Медицина

[NeBarbi]

БАФ (08 Октябрь 2014 - 19:59) писал:

Ситуация с мамой имеющей в подчинении дочку, уже сама по себе несёт коррупционную составляющую. У нас в бюджетных организациях давно провели на этот предмет тотальную зачистку.

 

;)

вот к чему был мой пост... что это у нас распространено по всей вертикали власти ;)

 

как будет решаться, например, земельные вопросы своячницей Главы республики - в чью пользу... не знаю... уверен, что уважаемая депутат наверняка кристально чистой воды честности и незапятнаннасти... но сам факт - Ситуация уже сама по себе несёт коррупционную составляющую. У нас в бюджетных организациях давно провели на этот предмет тотальную зачистку.

Плохо объяснила. Я понимаю, что вы про параллель, но это- кумовство, на коррупцию они пока еще не наработали. Я о другом. Думаю, что не ошибусь, если скажу , что и вы, и я, не верим в идеально честного чиновника. Не бывает таких в природе. Но есть такая штука- социальные ожидания. Вы ( и многие другие) ожидают от новых властей воровства, взяточничества , решения личных проблем и остальной " депутатский набор". Я ( и многие другие) рассматривают команду Аксенова, как менеджеров-хозяйственников , в первую очередь, перед которыми жители Крыма поставили задачу вытащить полуостров из глубокой Ж . Это не отрицает того, что они все имеют родню и попытаются ее пристроить. У социальных ожиданий есть обратный эффект: чего ждете- то и получите, объект подстроится под ваши фантазии. Поэтому, давайте рассматривать Госсовет, как " совет завхозов" и требовать от них решения экономических проблем. Будем рассматривать как ОПГ , критиковать виртуально то и получим, поверьте.

P/S. В Керчи выборы привели к власти людей две трети из которых я знаю лично. С кем-то в вузе вместе учились, с кем-то начинали бизнесы в 93-м, кто-то просто нормальный мужик и т.д. Смотрю со стороны , как обыватели моют им кости и прогнозируют тотальное воровство. Но ни один из моих знакомых никогда не был у бюджетной кормушки: кто просто на зарплате, кто долго и каторжно работал. Однако, обывателя не переубедить: раз выбрали- вор, стопудово. Я к чему, вот давайте дадим шанс . Если у Аксенова бабушка отличный хозяйственник и умеет " делать дело", почему бы и ей не порулить? ) Свояченица его от плиты с борщом пошла вопросы земельные решать, или , все же, кем-то является в этой жизни?

[NeBarbi]

Надоело шансы давать. Задолбали.

Чем уже успели? Вот Бахарев на посту министра , чем успел?

[NeBarbi]

Бахарев, кстати, тоже из руководящего состава еще той власти. Главным врачом вашей больнички был.

 

 

Бахарев был очень долго главврачом Скорой Помощи в г.Керчи. . Никогда он " при власти" не был, поэтому и спрашиваю, ну где у него косяки,

[NeBarbi]

Я не понимаю, как люди, много лет находящиеся у власти, могут построить что-то новое и более правильное. Тем более в другой стране с другими законами. Взрослые люди с трудом приобретают новый взгляд на жизнь и принципиально новые знания. У них есть семья, заботы, старые привычки и отработанные приемы.

 

Мне очень симпатична смена главных врачей. Лично по моему учреждению - я в приятном шоке. Был назначен человек, который и заведующим отделением никогда не был. Очень здорово.

 

Посмотрел избирательные списки - все те же люди... В новых условиях самым логичным была бы замена руководящего состава на материковый с хорошей репутацией и опытом. Но тут местные не поймут, бояться...

Понимаете , что вы сейчас написали- нам нравится( здорово, в приятном шоке) , но, все равно, все будет плохо.) Все ждут дядей с материка. Там , что- экология другая- более умные, вот не пойму, они прям придут и наладят.)))).

[KillerSerg]

В московских больницах начались сокращения врачей и отделений

Московские больницы в ближайшие месяцы ждут внутренние реформы, цель которых — максимально коммерциализировать работу медучреждений. На практике это будет означать закрытие некоторых отделений и сокращение врачей. Перемены связаны с новой федеральной системой финансирования здравоохранения, объясняют в мэрии.....

11.09.2014 - http://top.rbc.ru/retail/11/09/2014/948262.shtml

 

 

 

Москва приступила к ликвидации «лишних» больниц и роддомов

 

Реорганизация московской системы здравоохранения обернется ликвидацией ряда больниц, роддомов и других медицинских учреждений. План-график столичных властей опубликован на сайте rusmedserver.com. Из документа следует, что сотрудники 28 учреждений, включая 15 больниц, будут уволены, помещения высвобождены, а оборудование передано другим учреждениям......

16.10.2014 - http://top.rbc.ru/politics/16/10/2014/543f58ebcbb20fef22c777d3

 

 

 

Секретная информация по уничтожению здравоохранения Москвы становится достоянием гласности

Октябрь 15th, 2014

Редакция Российского Медицинского Сервера получила

«План-график реализации структурных преобразований сети медицинских организаций государственной системы здравоохранения города Москвы в части высвобождения имущества»

 

Всё тайное становится явным.

Мы публикуем этот документ, надеясь, что ещё не поздно спасти здравоохранение Москвы.

http://rusmedserver.com/?p=1627

 

 

План-график - http://rusmedserver.com/wp-content/uploads/2014/10/plan_zdrav_mos.pdf

 

 

Собственно сложно со стороны оценивать, как в Москве с насыщенностью больницами. Может быть реально там часть ненужных, требующих оптимизиции и реогранизации.

 

Но думаю одной Москвой же это не ограничится, и у нас тоже подойдет к подобному когда то.

[helicopter]

Приезжал знакомый из Екатеринбурга - примерно так и рассказывал. Низкая квалификация (или понимания, что пишешь в рецепте) и страховая медицина - фактически ничего не значит. Толковой помощи в госмедицине не будет.

внесу свои 5 копеек. у меня сестра врач терапевт в заводской поликлиннике, супруга врач аккушер-гинеколог, врач УЗИ - является заведующей женской консультативной консультацией при перинатальном центре. таким образом информация о состоянии нашей медицины у меня, как говорится, из первых рук. так вот - ставка врача в консультации составляет порядка 10 тысяч рублей. естественно больница приплачивает врачу контракт иначе на такие деньги вообще никто работать не будет (по крайней мере у нас). в зарплатах врачей присутствует достаточно много составляющих которые позволяют выходить на более-менее приличные деньги. это и категория, и различные надбавки и работа на более чем одну ставку без выработки времени. существуют так же различные госпрограммы (в частности по поддержке материнства) участие в которых различных напрвавлений медицины позволяет платить медперсоналу дополнительные деньги. в то же время соглашусь с высказываниями что есть тенденция к оттоку кадров из оф. медицины в коммерческую. у меня складывается мнение что развал бесплатной медицины происходит намеренно, что все потихоньку подводят к западной системе страховой медицины. почему так думаю: наш народ избалованный доступностью и бесплатностью элементарных и широкораспространенных медицинских услуг совершенно не заботится о своем здоровье. почему то широкие массы думают что доктор пропишет таблетку и все пройдет, а я еще посмотрю стоит ли мне таблетку пить и т.д. я уж не говорю о том что рекомендации о профилактике заболеваний многие вообще воспринимают как какую то издевку (утрирую малость конечно) В общем в сознании народа давно и прочно укоренилась мысль что во всем виноваты врачи. заболел - врачи виноваты, не обеспечили, не предупредили, профилактику не провели; не заболел - а вот я этих дураков не послушал, а они мне тут всякие профилактики втюхивали... ну и т.д. можно продолжать до бесконечности. я каждый день слушаю о дурости наших пациентов. адекватно воспринимают рекомендации врача и выполняют их около 50 %. конечно врачи тоже бывают разные - потому и у пациентов возникает порой вполне обоснованное недоверие к врачам. казалось бы одно из самых простых решений - поднять зарплату медработникам чтоб возникла конкуренция на данном рынке труда. вопрос: а как это сделать? федеральными указами и принятиями решений - так тут же начнутся всяческие злоупотребления (что поделать - переделать природу человека сложно, а хозяйственники от медицины тоже люди), да и отношение к своему здоровью со стороны граждан это не изменит. вот когда каждый будет сам (через страховку или иные формы расчетов) платить за свое лечение то и отношение к сохранению и поддержанию своего здоровья будет малость другим. да и мед учереждениям которые будут получать деньги непосредственно за услуги конкретным людям будет значительно проще регулировать зарплатные вопросы, а соответственно поддерживать должный уровень медперсонала. принять же подобное решение в открытую - значит породить мощнейший социальный взрыв, на который ни одно правительство не пойдет. отсюда мои выводы и следуют что идет негласное разваливание бесплатной медицины с тем чтобы исподволь, в течении длительного времени приучать народ что за свое здоровье надо платить. все мною вышесказанное является моим сугубо индивидуальным ИМХО, ничем не подтвержденным.

[alexmaj467]

В РФ растет и пахнет частная медицина, постоянно идет отток квалифицированных кадров из государственных учреждений.

 

Я не знаю как в Симферополе развита частная медицина.

 

Но в Ялте развита так - нет лабораторий чтоб делать анализы поэтому все частные направляют делать анализы в обычную поликлинику.

Нет даже переносного рентгеновского аппарата который обычно используется в реанимациях и так далее, об стационарном и получении лицензии на его работу уже и говорить не приходится.

Соответственно все частники отправляют на все снимки в обычную Поликлинику.

 

Из этого следует на на какой Хрен люди к ним идут и платят деньги.

 

Теперь второй вопрос интересно когда тут частные выйдут на уровень Российских частных (со своими лабораториями,диагностическим оборудованием для снимков и так далее)

 

 

Отток идёт так как там выше зарплата, но зарплата на голом месте не бывает если туда не ринется поток граждан способный оплатить услуги то ни каких там высоких зарплат не будет.

А уровень наших зарплат не такой.

 

 

В Ялте есть такой знаменитый Пансионат Времена года.

Так вот в конце 2012г. там поставили Рентген Аппарат кое как получили все документы на его использование.

 

Снимок пястных костей 250грн. Грудной клетки огромный который 1200грн. Сколько исследование позвоночника серия из 4 снимков даже не знаю. Это в начале 2012года.

В то же время в обычной поликлинике за 20грн. без очереди можно было пройти на снимок.

 

С Января действительно куча ждёт новых проблем но это только от того что этого ни у кого не было.

 

 

На счёт страховой медицины ХЗ. но могу сказать что благодаря их полисам в 2009году они ни за что не платили в Ливадийской Больнице если туда попадали , ну кроме самих лекарств а вся диагностика была им бесплатна.

После Россия перечисляла деньги учреждению в которой побывал её гражданин.

[Fermers]

И это очень показательно - отток специалистов и бурный рост частной медицины показывает реальное состояние государственной медицины.

Да,отток идет,но чтобы попасть в частную клинику и иметь клиентов нужна репутация,а ее без старания не получить.

Город двести тысяч,частная клиника,очередь к хорошему детскому неврологу 3 недели,остальные 2 свободны.Где же репутацию наработать как не в гос клинике.

[Zajkamtv]

Хорошо развита.

 

Плюсую, в том же Генезисе есть своя лаборатория, операционные и проч. Да и частных лабораторий по городу хватает.

[Neinsager]

Страховая медицина рулит

А можно тезизно — в чем, на твой взгляд, как человека, работающего в системе, состоят преимущества страховой медицины?

[Festival]

Что собственно плохого в развитии частной медицины? Да идет отток кадров, вполне естественно, люди ищут лучшей доли. Я тут работая на 0.25 ставки в гос поликлинике (в реале же был полноценный прием как на ставку) получил за 3 месяца 30к рублей, долго смеялся над своей ведомостью. Понял что мое меценатство никому не нужно и свалил. Плюс практически весь гос прием основан на леваке, меня аж бесило когда народ мне пытался денежку украдкой в карман сунуть, как они объясняли "что бы лучше лечил". А страховщики одолели. Одни проблемы с этими страховками :)

[Fermers]

А страховщики одолели. Одни проблемы с этими страховками

 

У меня в городе стоматологий как грязи развелось,дело в том что Севергазпром каждому сотруднику выделяет каждый год на лечение зубов 45 000 р.(а в городе газпром крупнейший работодатель)

И если деньги он не освоит, то они пропадают,на следующий год не переносятся.Вот и мучаются люди,вроде и зубы все уже сделаны,а деньги сгорают.Ищут чтобы еще посверлить,да отбелить :lol:

[skyy]

клас!!

 

знакомые из Астрахани приезжали, сказали тоже ходят в частн поликлинику (там и больничн открывают), прием не дорого, в р-не 300 рублей, сказали.

[Festival]

У меня в городе стоматологий как грязи развелось,дело в том что Севергазпром каждому сотруднику выделяет каждый год на лечение зубов 45 000 р.(а в городе газпром крупнейший работодатель)

И если деньги он не освоит, то они пропадают,на следующий год не переносятся.Вот и мучаются люди,вроде и зубы все уже сделаны,а деньги сгорают.Ищут чтобы еще посверлить,да отбелить :lol:

Бедолаги:) У нас соседняя дверь Газпромбанк, ситуация та же. На самом деле, народ со страховками почему то о них вспоминает всегда за день до окончания страхового полиса, и несется на прием с криком "вылечите все мои 100500 зубов за раз":)

Кстати, каким образом частные конторы выдаю больничные оО? У нас чего то поменялось, а я не в курсе?

[Всеволод Борисович]

Я бы сказал, что наоборот, частная медицина в РФ развита слабо.Страховая медицина вполне работает. Врачи бады назначают редко и без записи в карту. В карту только достаточно стандартные лекарства. Медицина в Крыму и Украине в откровенно плачевном состоянии даже по сравнению с регионами РФ.

 

Дмитирий, Вы прям с Крымским Дохтуром нашли друг друга. :)

Да, это есть.

И что?

Любое Общество развивается.

И то, что России еще далеко до сашей- не является причиной посыпать голову пеплом.

В свое время СССР не из такой разрухи вылезло.

Конечно те методы я не одобряю, но сейчас ведь другие подходы.

[Rumlin]

про Москву в ФБ

Под видом "реорганизации здравоохранения" в Москве в ближайшие полтора года будет ликвидировано 28 медицинских учреждений, включая 15 больниц (в которые имеются очереди на госпитализацию).

План операции: http://www.buran.ru/galapago/plan_zdrav_mos.pdf

Карта операции: http://www.buran.ru/galapago/med.jpg

Суть операции: учреждения будут закрыты, здания освобождены, сотрудники сокращены.

[Nova]

В РФ, возможно, будет принят проект, по которому с 2015 года медицина станет платной для тех, кто работает неофициально, или не трудоустроен, а уважительной причины не имеется. Вот такая штука. Ваше мнение по этому поводу?

 

Ссылка на новость

[Nikolas]

я работал и работаю официально... меня этот вопрос не печалит и не беспокоит ниразу :)

 

ЗЫ. За весь мой трудовой стаж (около 13 лет) был только один "скорбный" период в 5 месяцев, когда я работал неофициально на одну девелоперскую контору в Симферополе... до сих пор пытаюсь забыть, как страшный сон...

[Ko6pa]

Ваше мнение по этому поводу?

В статье нет ссылки на источник.

 

Ну а вообще, какие только инициативы либерастня не проводит/пытается провести, чтобы ухудшить жизнь в стране и создать предпосылки для народного бунта...

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Ko6pa

[Nova]

я работал и работаю официально... меня этот вопрос не печалит и не беспокоит ниразу :)

 

Не всем так везёт. Многие крымчане под гнётом теневой работы и не потому, что так хотят - им не давали выбора, в будущем будет видно. Но, конечно, этот проект добавит только головную боль людям. И о бедные они, если коррупция так и продолжит процветать, а работодатели будут себя и дальше чувствовать хозяевами жизни, как на упомянутом предприятии N

 

инициативы либерастня не проводит/пытается провести,

 

Я так поняла, что это проект Минфина

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Nova

[Millionova]

А я считаю правильно, если человек работает то он отчисляет налоги на которые содержится медицина, а если человек работает в тени и налоги не платит какого лешего его должны лечить бесплатно?

[Nikolas]

Вот. Почему с моих налогов платятся пенсии, мед обеспечение и куча всего остального тем, кто налоги не платит и не платил? Согласитесь, как-то несправедливо, что ли...

[tnmk]

Инициатива в принципе хорошая и справедливая. ГЛавное, чтоб учли интересы сельских жителей, там и так жизнь не сладкая, многим просто некуда официально трудоустроится или их официально оформляют на сезонные работы (3-4-5-6 месяцев).

[Ko6pa]

До тех пор, пока в государстве не будет выработан эффективный механизм системы подготовки специалистов и последующего их трудоустройства, подобные инициативы не будут иметь ничего общего с принципом социальной справедливости, а соответственно станут еще одним основанием для появления армии борцов с "кровавым режимом", но уже не за деньги, а по идейным соображениям.

[Всеволод Борисович]

Инициатива в принципе хорошая и справедливая. ГЛавное, чтоб учли интересы сельских жителей, там и так жизнь не сладкая, многим просто некуда официально трудоустроится или их официально оформляют на сезонные работы (3-4-5-6 месяцев).

 

Наивно думать, что цель "инициативы"- Справедливость.

Всего лишь очередное собирание денег.

У Государства есть структуры, которые, кстати говоря, ведь тоже существуют за счет наших налогов.

И задача этих структур как раз выявить налогонеплательщиков, в том числе организации с "серыми" финансовыми схемами.

А выявить их как два пальца об асфальт.

Но видимо Государству, по мне неведомым причинам, выгодно существование таких субъектов.

 

П.С.

Если даже такой законопроект и существует в реальности, то я очень сомневаюсь, что он будет воплощен в жизнь.