Другой взгляд на Вич/Спид.

[Гость HIVAIDS]

[b]УСТАНОВКА НА БОЛЕЗНЬ И СМЕРТЬ.[/b]

Сравнительно немногочисленная группа пациентов, у которых развиваются СПИД-ассоциированные болезни и иммунный дефицит, страдает от физиологического воздействия очень серьезных факторов - применения неапробированных вакцин, смертоносного лекарства АЗТ и других назначаемых СПИД-врачами токсичных препаратов.

Гораздо больше людей страдает от комбинации ипохондрии с обычным гриппом, простудой или другим неопасным заболеванием. При этом у них могут появиться такие симптомы, как потеря веса, небольшое повышение температуры, кожные заболевания, диарея или низкий уровень Т4-клеток. В связи с тем, что СПИД-медики постоянно внушают людям, будто это признаки ВИЧ-инфекции, некоторым таким пациентам кажется, что у них действительно развивается СПИД , и они по собственной инициативе проходят тестирование на ВИЧ-инфекцию. Они верят в утверждения СПИД-медиков , что обнаружение этой болезни, как и любой другой, на ранней стадии будет способствовать лечению. Неспецифичность этих тестов нередко приводит к ВИЧ-положительному результату, якобы подтверждающему опасения человека в отношении своей болезни. Под воздействием сильного стресса, характерного в таких случаях, других психологических факторов у пациента подавляется иммунитет и могут развиться реальные тяжелые болезни.

Ситуацию усугубляют СПИД-медики , акцентируя внимание больного на неизлечимость этих болезней и неизбежность летального исхода.

Научные исследования, проведенные среди этой группы пациентов, подтверждают возможность такого развития событий.

Американская Ассоциация психиатров и психологов считает подобные явления результатом "острого страха перед СПИДом " (Acute Fear of AIDS) и относит их к психогенным факторам, провоцирующим заболевания.

Доктор А. Расселл пишет, что, как только психика "ВИЧ-положительного" запрограммирована на определенную роль, организм может ответить соответствующими симптомами. Это называется "виртуальным ВИЧ-заболеванием". Психоаналитик доктор Жак Лакан (D-r. Jacques Lacan) доказывает, что радикальный перелом в психологическом состоянии может стать пусковым фактором для специфичных биохимических изменений и реакций иммунной системы.

Доктор Гэри Налл (D-r. -Gary Null) .подтверждает эту точку зрения в своей публикации в журнале "Зенгерс" (Zenger's, август 1997 г.): "Сам мозг способен демонстрировать все проявления того, что мы называем синдромом СПИДа в первичной иммунной депрессии. Я уверен, что любая корреляция между положительным результатом теста на ВИЧ и риском иммунного подавления является чисто психической и может быть и травматической, и летальной".

Такой результат теста может вызвать подсознательное желание к СПИДу " что довольно распространено среди мазохистов-геев, которые- предрасположены к фрейдистскому так называемому "влечению к смерти" (Death Drive). Таким образом, ВИЧ-тестирование может стать пусковым механизмом развития болезни, которая затем ускоряется АЗТ и другими токсичными "антивирусными" препаратами.

У некоторых так называемых отсталых народов существует ритуал казни, называемый "указание костью" (bone pointing). Аборигены убеждены, что эта кость якобы обладает огромной силой*и если ее направить в сторону человека, то он умрет. Постоянно внушаемая им вера в реальность такого явления действительно нередко приводит к трагическому концу.

Цивилизованный человек, конечно, понимает, что заурядная кость сама по себе не обладает способностью вызвать смерть и вряд ли окажется ее жертвой, попади он в такую ситуацию. Но потрясает сходство с внушаемой людям современными шаманами от медицины верой в то, что ВИЧ-положительный диагноз уже является смертным приговором и трагическими последствиями для здоровья пациента как результата такого психологического давления.

В пределах Зоны СПИДа убежденность в убийственной силе ВИЧ является смертельной.
http://www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/glava-7.-zachem-lyudyam-nuzhen-spid-3.html

[attachment=5240:750344_vich-spid-virtualnyij-virus.jpg]

[ratibor]

[b]Odin[/b], ну я не буду углубляться, но раздача хоботов и пропаганда "проверьтесь" - уже давно в группах риска не работает. автономные группы (норкоманы бедные с одним шприцом на пятерых ))) всё для себя прояснили за 20 лет этого наката, многие сесть и выйти успели. Поэтому то что я вижу, свою НЕ репрезентативную выборку, не позволяет мне пока уверовать в ВИЧ.
Герпес у меня в организме тоже 100% есть, ещё от первой девушки, но я им пока не болел, хотя если буду читать такую хуйню простынями и бухать дальше, наверное - будет

[ratibor]

я - всё, хотите читать эту копипастную хуйню - читайте, он вам весь мусор интернета сюда запостит. бай.

[Odin]

Да понятно, что кто не хочет тот и проверяться и таблетки жрать не будет и не будет верить в спид или вич и продолжать не юзать изделие №2.
Лично я не терзаюсь сомнениями по этому вопросу и не вижу оснований не верить врачам и своей жене биохимику в этом вопросе.
Но имха адептов этой секты конспирологов надо бить по рукам дабы не сеяли дурь в обществе.

[Гость HIVAIDS]

[b]Нас истребляют, как индейцев при завоевании Нового Света.[/b]

Самая зловещая в истории Европы эпидемия оспы — «чёрная смерть» середины XIV в. Пришедшая из Азии «чёрная смерть» в Европе унесла треть населения. В 1346—1348 году бушевала бубонная чума, жертвами её стали 25 миллионов человек.

Испанские корабли принесли оспу в Центральную и Южную Америку, где в результате эпидемий погибло до 90% местного индейского населения.
В XVI в. испанские конкистадоры завезли оспу в Америку. Когда Эрнан Кортес высадился с шестью сотнями испанских конкистадоров на берега мексиканского полуострова Юкатан для завоевания Нового Света, тогдашняя Ацтекская империя имела население - несколько миллионов человек. В конечном счете, одной из главных причин поразительного успеха Кортеса оказались не столько божья помощь, коварная тактика или превосходство в вооружении, сколько «тайное оружие» в виде вируса оспы. В результате этого в Мексике местное население, не имевшее иммунитета к неизвестной ранее болезни, сократилось примерно наполовину. В 1576 г. в Перу от оспы погибло свыше 2 млн. человек.

В 1767 г. британский генерал Джеффри Амхерст подарил индейцам, помогавших врагам англичан - французам, одеяла, которыми перед этим накрывали больных оспой. Эпидемия, разразившаяся среди индейцев, позволила Амхерсту быстро одержать победу в войне.

(Вот так и нам подарили героин и АЗТ, чтобы истребить нафиг, как индейцев).

Считается, что в Россию оспа впервые попала в начале XVI в. Инфекция была занесена в Сибирь, где унесла жизни около трети населения. Согласно некоторым источникам, люди бежали в леса, тундру, горы. На лицах идолов выжигали оспенные знаки для обмана злого духа. Но ничто не могло остановить безжалостного убийцу. В Европе даже в XVIII в. от оспы ежегодно погибало полмиллиона человек. Многие из «благополучно» перенесших оспу слепли, лица их обезображивались. Последняя вспышка этой болезни произошла уже в XX в. в Сомали (1977 г.).

Чума, холера, оспа, тиф - вот это были эпидемии, так эпидемии, и без всяких там проволочек выкашивали людей миллионами совершенно бесплатно.
С "эпидемией СПИДа" ситуация совершенно иная. Никакой эпидемии нет, народ вымирать не собирается, за исключением попавшего под грузовик статистика, который вычислил, что всё дело в деньгах, а не в вирусах (речь идёт об исследовании агентства Конкорд, доказавшем, что принимающие АЗТ спидо-пациенты мрут как мухи, в то время как не принимающие живы-здоровы).
Болезнь, которую невозможно обнаружить, невозможно и лечить. Парадоксально, но именно это делает вирус иммунодефицита наиболее коммерчески успешным проектом.
Постоянная ложь и нагнетание страха перед "чумой ХХ века" при полном отсутствии самой этой "чумы" - это же гениальный лохотрон для перекачки денег. При этом, конечно, только идиоты будут перекачивать их без пользы для себя, только на ветер. Кто-то очень хорошо греет на этом руки. Можно не сомневаться, что правительство каждой страны, "борющейся со СПИДом", коррумпировано и получает взятки от фармацевтической мафии.
И как цинично убиваются псевдо-лечением как раз те, кто хотел бы ещё пожить, но по правилам этого чудовищного обмана своей смертью должен продемонстрировать счастливчикам, что "СПИД смертелен". Если бы вообще не было никакого "лечения при СПИДе", то, конечно, не было бы и этих смертей среди тех, кому поставили диагноз; опять же производство этого дерьма приносит хорошие деньги; да на одном только производстве тестов на "ВИЧ" можно, наверно, очень неплохо жить (свыше 10 миллиардов рублей в год в РФ спидологи поднимают только на Вич-тестах).
Поистине, не для того эти аферисты придумали ВИЧ%СПИД, чтобы вскоре зарезать эту бездонную дойную корову.
Но как же цинично слать "в целях профилактики СПИДа" кондомы в голодную Африку. Лучше бы сразу расстреливали, гуманисты проклятые...

[Гость HIVAIDS]

[b]Поскольку все тесты на антитела к ВИЧ
и все остальные приёмы СПИД-диагностики
недостоверны и антинаучны, то,
если вы ещё не проходили ВИЧ-тест,
не делайте этого никогда!
[/b]
"Если вы здоровы во всех отношениях,
кроме того что протестированы ВИЧ-положительно,
вы должны задать врачу прямой вопрос:
"Говорят, что мне грозит СПИД.
Считаете ли вы, что я могу с таким диагнозом
прожить долгую и здоровую жизнь?"
Если врач ответит что-либо кроме "да",
ничего, кроме вреда,
он вам не принесёт и лечиться у него нельзя.
Если у вас обнаружили СПИД-ассоциированное заболевание, то
вы должны спросить врача: "На ваш взгляд,
я смогу всё-таки восстановить своё здоровье?"
Если врач начнёт вам говорить,
что, мол, чудес не бывает
и ещё никто от этих заболеваний не излечивался,
но если принимать антивирусные препараты,
то можно отдалить летальный исход, и т.п.,
— уходите от него немедленно. Найдите
другого специалиста (медицинскую организацию),
чтобы лечить эти недуги, которые
являются давно и хорошо изученными болезнями
и во многих случаях поддаются лечению
при грамотной терапии.
При многих заболеваниях официальная медицина
является спасительной для человека.
Но она способна помочь излечиться
только от реальных болезней, а не от мифического ВИЧ.
Специалисты по СПИДу,
которые как бы помогают вам вести войну с этим вирусом, могут только навредить и в конце концов сократить вашу жизнь.
Не менее важно, чем любые лекарства,
заниматься самообразованием, изучать
альтернативные направления, подвергать
сомнению навязываемые нам "аксиомы" ВИЧ/СПИДа,
избегать всех медицинских работников,СПИД-активистов и т.п., которые стремятся вольно или невольно сделать из нас заложников безумной идеи ВИЧ-заболевания".

Это любопытная выборка копипаста, вроде этой самой, я просто оборжался, читая, что половина собак тоже ВИЧ-инфицированы. Это здесь:
http://ivanshmakov.narod.ru/G/Books/z01.htm

[Гость HIVAIDS]

Я уже выше рекомендовал вам прочесть книгу Марии Папагианниду-Сен-Пьер "ПРОЩАЙ, СПИД! А БЫЛ ЛИ ОН НА САМОМ ДЕЛЕ?"

Можете называть меня романтичной, но я мечтаю, что когда-нибудь этой безнравственности придет конец. Я приведу пример возможного решения. В Южной Африке, после апартеида, была создана «Комиссия правды и примирения», по существу это был суд, где каждый, кто считал себя жертвой насилия, мог быть услышан, куда тех, кого считали ответственными, можно было вызвать для дачи показаний, таким образом, создавался отчет о безмолвных и безнравственных действиях правительства апартеида, чтобы те, кто в ответе, могли признать свои ошибки. Цель этого суда состояла в том, чтобы, прежде всего, показать правду и помочь построить новое, мирное сосуществование всех народов в стране.

Пока нечто подобное не будет сделано со СПИДом, мне нельзя ничего забывать, это было бы похоже на соучастие в преступлении. Мы должны записать все, что случилось за 25 лет СПИДа, с самого начала. Только мой собственный случай занимает 24 года из этих лет. И я очень хорошо помню, что было до этого, во время этого и после этого. Тем временем, более 2500 профессионалов - врачей, журналистов и ученых снабдили нас подрывными средствами. Что мешает нам сжечь эту мрачную сцену дотла?

Мы не одиноки. Я надеюсь, что мое признание поможет многим другим, кто вернется к жизни, которая принадлежит всем нам. Бизнесмены, учителя, адвокаты, плотники и врачи - все научатся говорить «Прощай, СПИД».

http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/nauka/prelesti_mediciny/papagianidu_m_proshai.htm

[attachment=5246:aW1hZ2VfbWlkZGxlOjc2MTEwNy8vaW1hZ2VfbWlkZGxlOjc2MTEwNw.jpg]

[Гость ti-griks]

Тогда спросите у Галло и он вам ответит, что у него нет и никогда не было ни единого доказательства тому, что снижение СД4 клеток как то связано с ВИЧ.....БОЛЕЕ ТОГО он проводил очень интересное иследование, и я о нем сейчас вам расскажу, жалко конечно, что он не все обнародовал, что увидел и зафиксировал....но оно и понятно.....спидошники любят заметать следы....только у Галло это как то плохо получается...

Это не вся статья, она очень большая и интересная, целиком можно прочесть здесь
http://www.theperthgroup.com/HON/PGHONFakeQuestionsDec042009.html

Я переводила только ту часть, что касается СД4 клеток и.т.п.
[spoiler]
Evidence-based scientific responses to Jeanne Bergman re House of Numbers

Eleni Papadopulos-Eleopulos
Valendar F. Turner
John M Papadimitriou
David Causer

December 2009

Most importantly, in none of the four Gallo papers is there any attempt to prove HIV kills the T4 cells, much less that a decrease in T4 cells (immune deficiency, AID) is the cause of the diseases from which AIDS patients die. Obviously, if one bases one’s opinion on “evidence-based science” one has no choice but to conclude in 1984 Gallo did not prove HIV causes AIDS.

In January 1986 Montagnier wrote the “…cytopathic effect of LAV [“HIV”] can ONLY be observed in activated T4 cells” (emphasis added). In the same year Gallo and his associates reported experiments where they prepared T-cell cultures (which contained 34% T4 cells), from normal donors. Cultures were stimulated with PHA and then (i) “infected” with “HIV”; (ii) left uninfected. Control cultures remained both unstimulated and uninfected. After 2 days of culture the proportion of T4 cells in the stimulated-uninfected and stimulated-infected cultures was 28% and 30% respectively, while at 6 days the number was 10% and 3%; the controls not changing significantly. Thus, stimulation is sufficient to cause a decrease in T4 cells while “infection” with “HIV” makes no significant difference. Furthermore, the quintessential part of this experiment went unreported. That is, data from the “infected” but unstimulated cell cultures. However, they did write “the expression of HTLV-III [“HIV”] was always preceded by the initiation of interleukin-2 secretion, both of which occurred only when T-cells were immunologically [PHA] activated. Thus, the immunological stimulation that was required for IL-2 secretion also induced viral expression, which led to cell death”.26

Hence by 1986 Montagnier and Gallo were in agreement that:

1. “HIV” by itself __-AID; no T4 destruction.

2. “HIV” plus stimulation__-AID; T4 cell destruction;

3. Stimulation by itself __-AID T4 cell destruction.

In other words, in the 1980s Montagnier and Gallo showed that “HIV” is not sufficient for a decrease in T4 cells. And Gallo’s evidence shows that in the presence of antigenic stimulation (activation), which is typical and intense in AIDS patients, it is not even necessary. Yet, for more than 20 years all of Bergman’s “legitimate scientists, doctors and advocates” led the world to believe that “HIV” is the cause of the immune deficiency and the clinical AIDS syndrome.

Научно-обаснованный ответ Жанне Бергман по поводу её высказываний о фильме «Дом чисел».
Eleni Papadopulos-Eleopulos
Valendar F. Turner
John M Papadimitriou
David Causer

December 2009


Самое главное, ни в одном из четырех документов Галло он не делал ни единой попытки доказать , что ВИЧ убивает T4 клетки, что уменьшение T4 клеток (иммунный дефицит, AID) является причиной заболеваний от которых умирают больные СПИДом . Очевидно, что с точки зрения «доказательной фундаментальной науки» можно заключить , что в 1984 Галло не удалось доказать, что ВИЧ вызывает СПИД.
В январе 1986 Монтанье пишет "... цитопатогенный эффект от LAV [" ВИЧ "] может наблюдаться только в стимулированных клетках T4" (выделено автором). В том же году Галло и его сотрудники сообщили о своем эксперименте с Т-клеточными культурами взятых от здоровых доноров (в которых содержался 34% клеток T4). Культуры, стимулированные ФГА пытались "заразить" "ВИЧ"; (II) эксперимент провалился. Ни стимулировать эти клетки и тем более заразить «ВИЧ», им не удалось . На второй день эксперимента доля Т4 клеток в стимулированной -неинфицированной культуре и в стимулированной-«инфицированной» культуре составляло 28% и 30% соответственно, а на 6 день по количеству на 10% и 3%, далее значительных изменений не происходило. Таким образом, стимуляция достаточно, чтобы вызвать снижение T4 клеток в то время как "инфицированность" особого значения не имело. Кроме того, наиболее существенные моменты этого эксперимента так и остались не оглашенными. К примеру, что происходило с "зараженными" но не стимулированными клетками. Однако, там было примечание, " экспрессия HTLV-III [" ВИЧ "] всегда предшествовало секреция интерлейкина-2 , и все это происходила только тогда, когда Т-клетки были иммунологически [PHA] стимулированы.Отсюда вывод, иммунологические стимуляции приводят к Ил-2 секреции, а также к индуцированной экспрессии вирусов, что приводит к гибели клеток ".
Поэтому в 1986 году Монтанье и Галло пришли к единому мнению, что:
1. "ВИЧ" само по себе не ---= СПИД; T4 уничтожения.
2. "ВИЧ" плюс стимуляция --= СПИД T4 разрушения клеток;
3. Стимуляция само по себе --= СПИД; T4 разрушения клеток.
Иными словами, в 1980-х Монтанье и Галло показали, что "ВИЧ" не является достаточным для снижения T4 клеток. По утверждению Gallo при наличии антигенной стимуляции (активации), которая является типичной и интенсивной у больных СПИДом, присуствие вируса не нужно. Тем не менее, на протяжении более 20 лет все Бергманские "Признанные ученые, врачи и адвокаты" сделали все, чтобы мир поверил, что "ВИЧ", является причиной иммунодефицита, и клиническийм синдромом :diablo: СПИДа.
[b]Жертве ложного диагноза «ВИЧ» Одри Серрано, присудили 2,5 миллиона долларов[/b] http://medportal.ru/mednovosti/news/2007/12/13/court/ Скажите от чего её лечили?Ещё пример....Одно из наиболее скандально известных чудесных исцелений от Вич-инфекции - история Томми Моррисона:
Известный супертяжеловес Томми Моррисон, считавшийся в начале 90-х годов прошлого столетия одной из главных надежд дивизиона и снимавшийся в пятой части боксерской саги "Рокки", который в 1996 году был навсегда отстранен от выступлений на ринге из-за обнаруженного у него вируса иммунодефицита человека, сумел доказать врачам и представителям атлетической комиссии одного из штатов США, что результаты анализов одиннадцатилетней давности были ошибочными..... http://news.sport-express.ru/2007-02-21/177935 http://www.championat.ru/boxing/2011/01/11/news-702154.html
........Томми Моррисон заявляет, что он хочет взять тест, который будет 100% показывать, что он не несет заразный вирус,а не тот что показывает антитела ........ По словам Моррисона, "антитела частиц" белков ", которые не являются заразными ........ Кроме того, он утверждает: "Испытания не обнаруживают вирус ВИЧ" и "Можно сделать анализ на антитела,которые показывают положительную реакцию из-за 80 различных причин. "..........Моррисон даже публично предложил свой чемпионский пояс в качестве награды для тех, кто может помочь найти тест, который 100% обнаруживает наличие или отсутствие вируса в организме человека! http://www.suite101.com/content/tommy-morrison-comeback-plans-to-ko-opponents-and-hiv-myths-a348671
Моррисон написал письмо-просьбу Галло!Он понимает,что Галло занятой человек ... но если возможно, пожалуйста, ответьте!? .. Может быть, вы можете направить мне
на веб-сайт с информацией, 100% точный тест выявления наличия или отсутствия ВИЧ-вируса? Вместе с копией научных работ так, чтоб местный врач смог определить вирус?
….. Если можете,Доктор Галло скажите, какой тест нужен, для выявления наличия вируса ВИЧ - это все что мне нужно ... ... ... ..
Томми Моррисон ...........и получил ответ не от Галло,а от директора по связям с общественностью и маркетингу.
Институт по правам вирусологии
Университет Мэриленда школы медицины........Ответ![b]Доктор Галло считает, что тестирование на ВИЧ обладают высокой точностью и, что Моррисону был правильно поставлен диагноз ВИЧ-инфицированный![/b]

http://www.omsj.org/corruption/insanity-inc-how-the-cdc-disclaims-itself-from-itself
А вот здесь о чудо тестах...и о том как Одна смелая женщина решила все же разобраться кто, какая организация, ведомство одобрила эти тесты и кто вообще несет ответственность за них и может гарантировать их точность......она связалась со всеми компетентными организациями CDC, FDA, HHS ИТД однако все эти "уважаемые" конторы как одно отписались что они тут не причем, [b]они не одобряли и не несут никакой ответственности за эти тесты и ничего не гарантируют, более того даже порекомендовать не могут..... [/b][/spoiler]

[Гость ti-griks]

[quote name='ratibor' timestamp='1306085410' post='58835']
я - всё, хотите читать эту копипастную теорию - читайте, он вам весь мусор интернета сюда запостит. бай.
[/quote]
А правила всех касаются или только нас?Цит. ...У нас лояльные модераторы и вообще все свои.
НО
[u]На форуме категорически запрещено:[/u]

[b]- материться, оскорблять других участников и обещать догнать и сделать пакость [/b] Изменено 22 мая, 2011 пользователем ti-griks

[top]

[b]ti-griks,[/b]
[font="Georgia"][quote]Эти нехитрые пункты одинаковы для всех, в том числе и для нас. Исключение составляет наш талисман, он у нас тоже необычный – Бессмертный член Клуба Знатоков русского языка и обладатель Хрустальной речи товарищ Ратибор.[/quote]

читайте внимательнее [/font]
человек дело говорит, не занимайтесь фигней

[Гость HIVAIDS]

[b]Психологический кризис после постановки диагноза "ВИЧ-инфекция".[/b]

У большинства людей после постановки диагноза ВИЧ-инфекции развивается психологический кризис, который характеризуется чувством растерянности, страха, подавленности. Человек боится болезни, ее многочисленных последствий и смерти. Он не знает; как жить дальше, не представляет себе, кому и что должен говорить, боится заразить других людей, опасается, что уже кого-то заразил. Появляются мысли о возможной дискриминации, потере работы и средств к существованию. Инфицированный человек начинает бояться одиночества и зависимости от других людей. Кажется, что придется изменить одновременно личную и сексуальную жизнь, дружеские и семейные отношения, возможно, искать другую работу. Пошатнулось все, в чем у человека была уверенность, на что он опирался в настоящем и рассчитывал в будущем.

[b]Преодоление кризиса.
[/b]
Человек, переживающий кризис, теряет ощущение психической устойчивости и должен снова найти равновесие. Каждый делает это по-своему, но в общих чертах ситуации обычно схожие. Кризис можно схематично разделить на несколько фаз.

Когда человек впервые узнает диагноз, он должен прежде всего отдать себе отчет в том, что ситуация тяжелая, но не исключительная. С ней сталкивались уже многие. Спрашивайте! Задавайте вопросы! Казалось бы, это просто, но на практике это удается далеко не всем. Обычно, находясь в состоянии психологического кризиса, люди не усваивают информацию во всей ее полноте. В этой фазе эмоции могут быть очень сильными. Одни впадают в панику, другие испытывают чувство ужаса и горя, третьи обескуражены ("это неправда!"). Некоторые поначалу реагируют холодно и сдержанно и лишь позднее проявляют свои эмоции. С течением времени известие о диагнозе все глубже проникает в сознание человека, что сказывается на психологическом состоянии.
http://www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/glava-11.-prigovor-otmenyaetsya-7.html

[Гость HIVAIDS]

[i]Этот пост был написан в один из Спид-форумов. Там теперь его нет. Пусть будет здесь.
[/i]
[b]Если кто-то в состоянии стресса после полученного диагноза с "плюсом" навязчиво думает о суициде, не лучше ли будет подсунуть ему книги и статьи Спид-диссидентов, чтобы по крайней мере вывести его из состояния шока, дать время и шанс успокоиться и продолжать жить?
[/b]
...Речь ведь шла о том, что тот конкретный человек наложил на себя руки в связи с поставленным ему диагнозом "Вич-положительный"? Именно так? То есть, главным мотивом была его реакция на этот диагноз. Подробностей и сопутствующих обстоятельств мы не знаем, и гадать о них нет смысла, поэтому ограничимся только этим.
Человеку сообщили вполне компетентные на его взгляд люди, что он инфицирован вирусом, вызывающим фатальное разрушение иммунитета, что приводит к неизбежной смерти из-за невозможности организма бороться с любой инфекцией, при этом 100% лечения нет, и он обречён всю жизнь принимать анти-ретровирусные препараты, если намерен пожить подольше.

Не нужно быть профессором, чтобы хорошо понимать, что основным чувством, движущим таким человеком, является страх перед смертью, и второй стороной этого страха является отчаяние по поводу того, что, вероятно, диагноз настолько всё меняет, что жизнь с "плюсом" мало привлекательна, и даже не имеет смысла.
Вы же слышали о самоубийцах, которые уходят из жизни всего лишь потому, что они пришли к мысли, что жить нет смысла? Да, это дурацкий вывод. И если он когда-нибудь придёт вам в голову, не спешите уходить. Подумаешь, нет смысла в жизни? - не стоит отчаиваться по этому поводу, попробуйте смириться с этой мыслью, привыкнуть к ней, - ведь это всего лишь ваша собственная мысль, и было бы глупо убивать себя лишь из-за этой вашей же мысли.

Потерпите день, два, неделю, месяц, год - вы научитесь жить с этим, и возможно даже обнаружите, что открываете для себя какие-то новые стороны жизни, понимаете всё происходящее глубже и яснее, в отличие от вашего прежнего состояния, когда вы вообще не задумывались о том, почему и зачем вообще живёте.
В конце концов, можно жить и без всякого смысла, просто так. Собственно, подавляющее большинство людей именно так и живут, никогда толком не думая о цели или смысле своей жизни. И если их спросить об этих вещах, то они едва ли ответят что-либо вразумительное, и станут говорить банальности, вроде "ради детей", "карьерного успеха", или даже "ради служения Господу".

Если рассмотреть все подобные иллюзии смысла, то опять же обнаруживается, что в своей основе они происходят из того же страха перед смертью: человек склонен видеть залог своего личного бессмертия в потомстве, в своих достижениях и общественном признании, в вере в послесмертное существование, то есть религиозной вере.
И если он вдруг обнаруживает, что все эти смыслы являются иллюзорными, и уже не устраивают его в качестве смыслов, то вот он и приходит к мысли, что смысла в существовании нет, и на этом основании начинает полагать, что ничто не удерживает его от того, чтобы уйти из жизни хоть сегодня.

Трагикомичность этой ситуации в том, что таким самоубийцей в конечном итоге движет всё тот же страх смерти: он был бы рад сознавать, что он бессмертен, например веруя в загробный мир, и был бы рад сознавать, что его здоровью и жизни ничто не угрожает - в нашем случае угрожает Вич/Спид, - но человек в акте сознавания своей конечности, или заражённости смертельно опасным заболеванием, лишается этой иллюзии своей неуязвимости, и уже протестует против своей неминуемой смерти, не желает её, он не хочет умирать, он боится умирать - и этот страх иногда становится настолько навязчивым и довлеющим над человеком, что он уже не в состоянии с ним справиться, и последним выходом видит прекращение своих мучительных переживаний вместе с прекращением самой жизни.

И именно из страха перед смертью такой человек, в последней попытке его преодолеть и подчинить себе как бы преодолевает его, совершая самоубийство. Но это уже нарушение правил, аут, ошибка, трагическая и непоправимая. И лечится очень просто - всего лишь тем, чтобы осознанно смириться с конечностью человеческой жизни, не претендуя ни на личное бессмертие, ни на свою исключительность, отмеченную неким уникальным смыслом вашей жизни. Я умру, и никакого особенного смысла нет в моей жизни, - с такой мыслью нужно смириться, и такое честное приятие реальности в конечном итоге наполняет человека новыми силами, придаёт ему новый вкус к жизни, побуждает ценить каждый отпущенный ему час и день.
На эту тему написано множество хороших и не очень книг, но, к сожалению, большинство людей инстинктивно вообще не хотят думать об этом, и даже понятия не имеют, что многие известные люди, писатели, философы, психологи, жили именно так, то есть "просто так", смиряясь с бесцельностью и бессмысленностью всего существования вообще...

Но пора уже вернуться к Раму и его истории. Едва ли подлежит сомнению, что он ушёл под воздействием этих основных страхов - перед смертью и утратой смысла жизни. Причиной его стресса/дистресса/депрессии/решения был всего лишь диагноз "Вич-инфекция". Разве мы можем считать такой диагноз поводом к суициду? Нам лишь приходится это делать, в данном случае.
Но ведь миллионы людей живут с таким диагнозом уже по 10-15-20-25 лет, то есть даже с самого начала "эпидемии Спида", и не умирают вопреки всем прогнозам, причём НЕ принимают антиВич/Спид-таблетки. Рам этого НЕ знал? Ему этого НЕ рассказывали?

Известны случаи как ошибочных диагнозов, так и полного выздоровления, избавления от этой "инфекции". Более того, есть большие сомнения в том, что Вич-тесты определяют именно Вич, а не что-то иное. И есть сомнения в том, что если такой вирус и существует, то он не вызывает такого разрушающего воздействия на иммунитет, как нас уверяют учёные и врачи. Более того, есть большие сомнения в том, что вообще существует вирус, который именно фатально поражает клетки иммунной системы. Если обратиться к истории вопроса, то можно обнаружить множество подлогов и махинаций со стороны "первооткрывателей" этого вируса, суть которых сводится к тому, чтобы для выдуманной "эпидемии Спида" представить более-менее наукообразное объяснение в виде, естественно, обнаружения/открытия агента передачи инфекции от человека к человеку, что и было "успешно" сделано, - но суть в том, что само название "вирус иммунного дефицита человека" было именно выдумано и притянуто за уши к уже выдуманной и на самом деле НЕ существующей "эпидемии Спида".

Рам об этом ничего не слышал и, наверно, даже не догадывался. Я тоже ничего об этом не слышал, и вообще не думал, пока не так давно с подачи моих виртуальных друзей не начал интересоваться сомнительными манипуляциями в области вакцинирования, выдуманных вирусов и эпидемий, и в частности проблемой Вич/Спида.
И я вполне придерживаюсь высказанного Питером Дюсбергом мнения о том, что если у меня обнаружат Вич, то ни в малейшей степени меня не огорчит и не насторожит.

Почему Вич-плюсы принимают АРВ-терапию? Это банально, как и со всеми прочими болячками - они беспокоятся о здоровье и жизни, на уровне подсознания - из страха смерти.
Почему ушёл Рам? Тоже из страха смерти, он посчитал невыносимым жить с "плюсом", будучи обречённым на приём таблеток и известный неизбежный финал.

В любом случае человеком, особенно если он недостаточно зрел интеллектуально и морально, движет страх смерти. И в случае Рама была хорошая возможность удержать его от суицида, банально сыграв всё на том же его страхе перед смертью. Но вы понимаете, что для этого нужно было бы как бы развернуть этот страх вспять, обратить его сам на себя, заставить бороться с самим собой, самоуничтожиться.
Попросту говоря, нужно было выложить Раму всю информацию о Спид-диссидентах, и настойчиво и убедительно рассказать ему о том, что никакого Вич/Спида НЕ существует, что всё это только обман, и поэтому его диагноз Вич+ не имеет никакого значения, и поэтому уходить из жизни из-за него - просто глупость.

А вот теперь честно скажите мне, господа присяжные заседатели - что вы выберете: либо человек в состоянии шока/стресса наложит на себя руки из-за сомнительного диагноза, либо - пусть даже Спид-диссиденты совершенные олухи - он поверит им, и их идеи станут для него надеждой на избавление от злосчастного диагноза, и он вскоре сам обнаружит, что после постановки этого диагноза первостепенное значение и влияние на него имело не так его физическое состояние, как именно психологическое состояние, усугубляемое к тому же полным отсутствием какого-либо внятного представления о том, что такое Вич/Спид, и насколько стоит принимать всерьёз все эти тесты и сделанный на их основании диагноз?

Вам, особенно убеждённым плюсам, трудно ответить на такой вопрос, ибо вы конечно же судите по себе, словно этот вопрос обращён непосредственно к вам. И выглядит трагикомично, если вы скорее захотите увидеть вашего собрата по диагнозу в земле, чем среди Спид-отрицателей.
Даже ложь во спасение вы неприемлете, если речь идёт о том, чтобы поступиться вашими собственными убеждениями ради того, чтобы дать шанс своему же товарищу. Лучше смерть, чем вероотступничество? И есть все основания для того, чтобы полагать веру в Вич/Спид идентичной религиозной вере...

[bormaley]

ХИВАИДС и/или/он(а) же ТИ-ГРИКС, не обижайтесь пожалуйста, но - вопрос: а вы случайно школу проповедников а-ля адвентистов седьмого дня или каких-нить баптистов-адвентистов за плечами не имеете?
ну очень похоже ...

[Гость HIVAIDS]

[b]СЛУХИ И ПРЕДРАССУДКИ. «ЭФФЕКТ ПЛАЦЕБО»
[/b]
Среди частых причин смерти больных с диагнозом «ВИЧ-инфекция» — суициды. Психологи СПИД-центров отмечают три модели поведения «ВИЧ-позитивных» пациентов: госпитализм, алкоголизм, суицидность.
Часто само сообщение о том, что человек заразился ВИЧ, вызывает такой шок и стресс, что у «больного» действительно начинается иммунный дефицит. В психологии это называется «эффектом Плацебо». Этот термин, узаконенный медициной в 1894 году, обозначает препарат, заведомо не обладающий никакими целебными свойствами. Первоначально это были «таблетки» из сахарной пудры или другого приятного на вкус вещества. Латинское слово «плацебо» и переводится дословно как «нравлюсь».
Суть этого эффекта в том, что больному, например, гриппом, дают таблетку «плацебо». От гриппа она, естественно, не помогает, но ставка делается на веру пациента: вера его имеет такую силу, что болезнь проходит. Были случаи, когда люди излечивались таким образом и от раковых опухолей, и от туберкулеза.
Этот эффект, однако, ещё мало изучен. Причём человек может поверить как в своё выздоровление, так и в свою обречённость. Представляете, что думать человеку, если ему поставили диагноз ВИЧ/СПИД, а от этой болезни ещё никто не излечивался? Тогда уже и не имеет значения, есть ли вирус на самом деле, — человека изнашивает постоянное шоковое и стрессовое состояние обреченности.
http://poiskpravdy.com/spid-bolezn-uma/#more-36

[bormaley]

[Гость dwor]

[b]bormaley[/b], не мешаем потоку сознания, льющемуся в эфир

[Гость ti-griks]

[quote name='bormaley' timestamp='1306093241' post='58882']
ХИВАИДС и/или/он(а) же ТИ-ГРИКС, не обижайтесь пожалуйста, но - вопрос: а вы случайно школу проповедников а-ля адвентистов седьмого дня или каких-нить баптистов-адвентистов за плечами не имеете?
ну очень похоже ...
[/quote]
Я не обижаюсь!Я и не такое читала в свой адрес.Если бы мне три года назад всё это говорили,я наверно тоже так к этому отнеслась!Я не проповедую и верить мне или нет-Ваше дело!Я это делаю не просто так и как здесь писали у меня есть свой интерес!У меня дочь попала в эту спидомашину!После её попытки суицида, совету знакомых врачей и профессора,я начала просматривать очень много материала!Жаль,что русскоязычного очень мало.Сообщения большие,как как это перевод научных статей,ссылки даны,чтоб не говорили,что информация без перевода!Я повторяю,что верить или нет -Ваше дело,но очень прошу,как мать!Хотя бы попытайтесь.Я понимаю,Вам это не нужно,так как Вас это не касается.Не дай Бог чтоб этот кошмар коснулся кого-то из Вас и Ваших близких!Если кого-то потревожила или обидела-прошу меня простить!Можете удалить мои сообщения если считаете их вредоносными.

[Гость HIVAIDS]

[quote name='bormaley' timestamp='1306093241' post='58882']
...вы случайно школу проповедников а-ля адвентистов седьмого дня, или каких-нить баптистов-адвентистов за плечами не имеете?
[/quote]
Тепло, но немного сбоку. Вы могли заметить, что я довольно много пишу о психологических моментах, связанных с Вич/Спидом, и в частности о том, что в раскрутке спидо-аферы и до сих пор спидо-пиар-менеджеры занимались и занимаются ничем иным, как промыванием мозгов населению - через СМИ: газеты, радио, телевидение, уличные акции, шоу, автопробеги "Стоп-Спид" итп итд, а также обрабатывают спидо-пациентов, чтобы посадить их на спидо-терапию. Вот где оболвание/одурачивание/внушение/зомбирование, самое настоящее. [spoiler]
Вы никогда не задумывались над тем, что на самом деле вместо головы у вас телевизор, что вы неспособны думать самостоятельно, что вы как дети искренне верите всему, что вам говорят взрослые и авторитетные дяди и тёти?
Вот и с Вич/Спидом та же самая история. Вас дурачат 30 лет, вы выросли среди этих иллюзий, и теперь, когда кто-то предлагает вам посмотреть на эти иллюзии как на иллюзии, очнуться от наркотического дурмана, вы инстинктивно боитесь признаться себе в том, что вас действительно нагло и цинично дурачили 30 лет, обворовывали, пугали несуществующим вирусом, и обманом принуждали принимать ядовитые препараты, якобы заботясь о вашем здоровье. Конечно, тяжело сознавать, что тебя кинули как последнего лоха, причём не в какой-то мелочи вроде денег, а забрали твоё здоровье, здоровье твоего ребёнка, забрали твою жизнь, превратив её в спидо-АД.

Собственно, лично меня волнуют и занимают наверно прежде всего все эти вопросы, связанные с психологическим состоянием человека, пострадавшего в спидо-афере, и каким образом возможно наиболее эффективно преодолеть как веру в Вич/Спид, так и внутренний дискомфорт от осознания того, что ты стал жертвой наглой и циничной аферы.
То есть, если спидо-менеджеры дурят людей, чтобы сунуть их в фармацевтическую печку, то я хочу вытаскивать их оттуда: у нас разные задачи, мы по разные стороны, но общее у нас то, что мы по необходимости должны быть хорошими психологами, если хотите, проповедниками. Я мог бы наверное весьма успешно промывать мозги миллионам людей, внушая им идиотскую веру в Вич, вызывающий Спид, но у меня иные принципы и интересы: если в двух словах сказать о том, что я делаю в интернете, и в частности в таких вот форумах, то проще всего это выразить так: я учу людей думать, самостоятельно, собственной головой, - остальное приложится, и все проблемы сами собой решатся.
Однажды, не так давно, один из моих собеседников почти с неудовольствием заметил мне, что я пытаюсь вложить собственный мозг в головы многих других людей. Слегка карикатурно, но весьма метко. Но что такое хорошая книга, или мысль, или речь, как не средство и путь передать свой опыт и знание другому человеку? И если при встрече книги и головы раздаётся тупой глухой звук - то разве в этом виновата книга?
Вот также и здесь. Делаешь актуальную, злободневную тему, а в ответ с первой страницы только и слышно: забанить, закрыть, удалить, распни его, - вместо того, чтобы тихо-мирно сидеть и читать, и не торопиться постить дурацкие комменты и вопросы, ответы на которые уже даже и есть в теме.

[b]Как создавался миф о Вич/Спиде. Теория лжи.
Перевод статьи Джона Раппопорта «HIV and Depopulation».[/b]

Тут представлены выводы моих лучших разведывательных источников и моего личного 15-летнего опыта исследований на предмет депопуляции.

Треть Африки должна вымереть в ходе первой фазы реализации плана депопуляции, которая воплощается сейчас. CПИД и другие болезни – это только прикрытие. Реальные причины включают в себя голод, отравленную воду (эта проблема существует уже давно), токсичные вакцины, которые будут даваться людям с уже ослабленной иммунной системой, войны и, конечно, украденная пахотная земля.

Многочисленные сообщения об исчезновении сел и деревень свидетельствуют о том, что дорога для распространения СПИДа уже прокладывается. Этот процесс уже в самом разгаре. И это всего лишь прикрытие и ложь. ВИЧ, как я уже описывал ранее, ни к чему не приводит. Это спящий ретровирус, один из многих в этом классе. А его «удивительно запутанное» воздействие на организм – всего лишь вымысел псевдо-науки.

На следующий день, после того как моя книга «СПИД, Inc.» увидела свет в 1988 году, ее копия уже ехала дипломатической почтой из Калифорнии в Москву. Послал ее один агент из СССР, работающий под прикрытием как дипломат.

Этот факт мне открыл один из моих основных источников. Он сказал: «Они будут порядком удивлены, прочитав это».

Он имел в виду то, что русские в то время придерживались теории, разработанной биологом из Восточной Германии, Якобом Сегалом, о том, что якобы ВИЧ, смертельный микроб, разработанный в Мэрилэнде, что это американское биологическое оружие.

Моя же книга, наоборот, доказывала, что ВИЧ – откуда бы он ни взялся – это всего лишь безвредный ретровирус, который просто использовали как обманку, как повод для проведения депопуляции к Третьей мировой войне. Под вывеской ВИЧ также скрывались некоторые другие планы, выходящие за пределы стран третьего мира.

До тех пор, пока СПИД является целью гуманитарных усилий ВОЗ/ООН, реальные причины смертей в Африке, Азии и Латинской Америке – которые легко обернуть вспять – будут оставаться, усугубляться и распространяться.

Табо Мбеки, президент Южной Африки, например, сильно раздражает депопуляторов. Он знает, что ВИЧ не приводит к иммунодефициту у человека. Он знает, что основные лекарства против СПИДа, особенно зидовудин, разрушают костный мозг (в котором производятся некоторые иммунные клетки). А это значит, что СПИД СОЗДАЕТСЯ фармацевтическими средствами.

Мбеки также хорошо известно, что Африку убивают реальные факторы, упомянутые мной выше. И он продолжает взывать о внешней помощи, чтобы противостоять этому разрушению. Но шансов на получение этой помощи у него нет. НОЛЬ.

Усилия Мбеки сформировать коалицию африканских лидеров пока что успешно сдерживаются. ДЕНЬГИ – вот оружие, используемое против него. Инвестиции, «гуманитарная помощь», доллары и прочее.

Роберт Галло и Люк Монтанье, а также другие ретровирусологи в конце 1970-х нудились в своих лабораториях (в Национальном институте исследований рака и институте Пастера, соответственно). Они только что закончили свою работу над проектом вируса рака и знали, что этот проект был обречен. Они пытались доказать, что возбудителем рака является один или несколько вирусов, из новообнаруженного класса ретровирусов. Эти ученые корпели над пусть экзотичными, но не очень значимыми вирусами, высасывая из пальца какую-нибудь новую болезнь, чтобы обеспечить себе бюджетное финансирование.

Их ИСПОЛЬЗОВАЛИ, им дали кучу денег на исследование нового феномена под названием СПИД.

В их руках ВИЧ должен был стать ПРЕДЛОГОМ для смертей, на самом деле происходящим по СОВСЕМ ДРУГИМ ПРИЧИНАМ.

Именно так Монтатье и Галло «открыли» ВИЧ. Остальное уже принадлежит истории. Лживой истории.

Это свое мнение я выразил в письме Якобу Сегалу, биологу из Восточной Германии. Я написал, что его теория о ВИЧ не соответствует действительности. В смысле, что не этот вирус приводит к иммунодефициту. И даже если бы это и было биологическое оружие, то явно – очень неудачное.

Я не знаю, было ли мое письмо перехвачено или Якоб Сегал просто проигнорировал его по разным причинам. Он ответил на мое предыдущее сообщение, когда я прямо спросил его о результатах его исследования. Но когда я высказал свою точку зрения, он не ответил.

В это время я был знаком с еще одним заинтересованным темой ВИЧ, автором и экологом Джереми Рифкином. Некоторое время – до того как я докопался до правды – я предполагал, что ВИЧ возник в результате скрещивания коровьего и овечьего вирусов. Рифкин соглашался с тем, что коровий фактор играет определенную роль, потому что похожий на ВИЧ вирус был включен в состав вакцины от оспы. Если это было правдой, то именно вакцинация вызвала миллионы смертей в странах третьего мира.

Потом я начал копать глубже. Я выяснил, что в состав вакцины не должно входить НИЧЕГО странного или экзотичного. Уже одна вакцина от оспы со странным вирусом может убить человека. Особенно человека, чья иммунная система и так ослаблена. Потом я исследовал медицинские данные, представленные Галло, в качестве доказательства того, что ВИЧ приводит к СПИДу. Тогда, в 1987 году, я четко уяснил для себя, что таких доказательств не существует.

Я поделился своими открытиями с Рифкином. Ему это не понравилось. Я думаю, он посчитал, что его предали. Типа, я скармливал ему одну информацию, а сам пришел к совершенно другим выводам, основанным на других фактах. Рифкин считал, что причиной возникновения СПИДа послужили лабораторные манипуляции с вирусами. Я же утверждаю, что план с ВИЧ намного более коварный, и является прикрытием для реального плана по депопуляции. Вскоре он перестал заниматься темой СПИДа.

В этот период (1987-88), я познакомился с представителем секретных служб одной из африканских наций, той, которая наиболее «страдает от СПИДа». Этот человек был верен своему народу, он так же знал, что все это – невероятный обман. Рискуя своей жизнью, он сообщил мне о множестве врачей, приходивших к его семье и рассказывавших об исследованиях, якобы доказывающих, что СПИД возникает в результате заражения ВИЧ. Эти врачи поражались тому, как очевидные подделки принимались в качестве официальных данных. Они, например, говорили, что такое известное британское научное издание, как Ланцет, публикует эти псевдо-исследования.

Потом я сам изучил основной труд Зеревадды, который пытался доказать, что ВИЧ - феномен совершенно новый на Африканском континенте. Это произведение пестрило бездоказательными заявлениями и пропусками, поэтому я логически вывел, что ВИЧ – это мираж, отвлекающий от голода, грязной воды, украденных земель и иммунодепрессивных вакцин.

Чтобы подытожить все сказанное, зададимся вопросом, кому нужна эта лженаука? Тому, кто ставит перед собой цель скрыть уродливые проблемы Африки и вызвать массовые смерти, согласно плану по депопуляции континента.

ПЛАН: ДЕПОПУЛЯЦИЯ.

ОБМАНКА, СКРЫВАЮЩАЯ ЭТОТ ПЛАН: ВИЧ.

ДУРАЧКИ ОТ МЕДИЦИНЫ, ПОРОДИВШИЕ ЭТУ ОБМАНКУ: ГАЛЛО, МОНТАНЬЕ, ЗЕРЕВАДДА И ДРУГИЕ.

МЕЖДУНАРОДНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, КОТОРАЯ ДЕЛАЕТ ВСЕ ЧТО УГОДНО, КРОМЕ БОРЬБЫ С РЕАЛЬНЫМИ ПРИЧИНАМИ СМЕРТЕЙ В АФРИКЕ: ВСЕМИРНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ.

ЛЖИВЫЕ ДЕБАТЫ, ОТВЛЕКАЮЩИЕ ВНИМАНИЕ ОТ ДЕПОПУЛЯЦИИ: ПОНИЗИТЬ ЛИ ЦЕНЫ НА ТОКСИЧНЫЕ И РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ АНТИРЕТРОВИРУСНЫЕ ПРЕПАРАТЫ ДЛЯ АФРИКИ.

В 1987 я встретил одного старого знакомого, человека называющего себя Эллис Медавэй (псевдоним). С тех пор он вышел на пенсию, перестал заниматься своей работой по контракту в качестве консультанта по пропаганде. Тогда же он решил поделиться интересующей меня информацией.

Он снабдил меня несколькими номерами телефонов и небольшой стопкой документов, просмотрев которые я понял, что этот человек был искренним, и что он действительно работал над проблемой СПИДа, только довольно своеобразно.

Его работа заключалась в том, чтобы формировать мнение журналистов таким образом, чтобы они полностью соглашались с любой официальной теорией касательно ВИЧ/СПИДа. Уже в 1987 году то, чем он занимался, нельзя было назвать тяжелой работой, потому что все было накатано и существовала единая версия о том, что ВИЧ приводит к СПИДу. Но начинал он практически с нуля в 1982 году, когда в прессе и в медицинской литературе печатались самые разнообразные теории о происхождении иммунодефицита человека. И вот эти-то теории нужно было искоренить и направить прессу в единое официальное русло.

Работу Медавэя проверяли «члены Совета по иностранным связям и Британского круглого стола, но делали они это не как официальные представители вышеназванных групп».

В 1983 году, за год до того, как ВИЧ или так называемый человеческий Т-клеточный лимфотропный вирус (HTLV-III) был объявлен единственной причиной смертей от СПИДа, Медавэй уже знал, что некий Роберт Галло выступит с «сенсационным» заявлением о таинственном ретровирусе – виновнике смертоносной эпидемии.

Для того, чтобы в теорию поверили все остальные, Медавэю нужно было выполнить несколько заданий. Главным из них было то, что журналисты и репортеры должны были быть подготовлены к принятию идеи, что СПИД может возникать в результате заражения вирусом. У него было в арсенале все необходимое, а именно – доступ к экспертам, консультировавшим журналистов по медицинским вопросам.

Сначала в существовании ВИЧ (и всех вытекающих последствий) нужно было убедить этих медицинских экспертов. Им он рассказывал, что в медицинском истеблишменте якобы ходят слухи о так называемом ретровирусе, вызывающем синдром приобретенного иммунодефицита человека. Потом эксперты запускали эти слухи в журналистской среде.

Медавэй хорошо знал, чего стоили «надежные» источники репортеров и журналистов. Он ведь сам их взращивал годами. Медицинские эксперты доверяли Медавэю. Почему бы и нет? Он всегда оказывался прав. Все, что он предсказывал, удивительным образом сбывалось.

Когда эксперты передавали «мудрую» информацию своим друзьям журналистам, те с жадностью хватали каждое слово. Так Медавэй зарабатывал себе на хлеб.

И не только он, конечно. Были и другие, которые работали над вопросами СПИДа. Боссы Медавэя считали СПИД очень важной темой. Темой, которой нужно было обеспечить должное освещение в прессе. Так, чтобы можно было легко создать дымовую завесу планам по депопуляции в Африке, Латинской Америке и Азии.

«Когда мне дали это задание, – рассказывал Медавэй, – я понял, что имел дело с очень важным сегментом информационного поля. Миру должны были открыть «правду» и мир должен был в эту «правду» поверить. Доктора, гражданское население, исследователи, политики – все они должны были проглотить мою пропаганду.»

И что же было главное идеей этой пропаганды? То, что ВИЧ приводит к СПИДу.

Медавэй продолжал: «Были некоторые вещи, которые общественности знать было необязательно. Ни в коем случае нельзя было допускать, что СПИД возникает в результате комплекса различных факторов. Это было табу. Медицинские научные издания должны были вообще воздерживаться от исследования этой темы. Единственный вариант, который можно было изучать – это как иммунная система разрушается вследствие атаки вирусом ВИЧ иммунных клеток организма.

Медавэй знал это еще за год до того, как Роберт Галло во всеуслышание объявил о ВИЧ.

Так Медавэй стал взращивать информационные семена.

Он начал встречаться с людьми (некоторые из них были врачи, некоторые исследователи) и рассказывать им, что очень скоро найдут вирус, приводящий к развалу иммунной системы. Он говорил им, что был инсайдером в исследовательских институтах, работавших над этой проблемой по всему миру. Он уверял, что эту информацию можно передавать репортерам и журналистам и что таинственный вирус был из класса ретровирусов.

Медавэй также поделился с этими людьми – с этими надежными источниками информации для репортеров, – что врач, к которому стоит внимательно прислушиваться и который почти раскрыл причины СПИДа, был Роберт Галло.

Медавэй рассказывал мне, что Галло не сам организовал этот гигантский обман. Он всего лишь украл идею ретровируса у Монтанье и выдал за свою. Он был просто плагиатор, человек, отчаянно желавший найти какой-то ретровирус, приводивший к СПИДу, точно так же как перед этим он отчаянно желал найти ретровирус, приводивший к раку. Он понял, что исследование ретровирусов могли бы быть его билетом к славе. Вот он и эксплуатировал как вирусы, так и бюджетные вливания, потоком идущие к нему и его коллегам из Национального института исследований рака.

Галло избрали в качестве «вестника ВИЧ» только потому что, он был готов пойти на что угодно, чтобы в один момент произнести заветное: «Эврика!» - даже если бы он ничего не нашел, даже если бы у него не было никаких доказательств. (Как я уже писал – к тому времени, к весне 1984 года, когда Галло сообщил миру, что открыл причину СПИДа, он не опубликовал ни одного исследования; он даже не попытался сымитировать доказательство того, что ВИЧ приводит к СПИДу.)

Галло не разочаровал авторов этой аферы. Он должен был доставить товар. И он его доставил.

И, естественно, Медавэй был тоже на коне. Все его предсказания сбылись. Все, что он сообщал своим «надежным источникам», свершилось, вся информация, слитая репортерам, оказалась на удивление точной. Все поверили, что СПИД – следствие заражения ретровирусом.

Работа по внедрению лжи была выполнена на ура. Ложь проглотили. Во всем мире. Ну, почти.

Было, конечно, несколько рассерженных ученых, знавших, что Галло никогда не имел никаких научных доказательств своей теории. Но они держали язык за зубами. Потому что тогда, весной 1984 года, все поменялось в одночасье. Государственное финансирование, выделяемое на исследование причины СПИДа, на подтверждение или опровержение теории Галло, исчезло. Теперь все средства почему-то сосредоточились только на том, каким образом ВИЧ приводил к СПИДУ.

Как-то я спросил Медавэя, знал ли он о реальных причинах СПИДа? Он рассмеялся в ответ и сказал, что, конечно, знал, потому что ему нужно было владеть достоверной информацией, чтобы строить свою пропагандистскую стратегию.

«Что же тогда вызывает СПИД?» – спросил я. Он ответил: «Ты сам должен знать, ты же об этом пишешь. СПИД – это понятие, обобщающее ряд причин. Ни одной из них не является ВИЧ. Ни прямо, ни косвенно. СПИД – это просто отключение иммунитета. Это состояние проявляется по-разному в разных группах населения и у разных индивидуумов. Вот некоторые факторы, подавляющие иммунную систему: героин, лекарства (например, кортикостероиды), голод, отравленная питьевая вода, токсичные пестициды, паразиты (особенно, если их лечить антибиотиками), сифилис, вакцинация людей, чей иммунитет и так ослаблен, потребление наркотиков в сочетании c гомосексуальными половыми контактами с большим количеством разных партнеров.»

Основной задачей пропагандистской работы Медавэя было, в частности, сокрытие реальных причин смерти на африканском континенте: голода, отравленной питьевой воды, захват сельскохозяйственных земель и прочее. Постепенно все эти очевидные факторы были заменены на новомодное понятие – ВИЧ.

Так же постепенно депопуляция в Африке опередила рост населения (не факт!)

«Зеленые макаки, – объяснял Медавэй, – был просто миф, созданный, чтобы связать два понятия – ВИЧ и Африку. Это было сделано для того, чтобы общественность не задавалась вопросами, почему там умирает столько людей, и чтобы все думали, что в далекой Африке существуют странные, жуткие болезни. Эта галиматья отлично прижилась в массах. Зеленые макаки никогда не были носителями ВИЧ. Да и какое это имеет значение, потому, что ВИЧ – безобидный вирус. Но вся эта обезьянья теория на самом деле родилась в лаборатории в Бостоне, потому что у подопытных обезьян нашли вирус, подобный ВИЧ, после того, как они были им лабораторно заражены. Говоря о происхождении ВИЧ от зеленых макак, мы на самом деле имели в виду тех лабораторных обезьян. Потом мы переделали всю эту историю в смехотворный миф об Африке, такой же достоверный, как и то, что Луна сделана из сыра".


Весной 1987 года, консультант по пропаганде Эллис Медавэй начал понимать, что вся его работа была поставлена под угрозу Питером Дюсбергом, вирусологом из университета Беркли.

Дюсберг опубликовал основательную статью в научном издании «Исследования рака», подвергающую сомнению факт, что ВИЧ приводит к СПИДу. Дюсберг не был темной лошадкой. Он был светилом вирусологии. У него были гранты на исследования, своя лаборатория, студенты, встававшие в очередь, чтобы оказаться в его команде. Дюсберг был признанный эксперт в новой области вирусологии, изучавшей ретровирусы.

Что касается известности, то он был равным Роберту Галло. Дюсберг даже когда-то работал вместе с Галло, Монтанье и другими над тем обреченным проектом по вирусному (ретровирусному) происхождению рака. Но он оставил этот проект. «Я видел, что мы не никуда не продвигались, – рассказывал он мне, – эти вирусы были очень интересными, но совершенно не значимыми в исследованиях рака. А Галло и другие решили продолжать. У них на это были свои причины. Я же с радостью ушел. Я был немного разочарован, но и вместе с тем удовлетворен, потому что увидел то, что было на самом деле.»

Медавэй говорил мне, что Дюсберг был тем непредсказуемым обстоятельством, которое они, в принципе, ожидали, и на которое натолкнулись. Он был тем, кто мог видеть правду сквозь туман пропаганды. Он начал атаковать теорию ВИЧ с точки зрения исследователя. Все, что он говорил, было правдой. Просто он не знал, что проводилась интенсивная пропаганда по защите официальной теории на самом высоком уровне. Он только представлял свою научную точку зрения, прекрасно понимая разницу между реальными исследованиями и исследованиями, притянутыми за уши. А ВИЧ был исследованием, притянутым за уши с самого начала.

В своей статье Дюсберг указал на несколько ключевых несоответствий в официальной теории ВИЧ. Например, то, что вирус заражает только крохотную часть Т-клеток. И если, как нам говорят, ВИЧ убивает иммунную систему, то почему же инфицируются не все Т-клетки? Дюсберг также указал на вопиющие противоречия в тесте на ВИЧ. Например, что тестирование крови заключалось в поиске антител, сформированных иммунной системой в ответ на заражение ВИЧ. Наличие таких антител должно было свидетельствовать, что у человека разовьется СПИД, а за этим последует неминуемая смерть. Но с другой стороны, вакцина против СПИДа производила бы точно такие же антитела и это бы дало основания считать, что у человека иммунитет против СПИДа.

Медавэй говорил мне, что Дюсберг был прав и на этот счет. Он понимал, что тест на ВИЧ – полное безумие, и пытался открыть научному истеблишменту глаза на тот факт, что во главе теории ВИЧ/СПИДа стоит кучка псевдо-ученых, и что нужно как можно скорее опомниться и посмотреть на то, какой ущерб мы приносим человечеству.

Дюсберг не был единственным, кто понимал проблему. В Беркли к тому времени уже пробуждалась целая группа ученых. Гарри Рубин, один из столпов вирусологии, был готов публично заявить, что теория ВИЧ нуждалась в переосмыслении. Ричард Строман, клеточный биолог, тоже был не в восторге от ауры правдоподобности, окружавшей Галло, якобы открывшего причины СПИДа. Потом был там еще один профессор-диссидент, Филлип Джонсон, готовый присоединиться к научной полемике. Он не только соглашался с Дюсбергом, но еще и мог это аргументировать даже более складно, чем Дюсберг. (В конце концов эта небольшая группка разрослась до 300 ученых и журналистов, которые подписали короткое письмо с просьбой пересмотреть теорию ВИЧ незаангажированными экспертами. Один из подписавших, Кэри Муллис, был лауреатом Нобелевской премии, открывший ДНК-тест, он впоследствие написал много статей по развенчанию этого мифа.)

Но в 1987 году Дюсберг был единственным, кто публично выступал против псевдонауки. Его принципиальным сторонником был Харви Биали, научный редактор авторитетного научного издания Биотехнологии. Биали было отвратительно то, с какой поспешностью необоснованная теория Галло была принята в научном сообществе.

С Биали трудно было сравниться по мастерству написания статей. Он любил то, что ненавидело большинство исследователей-карьеристов – он изучал основные работы на тему о ВИЧ до мельчайших подробностей, а потом разносил их вдребезги, аргумент за аргументом. Как и Дюсберг, он читал все сноски и все методологические разделы, и он был беспощаден в своем критицизме. Биали видел, что в вирусологии, когда-то взбудораженной дебатами о СПИДе, почему-то одержала верх наука абсурда, наука пресс-конференций, наука надувательства и выпрашивания грантов на заказные исследования.

В 1987 году Эллис Медавэй, чья работа, как уже описывалось выще, заключалась в защите официальной теории ВИЧ от очернения, рассказывал мне, что его профессия ему уже начинала осточертевать. Он хотел уволиться. Он готов был пожертвовать своей долгой карьерой и перейти в армию «диссидентов», потому что видел - все шло к медленной, но верной депопуляции, рассчитанной на десятилетия. Это было уже чересчур даже для его зарплаты. Медавэй колебался. День на день не приходился, иногда он готов был послать все к черту и бросить работу, иногда думал, что человечество заслуживает все это. В один такой момент, когда он все-таки решил уволиться, он связался со мной и начал раскрывать о своих трудовых буднях.

Эллис Медавэй и его коллеги столкнулись с еще одной проблемой. Благодаря подрывным усилиям некоторых репортеров были разорваны связи с сообществом альтернативной медицины. Многие из активистов движения за альтернативную медицину никогда не винили микробы и вирусы в человеческих болезнях, и изо всех сил старались продемонстрировать несостоятельность теории о ВИЧ.

Росло количество тех, кому ставили диагноз ВИЧ и СПИД и которые выживали, всего лишь меняя образ жизни. Они не верили в ВИЧ и начинали заниматься своим здоровьем (регулярно давая себе физическую нагрузку, меняя диету, переставая принимать лекарства и обеспечивая свой организм достаточным количеством питательных веществ). Естественно, они воздерживались от антиретровирусных препаратов. Эти люди были живым доказательством чудесного исцеления и серьезной угрозой для фальшивой теории о ВИЧ.

Медавэй говорил, что очень важной задачей было не дать опровержениям официальной теории ВИЧ просочиться в прессу. Иногда это было даже важнее, чем преднамеренная ложь.

Что касается Дюсберга, то многие газеты и журналы готовы были предоставить полосы для его статей. Медавэю поручили остановить этот процесс. Он побеседовал с учеными из Национального института здравоохранения (они больше всех пострадали бы, если бы Дюсберг сумел создать себе там надежный полигон) и предложил им начать публично отрицать взгляды Дюсберга, а также вылить немного словесной грязи на него лично.

Медавэй и коллеги, в свою очередь, рассылали своих «надежных источников» в газеты и журналы и инструктировали печатные издания публиковать качественные материалы о социальной опасности и безответственности Дюсберга. Это был конек Медавэя: «Наши люди должны были распространять нравоучения типа, что тысячи зараженных ВИЧ могут умереть, если перестанут верить в то, что ВИЧ приводит к СПИДу. Незащищенный секс распространится еще больше, люди будут инфицироваться, заболевать и передавать вирус дальше. Мы сделали упор именно на мораль и задурили голову большинсву представителей масс-медиа. Это срабатало, как обычно, безотказно.»

«Что касается растущего унизительного списка излечившихся от СПИДа – людей, которые не приняли идею ВИЧ, и восстановили свое здоровье без лекарств, – то мы старались вести учет каждой такой истории, ходили в представительства масс-медия и убеждали журналистов, что эти излечившиеся были юродивые вегетарианцы (единичные случаи излечения которых ничего не доказывали, потому что не были исследованы настоящими учеными) или демонстративные личности, искавшие повод засветиться. Мы заверяли, что многие из них никогда не были ВИЧ-позитивными. Это было легко. Мы быстро достигли желаемого результата. Некоторые публикации появились, но общая тональность была приблизительно такой: «так мол и так, по странной случайности… ученые пытаются выяснить, почему он живет так долго не болея… это может быть поводом для будущих исследований». Ну и все в таком духе.»

Вот еще одна цитата Медавэя по поводу мифа о СПИДе (он это рассказал мне в 1996 году): «Другие наши агенты ангажировали подконтрольных ученых пролоббировать новый стандарт тестирования на ВИЧ, основанный исключительно на количестве Т-клеток. [Обратите внимание, что эта "инновация" появилась значительно позже, чем 1987]. Эта новая теория должна была определить динамику состояние человека после приема зидовудина. Все основывалось на количестве Т-клеток (составной части иммунной системы), которые показывал тест. Агенты знали, что количество Т-клеток может варьироваться в зависимости от времени дня, когда сдается тест, а также от многих других факторов. Это была еще одна дешевая афера. Вот, например, возьмем человека, которому сказали, что у него ВИЧ. Даже если он совсем не болен, он начнет тестироваться на количество Т-клеток каждый месяц. В один прекрасный день их число окажется меньше, чем в предыдущем тесте. И среднестатистический доктор скажет пациенту, что у того уже буйствует СПИД, потому что количество Т-клеток критически сокращается. Если до этого пациент не принимал антиретровирусные препараты, то после такого заявления он, конечно же, начнет.»

Уже к середине 1990 годов Питер Дюсберг не получал исследовательские гранты. У него забрали лаборатории в Беркли. А студентам сказали, что если их имена будут ассоциироваться с Дюсбергом, то их будущее накроется.

Роберт Галло как-то высказался о Дюсберге: «Питер – не такой как все. Он очень умный и поступает только так, как считает нужным. Иногда то, как он считает нужным, идет в разрез с общей точкой зрения. С ним очень сложно, он делает все зло. И все что он делает – это бросает вызов всем остальным. Он не такой как все.»

Довольно иронично, что это говорил тираничный и своевольный Галло о человеке, который бросил вызов вирусу, поставив под сомнение его летальность.
http://zhivem-zdorovo.com/category/mnenie[/spoiler]

[Гость HIVAIDS]

[size="1"]Я сегодня не смогу здесь писать, разве что вечером. Кому интересна тема, посмотрите сегодня работу, темы, аудио- и видеозаписи группы Спид-скептиков Вконтакте. [/size]

[b]ВИЧ/СПИД - ВЕЛИЧАЙШАЯ МИСТИФИКАЦИЯ XX ВЕКА, ВИЧ НЕТ.

Друзья, даже если одна жизнь, один человек, ребенок, беременная девушка или кто-то из ваших родных будет спасен благодаря этой группе и теме, которую мы обсуждаем, наши усилия не будут потрачены зря!

Нажмите "РАССКАЗАТЬ ДРУЗЬЯМ"(!), не поленитесь, чем больше людей, тем больше шансов все изменить! [/b]

http://vkontakte.ru/vichnet

[attachment=5264:Вконтакте.png]

[GSMmaster]

[ex] Господа, когда копипастите много букв, используйте тег "читать далее".[/ex]
Делается это так:
[code]
заголовок
[spoiler] многобукафф [/spoiler]
[/code]

пример
[spoiler]Народ жалуется, устал скроллить ваши километровые копипасты [/spoiler]

[Simfosaur]

[quote name='ratibor' timestamp='1306081325' post='58815']
из-за таких пидарасов, люди у которых действительно очевидно деградировала иммунная система забили на это и докторов, гнать его поганой метлой
[/quote]
Поддержу, как и всех, кто высказался против.

И еще: имхо [b]даже если бы ВИЧ бы и не было бы[/b], его при нынешнем состоянии социума следовало бы придумать и активно эту "легенду" поддерживать и развивать - и уже только это спасло бы многие семьи, судьбы, жизни.

Страх есть начало мудрости (почти цэ)

[marish]

[quote name='Simfosaur' timestamp='1306134584' post='58931']
Поддержу, как и всех, кто высказался против.

И еще: имхо [b]даже если бы ВИЧ бы и не было бы[/b], его при нынешнем состоянии социума следовало бы придумать и активно эту "легенду" поддерживать и развивать - и уже только это спасло бы многие семьи, судьбы, жизни.

Страх есть начало мудрости (почти цэ)
[/quote]
как можно быть таким примитивным? Вы же человек вроде, а не амеба Изменено 23 мая, 2011 пользователем marish

[Гость luk Montaner]

[quote name='Simfosaur' timestamp='1306134584' post='58931']
Поддержу, как и всех, кто высказался против.

И еще: имхо [b]даже если бы ВИЧ бы и не было бы[/b], его при нынешнем состоянии социума следовало бы придумать и активно эту "легенду" поддерживать и развивать - и уже только это спасло бы многие семьи, судьбы, жизни.

Страх есть начало мудрости (почти цэ)
[/quote]
представьте что ваш ребенок оказался в спидозападне!!!! Вселение страха и травли попрежнему вам кажется хорошей идеей?

[forum]

О, ещё подтягиваются..

[GSMmaster]

Получена жалоба на [b]ratibor[/b]
[quote name='luk Montaner']
что то тип не адекватен, матерится часто...читать посты стремно... будте добры предупредите этого умника ....
[/quote]

Сразу видно, что Вы не читали правила, прежде чем постить у нас на форуме.
Рекомендую ознакомиться, http://simferopol.in/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules , предпоследний абзац