Аварии

[Инквизитор]

И при этом падали, падают и продолжают падать.

во-во. но, тем не менее, шансы на плохой исход уменьшаются ;)

 

Лишим 100% водителей, пилотов, машинистов и т.д. прав на управление техникой

Утрирую, конечно. Но там всего лишь доля шутки. Небольшая.

 

Просто обезьяна с гранатой либо должна эволюционировать в человека и лишь потом слезать с пальмы, либо сидеть на ней вечно.

 

а если эпилепсия и , одновременно , судорга правой ноги. не , не катит?

Если только раньше приступов не было, а медики все провтыкали. Иначе - нехрен ездить.

Но это как бы не системная проблема.

[Инквизитор]

Так тож война была, там и люди на пики кололись.

А разница? В контексте ситуации - никакой ведь.

Люди вели коней, не наоборот.

[Всеволод Борисович]

Да, и там, и там, управляют люди.

Но в случае с конями люди с их помощью свою жизнь сохраняли, а с машинами люди наоборот гробят и свои и чужие.

Лан, а то сейчас зафилософствуем до посинения. :D

Кароче не можешь ходить в туалет по большому, нечего пятую точку мучать, вот и весь вывод.

[kapelka_vodu]

 

Я бы таких лишал прав навечно, причем половая принадлежность тут абсолютно никакого значения не имеет.

а я бы навечно прав лишала алкашей и наркош за рулем, причем так , хоть 1 раз попался и без прав навсегда.

[Всеволод Борисович]

...а я бы навечно прав лишала алкашей и наркош за рулем, причем так , хоть 1 раз попался и без прав навсегда.

 

Капелька, с этим по моему вообще никто против не скажет.

Их мало лишать, сажать надо, и надолго.

[zachott]

а я бы навечно прав лишала алкашей и наркош за рулем, причем так , хоть 1 раз попался и без прав навсегда.

Нариков - 100% лишение.

С алкоголем был бы поосторожнее. Если промиле много - то тут вопросов нет, но если промилей впритык, то лишать навечно с первого раза -перебор.

 

ПС. Единственный случай при котором я бы оправдал пьяного за рулем - это если он спасал чью то жизнь и вез человека в больницу. И то только до больницы. А там оставляй машину и на такси. Или спи в машине, пока не протрезвеещь.

[zachott]

А мне, например, побитых машин абсолютно не жалко - это всего лишь железо. Дороже или дешевле, но железо. Если честно, я не понимаю тех, кто купит машину и дрожит над ней так, что теряет человеческий облик. Ухаживать - да, но дрожать над машиной - нет.

[Инквизитор]

А мне, например, побитых машин абсолютно не жалко - это всего лишь железо. Дороже или дешевле, но железо. Если честно, я не понимаю тех, кто купит машину и дрожит над ней так, что теряет человеческий облик. Ухаживать - да, но дрожать над машиной - нет.

Не... тут другое. Машина сама по себе - вроде бы просто вешь. Если побил-поцарапал - ну, жалко, примерно как жалко было бы уронить на асфальт новенький смартфон.

 

В упомянутом контексте мне жалко машины почему-то как тех же коней - как живых существ, что ли, не в плане потерь и убытков... Сложно объяснить =)

[Nikolas]

ез человека в больницу. И то только до больницы.

даже на этом пути укушаный гражданин в состоянии создать гораздо больше жертв, чем "то, что везут лечиться", ИМХО!

[zachott]

... жалко, примерно как жалко было бы уронить на асфальт новенький смартфон.

 

А мне и это не жалко. Ну нет у меня жалости в данном вопросе: упал и упал. Поднял, посмотрел, если работает - вернул в чехол и всех делов. Ну а не работает - в ремонт.

 

ПС. Смартфонов никогда не было - обхожусь телефоном.

[zachott]

даже на этом пути укушаный гражданин в состоянии создать гораздо больше жертв, чем "то, что везут лечиться", ИМХО!

Это бесспорно.

Но говоря "о везут лечится" я имел в виду именно критическую ситуацию (если не отвезти - 100% смерть неизбежна), а не обычный насморк.

ИМХО. Если жалеть, то лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.

[Nikolas]

zachott,

то лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть.

Вот сейчас ощущение, что считается рискнуть - это словят ГАЙцы... а про то, что везя одно тело в больницу есть возможность убить 5 и более ни в чём не повинных людей разговор не идёт?!

 

 

ВСЕГДА есть варианты, не в пустыне живём. И найти трезвого водителя всегда возможно, тем более в критической ситуации и обладая некими финансами... а если финансов нет - то смысл вообще везти? У нас же "бесплатная" медицина для "безнадёжных больных"...

[Lazermaster]

Я иногда развлекаюсь - провожу лекции на тему "Конституционное право граждан Украины на бесплатную медицину".

Ну так и нам расскажи.

[Makc]

Николас, не в пустыне.

 

Но, поверь, не часто, но бывают варианты, когда вопрос "садиться за руль или не садиться" не стоит вообще.

 

Из недавнего, но самого-самого-самого в жизни - превышение (не маленькое) на трассе алушта-симферополь.

Три недоношеных ребёнка "ехали" в отделение. В коробке.

 

Сначала остановили гайцы, затем они же сделали сопровождение до больнички на Титова.

 

И - да, за пьянку я бы лишал прав и отрезал яйцы, хотя сам грешен.

 

Зарекаться не надо. А выбор есть далеко не всегда. К сожалению.

[zachott]

zachott,

Вот сейчас ощущение, что считается рискнуть - это словят ГАЙцы... а про то, что везя одно тело в больницу есть возможность убить 5 и более ни в чём не повинных людей разговор не идёт?!

Если везешь тело в больницу и поймали ГАЙцы - это просто счастье: сдаешь тело гайцам и спать.

Теперь об "есть возможность убить 5 человек". Их есть возможность убить и когда трезвый за рулем. А когда реально умирает человек, то есть такое понятие как "крайняя необходимость". И границы законности в состоянии крайней необходимости расширяются.

 

ПС. На всякий случай: я пьяный за руль - ни ни. Даже на следующий день после пьянки машина на приколе. Сажусь за руль только через день.

И если меня просят помочь отмазать "за пьянку" - отказываю принципиально. Сел пьяный за руль - отвечай по всей строгости. (Исключение назвал выше).

[Makc]

И границы законности в состоянии крайней необходимости расширяются.

я бы еще добавил - иногда пофик на закон. Просто нельзя сделать иначе.

 

upd:

*сделать = поступить.

[zachott]

zachott,

ВСЕГДА есть варианты, не в пустыне живём. И найти трезвого водителя всегда возможно, тем более в критической ситуации и обладая некими финансами... а если финансов нет - то смысл вообще везти? У нас же "бесплатная" медицина для "безнадёжных больных"...

 

Не всегда. Была ситуация в 1998 году в Красногвардейском районе. Ехали мы с товарищем с дядкой незнакомым на Жигулях в село Восход к девахам. За пару километров до села у дядьки прихватило сердце и он в кювет. В аптечке только йод и бинт. Я водить не умею, мобилы нет (1998 год!), а товарищ после стопаря самогона 50 градусного. За 10 минут по дороге ни одна машина не проехала. В итоге товарищ сел за руль и 2 км ехал поддатый до поликлиники в Восходе. Там врачи сказали потом, что если бы ещё 10-15 минут, то привезли бы уже тело.

А вроде не пустыня...

[Nikolas]

zachott, а мы вроде про сейчас говорим, или про 25 лет назад? На сколько больше средств и людей стало? Давайте ещё средновековье вспомним, что уж...

Makc, подобный случай, когда моя кума на такси в роддом добиралась. Вот только таксист был трезв. И умён. Он просто стопарнулся перед первыми попавшими гайцами и быстро объяснил ситуацию. Гайцы тоже люди, сделали сопровождение, ещё и по рации заранее предупредили больницу, что б встречали.

[Nikolas]

Теперь об "есть возможность убить 5 человек". Их есть возможность убить и когда трезвый за рулем.

вероятность "трезвого" и "пьяного" не справиться с управлением, те более когда "летишь, что бы успеть" учитывается?

[FreeLSD]

На сколько больше средств и людей стало?

... и все равно всегда можно придумать ситуацию, когда "крайняя необходимость" налицо. А жизнь бывает интересней любых выдумок, так что

В любом случае надо трезво оценивать ситуацию, даже если выпимши ;)

[zachott]

zachott, а мы вроде про сейчас говорим, или про 25 лет назад? На сколько больше средств и людей стало? Давайте ещё средновековье вспомним, что уж...

Makc, подобный случай, когда моя кума на такси в роддом добиралась. Вот только таксист был трезв. И умён. Он просто стопарнулся перед первыми попавшими гайцами и быстро объяснил ситуацию. Гайцы тоже люди, сделали сопровождение, ещё и по рации заранее предупредили больницу, что б встречали.

Мы говорим о том, что "от сумы и от тюрьмы не зарекайся!" Ситуации бывают абсолютно непредсказуемые:

-телефон сел.

- телефон сломался,

- оператор в очередной раз "упал".

и т.д. и т.п.

А насчет гайцев - я уже сказал: если встретились гайцы по дороге - это, считай, повезло. А если не встретились?

ПС. Давайте представим: Вы тот самый человек, который находится в предсмертном состоянии (не дай бог!) и жизнь которого зависит от того, сядет за руль пьяный, или не сядет, чтобы доставить Вас до ближайшей больницы, гайцев или вообще до ближайшей помощи. Вы в этот момент будете думать о том, что при спасении Вашей жизни есть гипотетическая возможность "убить ещё 5 человек" или о том что Вам осталось жить несколько минут,а умирать совсем не хочется?? Ответите сами себе честно на этот вопрос и тогда станет всё понятно.

[Всеволод Борисович]

...надо трезво оценивать ситуацию, даже если выпимши.

 

Несовместимые вещи.

Никогда выпимший человек не сможет трезво оценить ситуацию.

Это иллюзия: тут и внимание, и реакция, и другие не менее важные свойства организма.

[Инквизитор]

границы законности в состоянии крайней необходимости расширяются

Это единственное возможное исключение. И то, каждый случай должен рассматриваться отдельно. На то он и исключение.

Остальных - к расстрелу.

[Местный Сусанин]

zachott,

Вот сейчас ощущение, что считается рискнуть - это словят ГАЙцы... а про то, что везя одно тело в больницу есть возможность убить 5 и более ни в чём не повинных людей разговор не идёт?!

 

 

Блин, вот это просто золотые слова. Сам не раз задумывался над этим. Для многих нет понятия "безопасность" - есть понятия "попался/непопался". А то, что эти понятия не пересекаются - всем пофигу.

[Местный Сусанин]

Мы говорим о том, что "от сумы и от тюрьмы не зарекайся!" Ситуации бывают абсолютно непредсказуемые:

-телефон сел.

- телефон сломался,

- оператор в очередной раз "упал".

и т.д. и т.п.

А насчет гайцев - я уже сказал: если встретились гайцы по дороге - это, считай, повезло. А если не встретились?

ПС. Давайте представим: Вы тот самый человек, который находится в предсмертном состоянии (не дай бог!) и жизнь которого зависит от того, сядет за руль пьяный, или не сядет, чтобы доставить Вас до ближайшей больницы, гайцев или вообще до ближайшей помощи. Вы в этот момент станете его отговаривать не везти Вас никуда, и оставить умирать, потому что есть гипотетическая возможность "убить ещё 5 человек"? Ответите сами себе честно на этот вопрос и тогда станет всё понятно.

 

Даже незнаю как сам бы поступил в данной ситуации. Тут есть над чем задуматься.