 

Там достаточно посмотреть на конец списка зачисленных что бы понимать как все печально.

Оценок формата(биология, химия, русский)

51+39+72

40+52+73

хватает для поступления на педиатрию

Что бы понимать - 36 баллов это необходимый минимум, 35 на ЕГЭ - это уже "двойка". То есть абитуриент с нижайшими оценками по химии или биологии(40 и меньше) все равно поступает.

 

Абитуриент с 36+42+42 поступил на фармацию. Это уровень ниже дна. И дело не только в меде, так дела обстоят на любой специальности нашего КФУ кроме самых самых "престижных".

Число мест в местных вузах равно или чуть ли не больше числа выпускников. ВУЗы получают бюджет в зависимости от числа студентов и принимают практически всех. Сейчас абитуриенту что бы поступить куда нибудь не стоит практически никаких усилий, всегда найдется место где тебя возьмут(за исключением тех кто вообще все экзамены ниже 30 написал).

 

были бы вузы с проходным не меньше 200 баллов хотя бы, реально была бы конкуренция, а пока берут с суммами 140 - это фарс.

[Neinsager]

были бы вузы с проходным не меньше 200 баллов хотя бы

Разве что на коммерцию. Для бюджета — как минимум 240, а то и 250. И количество ВУЗов таки нужно сокращать.

[KillerSerg]

Разве что на коммерцию. Для бюджета — как минимум 240, а то и 250.

имхо слишком крутое изменение для региональных ВУЗов, так они лишатся где то 80-90% студентов.

[oly]

KillerSerg, ну ты по нашему университету-то не равняйся... у нас вообще в ВУЗах баллы намного ниже, чем на материке. Кроме, разве что, школы милиции, или как она нынче называется.

Вот тот же Кубанский государственный медицинский университет:

Лечебное дело 242

Медико-профилактическое дело 199

Педиатрия 241

Стоматология 270

Фармация 267

Тут уже совсем другая картина вырисовывается.

У нас, во-первых, еще аукается образование при Украине, программа на материке явно сильнее бывшей у нас, во-вторых, кто может - подает опять же на материк. Более рейтинговые ВУЗы, диплом без санкций...

А конкурс - да, из-за того, что документы подаются в пять ВУЗов, и в каждом еще на 2 или 3 специальности можно, если я правильно помню. Малая подавала в нашу аграрку - ну тут чисто обкатать технологию подачи было, наш мы вообще не рассматривали всерьез, в КубГАУ на ветеринарию и зоотехнию и в СтГАУ на ветеринарию. Вот и конкурс раздувается... хотя система, конечно, для поступающих удобная очень, можно подстраховаться.

[ТУТ Я 64]

Почти полтинник проскочил с поступления в мед/1970г/ а помню все как сейчас.Три профильных предмета-физика,химия,биология=15 баллов/если все три экзамена по пять/ Проходной балл был насколько помню 13 баллов.Все просто и понятно.Конкурс был 4или пять на место.

Сдал физику и химию на пять.А вот на биологии "реально завалил" профессор/фамилию тоже прекрасно помню/не вытянул на третью пятерку.Поставил 4 балла и того я набрал 14 из15 возможных.

Но ... на чем и как завалили...По билету все на пять вышло,а вот дополнительные вопросы не осилил.Их было всего два.

Первый- почему на водоёмах щука из воды выбрасывается периодически ?

Х.з. что у неё на уме.Не помню что придумал,но не угадал.

Правильный ответ был- возможно таким образом лечится от приставших на теле паразитов,которые на воздухе отпадают

 

Второй вопрос-где в СССР щука не водится?/видимо профессор" клина поймал на щуке" или просто рыбаком попутно с биологией был- не знаю.

Ответ на второй вопрос тоже не угадал.Правильный ответ было-там где она по каким либо причинам не водится...

 

Вот такие вопросы стоили мне целого балла сминусованного при поступлении.Набрал проходной,поступил,окончил,но "осадочек то остался"

[NeBarbi]

Чтобы получить диплом и начать работать по вышеупомянутому принципу "Диагноз - протокол - пакет услуг и никакой ответственности". В идеале - организовать свой собственный медцентр/кабинет/будку и, сидя под сертификатом в рамочке, впаривать, втюхивать, разводить и объегоривать.

Трижды " да". Есть процент романтиков, из них получатся неплохие практики( если их не посадят на старте с новыми законами). В остальном все так. Но не амбиции страшны про частные центры, а стандарт обучения, который не просто отстал от европейского, американского, а отстал катастрофически.

[Rumlin]

Министр здравоохранения Александр Голенко увидел в Алупке другой мир

https://primechaniya.ru/home/news/oktyabr_2017/gde_nashi_dengi-_gospodin_ministr/

На встрече медсестры показывали министру свои расчетку, где указано 5 тысяч аванса и 6 тысяч зарплаты. Г-н Голенко сказал в лицо женщине, что такого не может быть, потому что средний заработок медсестры 21-22 тысячи. Сотрудница доказывала свою правоту зарплатной ведомостью, но министр был не преклонен.

 

В этом министр напомнил собравшимся экстрасенса времен перестройки Кашпировского. По сути, это была попытка силой мысли внушить людям, что те на самом деле получают не 11 тысяч рублей, а 22 тысячи рублей.

[ТУТ Я 64]

Зато каку ГАЛОЧКУ можно смело поставить,что выезжали в народ.Как приказано было.

[NeBarbi]

Зато каку ГАЛОЧКУ можно смело поставить,что выезжали в народ.Как приказано было.

Да пусть, даже, он перепрыгнет свой слабый опыт терапевта и включит опыт администратора,он ничего не сделает. Есть жесткие стандарты ОМС.

[KillerSerg]

ну ты по нашему университету-то не равняйся... у нас вообще в ВУЗах баллы намного ниже, чем на материке. Кроме, разве что, школы милиции, или как она нынче называется.

Вот тот же Кубанский государственный медицинский университет:

Ну конечно напрямую сравнивать нельзя. И надо отметить что для Кубанского меда - учредитель минздрав России, у нас же структурное подразделение КФУ, от минздрава как бы отрезанное.

 

Я в конце лета бегло посмотрел некоторые московские ВУЗы которые не самые топовые, а такие, второго-третьего эшелона.

Типа Московский государственный университет геодезии и картографии, Московский государственный технический университет гражданской авиации, Московский технологический университет (МГУПИ), Московский автомобильно-дорожный государственный технический университет (МАДИ) и еще подобных пачку. Сейчас уже лениво собирать инфу по их сайтам, но там проходные балы были 170-180 примерно на части факультетов, порой от 160. Что говорить тогда о региональных вузах?

[NeBarbi]

Ну конечно напрямую сравнивать нельзя. И надо отметить что для Кубанского меда - учредитель минздрав России, у нас же структурное подразделение КФУ, от минздрава как бы отрезанное.

 

Я в конце лета бегло посмотрел некоторые московские ВУЗы которые не самые топовые, а такие, второго-третьего эшелона.

Типа Московский государственный университет геодезии и картографии, Московский государственный технический университет гражданской авиации, Московский технологический университет (МГУПИ), Московский автомобильно-дорожный государственный технический университет (МАДИ) и еще подобных пачку. Сейчас уже лениво собирать инфу по их сайтам, но там проходные балы были 170-180 примерно на части факультетов, порой от 160. Что говорить тогда о региональных вузах?

Без разницы, они их учат по стандартам МКБ-6 и учебникам СССР. Сколько студентов вузов способны читать англоязычные статьи для врачей в спецжурналах? Насколько они в теме европейский протоколов лечения? На ноль процентов.

У нас с Японией по МКБ даже понимание шизофрении разное. И наши врачи не имеют права на свое мнение. Есть совковый протокол.

[Neinsager]

У нас с Японией по МКБ даже понимание шизофрении разное.

Из этого следует сделать вывод, что шизофрению «лечат» в Японии лучше?

 

Что говорить тогда о региональных вузах?

Ну как что?.. Если по максимуму — радикально сокращать количество ВУЗов, и в какой-то мере увязывать их с потребностями страны в кадрах с высшим образованием. Ну а в «рыночной» если оставаться парадигме — для бюджетных мест планку проходного балла следует повышать. И если ВУЗ не может набрать студентов на бюджетные места, значит финансирование из бюджета надо срезать. А там «невидимая рука рынка» приведёт сферу к некоему балансу.

[KillerSerg]

Не сделают это, слишком антисоциально. Куда девать тогда толпы выпускников? Преподавательский состав ликвидируемых\урезаемых ВУЗов бузить начнет. Картинка станет некрасивая, стране мол не нужны образованные люди. Вероятность околонулевая.

 

Качественная реформа образования нужна. Но судя по тому какого министра образования назначили - это никому не надо.

[KillerSerg]

Без разницы, они их учат по стандартам МКБ-6 и учебникам СССР. Сколько студентов вузов способны читать англоязычные статьи для врачей в спецжурналах? Насколько они в теме европейский протоколов лечения? На ноль процентов.

Есть разница. Одно дело учить в меде тех кто химию и биологию ЕГЭ сдавал на 70-80 баллов, и совсем другое дело когда там которых едва едва на 40 баллов натянули. Уровень абитуриентов у которых высокая сумма баллов позволяет надеятся и на хороший уровень языка, и на стремление к новому итд.

 

Ну и так всех учащихся в медвузах под одну гребенку как бы не стоит. Система может быть и не очень, но достойные и талантливые среди студентов безусловно есть.

[Neinsager]

KillerSerg

Ну какая может быть качественная реформа, если мест в ВУЗах чуть ли не столько, сколько вообще выпускников?.. Плохо учившиеся в школе продолжают плохо учиться в ВУЗах, потом плохо работают по полученной специальности (в тех же школах, например). Такой вот гомеостаз, ага.