Artur Опубликовано 1 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2014 ...бывший парторг- то что за вопрос? "И по делам их судите их..." проект Федерального Закона о внесении изменений в закон о ЦБ http://pichub.ru/pic_b/14/11/02/0805e55e22e59369185b04f9352bb7b6.jpg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 3 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2014 DMITRY вы полный дилетант в этом вопросе...1. ЦБ полностью игнорирует президента и его правительство.2. ЦБ по законам России не подчиняется правительству России а подчиняется ФРС, которая подчинена Ротшильдам.3. Планомерно курс падал до прошлого месяца. В прошлом же месяце, как всем известно, упал на 30% И это не предел, а только начало... http://youtu.be/sFzePm_NG20 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 3 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2014 DMITRY да за месяц 10%. Я ошибся, на 30% не за месяц, а за 14 год - 01.01.2014 32.6588Всё остальное вами сказанное, лишь пустое, ни чем не подкреплённое ваше мнение...О том, что ЦБ подчинён ФРС говорится в международных договорах, подписанных ещё при Ельцыне. Которые по 15 ст. Конституции выше Конституции и законов РФДаже тот факт, что отказались принять поправки в закон о ЦБ, в которых финансами должен управлять ЦБ совместно с правительством РФ прямо говорит о реальном положении дел...Улыбнуло даже мнение - ослабить Рубль, чтоб укрепить экономику...))) Это как? Кредиты все в долларах. РосБанки из за больших процентных ставок (которые ЦБ в прошлом месяце ещё увеличил в ответ на обращение Путина снизить процентные ставки по кредитам)не финансируют экономику. И по кредитам надо отдать больше Рублей, чтоб нам лучше было и экономика крепче... Рубли в свою очередь печатаются только в обмен на нефтедоллары....Каждые 10 - 15 дней по 3 РосБанка грохают, как по графику (см. новости). Это тоже, чтоб экономику укрепить по заданию правительства. Ну да правительства, только какого?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 3 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2014 Запланированная в бюджете инфляция на 2014г. - 8%. Фактическая достигла сейчас 30%. Соответственно ЦБ грохнул уровень жизни России, её экономику на 22% По голословию начните с себя... То что ЦБ обязан покупать доллары для эмиссии рубля есть открытая зависимость экономики России и ЦБ от ФРС. К падению ц. на нефть нынешнее падение рубля не имеет отношений. Чтобы ц. на нефть повлияла на рубль нужно нефть сначала добыть, потом продать, потом купить на нефтедоллары право напечатать рубли. Тоесть нынешнее падение стоимости нефти может повлиять на курс рубля только в следующем году... Процентные ставки к поддержанию курса рубля не имеют отношения. Процентная ставка, это ставка по кредитам для Рос банков на кредитование развития экономики. Она 11.25% сейчас. (в Европейских банках 3-5%) Если прибавить к этому Базель3 то финансирование Российской экономики Российскими банками невозможно в принципе. А для поддержки курса рубля "существуют" золотовалютные резервы, которые в трое превышают всю рублёвую массу России... Что там ещё, а закрытие банков. Если раньше в год закрывали 3-5 банков, то сейчас в неделю-две по 3 банка грохают. Это что, так вдруг резко ослабели... Каждый банк, это не кучка спекулянтов. За каждым банком стоит либо предприятие, либо финансовая структура. И соответственно каждую неделю уничтожается 3 таких структуры... (к примеру на Западе банки не закрывают, а государство выкупает активы в случае банкротства. Тут же просто тупо грохают пачками...) ЦБ с одной стороны, Госдеп через санкции с другой планомерно уничтожают экономику... Сказать просто и коротко - если всё будет развиваться такими темпами, то к весне следующего года ЦБ грохнет Российскую экономику. Инфляция составит 100 - 200% -> банкротства предприятий бравших кредиты в долларах -> увеличение безработицы и резкое падение жизненного уровня. И тогда такие как вы личности будут на каждом углу кричать что во всём виновато правительство и лично Путин. И дальше всё по накатанному сценарию... С одной лишь разницей - если к примеру в Украине Госдеп как то сдерживает террор, жертвы, то в России будет всё по полной. Для демонстрации силы доллара для остальных стран. Чтоб на ближайшее столетие и в мыслях ни у кого не было восстать против Госдепа... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 3 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2014 да пожалуйста на всё вами перечисленное первоисточник. По скольку 90% вами сказанного есть официальное пояснение ЦБ своих действий, что в свою очередь граничит с шизофренией... То что ЦБ обязан покупать доллары для эмиссии рубля есть открытая зависимость экономики России и ЦБ от ФРС. сейчас поздно уже искать первоисточник - завтра мероприятие... - «Русский марш» пройдёт в Симферополе 4 Ноября верней уже сегодня. Будет время найду))) Падение курса рубля = инфляция. Сейчас она не мифические, а реальные 30% У Фёдорова проблем нет...))) и в образовании тоже. Проблемы будут у обывателей, которым подобные вам смогут задурить голову неизвестными им терминами и "умными" речами...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 ........У Фёдорова проблем нет...))) и в образовании тоже. Проблемы будут у обывателей, которым подобные вам смогут задурить голову неизвестными им терминами и "умными" речами...))) Даже если завтра исчезнет "госдеп и мировая закулиса", в России и Украине останется больше 150 миллионов человек, которые живут по-принципу "не на.....ешь - не проживешь". Это и есть основная проблема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 Ну буду ждать обещанных договоров ))) у нас разные цели... Ваша цель - найти хоть что то, за что можно зацепится... Моя цель - Восстановление суверенитета России, потерянного в 91г после поражения в "холодной войне".По этому мы вряд ли придём к пониманию, по скольку по разные стороны "баррикад"...Исходя из этого считаю этот спор лишь пустым захламлением темы. И прекращаю его... Каких либо международных договоров ЦБ в свободном доступе я не нашел. Но если сказать образно, для того, чтобы узнать, есть ли электричество, не обязательно оголять провод и трогать. Достаточно включить выключатель и посмотреть - горит ли лампочка... 1. ЦБ - не зависимая от государства структура (см. конституцию и закон о ЦБ)2. ЦБ - внедрён в международную финансовую систему и осуществляет эмиссию рубля только на сумму увеличения ЗВР. Что в свою очередь является доказательством прямой зависимости ЦБ от ФРС. Что ЦБ по сути является филиалом ФРС. Необходимые для анализа цифры можно получить здесь (достаточно сложить и получится равенство...) - http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_mhttp://www.cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01235&date_req1=01.01.2012&date_req2=01.01.2013&rt=1&mode=1http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp?Year=2012http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cbr_balance/balance_12.htm&pid=dkfs&sid=BBR http://youtu.be/ybsMtSCUyP0 Если опустить изменение принципов эмиссии рубля, отказ от доллара и оставаться в существующей системе то залогом развития экономики есть два фактора1. стабильность рубля2. низкие процентные ставки что позволит идти рублю в экономикуЦБ же делает всё с точностью наоборот - роняет рубль и повышает процентные ставки. Тем самым полностью перекрывает вход рублю в экономику. А Госдп через санкции перекрывает вход доллара в экономику, запрещая своим банки кредитовать. Тем самым совместными усилиями Госдепа и ЦБ Рос. экономика остаётся без денег... И всё это очевидно как 2х2... Скрывать очевидное, ну пожалуйста...))) Опять же это метод "цветных интервенций" - рассадить людей у телевизоров, вывести на улицы тех, кого нужно и дальше по методичке...))) Но в России это не получится. Как сказал как то ВВ - "деньги на ветер"))) http://pichub.ru/pic_b/14/11/04/2c03723171a6e8c204dff05334e2e826.jpg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 19.10.2011) „О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ“»Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов. Уставной капитал и имущество банка, на первый взгляд, являются федеральной собственностью. Но если внимательно прочитать второе предложение, станет ясно, что ЗВР таки не входит в список того имущества, которое принадлежит государству, потому что «осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России» именно ЦБ, а не государство. Теперь, если не устали, обратим внимание на фразу, стоящую сразу после установления принадлежности имущества: государство не отвечает по обязательствам банка, банк — по обязательствам государства… Это как? Имущество принадлежит государству и этим имуществом государство не может ответить по своим обязательствам?К слову, такая система только на первый взгляд кажется странной — на самом деле она вполне логична: к примеру, учредитель не отвечает по обязательствам ООО, как и ООО не отвечает по обязательствам учредителя. Кроме того, вопреки расхожему мнению, ЗВР не является эдакой государственной «заначкой на чёрный день»: ЗВР — это инструмент экономики, с помощью которого Центробанк контролирует курс национальной валюты в режиме currency board, и именно поэтому ЗВР неприкасаемы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 (изменено) Дальше — больше, Стариков уверен, что США дорвавшись до печатного станка, дальше уже никак его не ограничивает — и давно перестало что-либо производить и живёт исключительно за счёт допечатывания денег. Причём настолько оборзели, что никак не соотносят напечатанную массу с реальным объёмом экономики. Что закономерно приводит к кризисам. На самом деле, «гауляйтеры из МВФ» предписывают:1. Совершенствовать возможности маневра и гибкого реагирования, особенно за счет увеличения резервов и «бюджетного пространства», что позволило бы отвечать на возможные внешние шоки.2. Не допустить увеличения внутреннего спроса ТЕМПАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ ПОТЕНЦИАЛ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ, вместо этого экономическую политику нацеливать на стимулирование производительных инвестиций в новые мощности, то-есть ориентировать ее на меры со стороны предложения.3. Сохранять денежно-кредитную политику неизменной, но с тенденцией к ужесточению. Тут требуется толстое пояснение. При существующей сейчас финансово-экономической системе неким образом образовывается дефицит именно в фондах социальной направленности, типа пенсионного, медицинского и соцстраха. Одновременно с этим имеется высокая инфляция. Это значит, что деньги элементарно идут «не туда», а покрытие дефицита фондов путем печатания новых денег вместо изменения системы распределения существующих денег приводит к инфляции. Таким образом, ужесточение бюджетной политики — это только одна из мер, которая, «по идее», должна вызвать у власть имущих потуги решать проблему дефицита фондов не инфляционным методом (который предлагается ограничить), а экономическим. Разумеется, «власти» будут кричать, что МВФ не позволяет им осчастливить пенсионеров, напечатав новых денег при отсутствии своей родной продукции, и будут находить поддержку в среде «государственников-патриотов», к числу коих принадлежит и наш пейсатель. Кроме того, условия МВФ по эмиссии денег имеют значение только для тех стран, которые хотят взять у МВФ кредит, к коим эта страна пока не относится. Да, МВФ считает, что денежная масса должна быть на уровне половины годового ВВП страны. Но это не догма. Стариков пишет, что нормы МВФ обязывают все страны ограничивать денежную массу объемом золотовалютных резервов (ЗВР). Это не так. Ниже приведены данные по денежной массе и ЗВР в России за последние годы. Видно, что с 2002 г. денежная масса (агрегат М2) превышал объем ЗВР, иногда даже на 40%.2001 ЗВР, 34,6 млрд. $ М2, 20,2 млрд $2002 ЗВР, 47,8 млрд. $ М2, 67 млрд $2003 ЗВР, 77 млрд. $ М2, 112,7 млрд $2004 ЗВР, 125 млрд. $ М2, 154,9 млрд $2005 ЗВР, 182 млрд. $ М2, 214,3 млрд $2006 ЗВР, 303 млрд. $ М2, 340,7 млрд $2007 ЗВР, 479 млрд. $ М2, 524,2 млрд $2008 ЗВР, 426 млрд. $ М2, 441,6 млрд $2009 ЗВР, 439,5 млрд. $ М2, 505,9 млрд $2010 ЗВР, 479 млрд. $ М2, 659,3 млрд $ Изменено 4 ноября, 2014 пользователем tnmk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk а вы пробовали не копировать, а свой мозг включить хоть на секунду...? Смотрим на балнс ЦБ РФ и видим, что средства на счетах в ЦБ не включены...))) http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cbr_balance/balance_12.htm&pid=dkfs&sid=BBR Суммируем Деньги в обращении и Средства на счетах в Банке России и получаем цифру равную ЗВР в рублевом исчислении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk а вы пробовали не копировать, а свой мозг включить хоть на секунду...? Смотрим на балнс ЦБ РФ и видим, что средства на счетах в ЦБ не включены...))) http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cbr_balance/balance_12.htm&pid=dkfs&sid=BBR Суммируем Деньги в обращении и Средства на счетах в Банке России и получаем цифру равную ЗВР в рублевом исчислении. А вы пробовали параною лечить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 (изменено) ЦБ РФ: Денежная масса М2 за октябрь 2012г. выросла на 0,33% - до 24 трлн 739,2 млрд руб. Денежная масса М2 в национальном определении в России за октябрь 2012г. выросла на 0,33% и на 1 ноября 2012г. составила 24 трлн 739,2 млрд руб. Такие данные приводятся в материалах Центрального банка (ЦБ) РФ. За январь-октябрь 2012г. денежная масса М2 выросла на 1,05%. Денежный агрегат М0, который представляет собой объем наличных денег в обращении вне банковской системы, за октябрь 2012г. снизился по сравнению с предыдущим месяцем на 0,63% - до 5 трлн 931,3 млрд руб. Денежный агрегат М1 за отчетный месяц снизился на 0,56% и составил на 1 ноября с.г. 12 трлн 305,2 млрд руб. Денежный агрегат М1 включает наличные деньги в обращении вне банковской системы (денежный агрегат М0) и остатки средств в национальной валюте на расчетных, текущих и иных счетах до востребования населения, нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций, являющихся резидентами РФ. Денежный агрегат М2 включает денежный агрегат М1 и остатки средств в национальной валюте на счетах срочных депозитов и иных привлеченных на срок средств населения, нефинансовых и финансовых (кроме кредитных) организаций, являющихся резидентами РФ. http://quote.rbc.ru/news/cur/2012/11/29/33831140.html Итого имеем: - денежная масса 24_739_200_000_000 рублей;- в конце 2012 года курс доллар/рубль был где-то 29-31руб/USD. Делим 24_739_200_000_000 рублей на 30рубл/доллар - и узнаем что денежная масса М2 эквивалентна 824 млрд. долларов США. А ЗВР на от момент были 530 млрд. долларов. Изменено 4 ноября, 2014 пользователем tnmk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk вы не там считаете...))) (верней сказать копируете статьи)денежная база - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0 разные банки по разному понимают все эти показатели... по этому считайте на первоисточнике... - http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cbr_balance/balance_12.htm&pid=dkfs&sid=BBR по поводу «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 19.10.2011) „О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ“»Статья 2.... открою вам страшную тайну...))) в ФЗ о ЦБ есть и другие статьи... Если не хватает сил читать дальше 2й статьи посмотрите внимательно ране выложенный мной ролик...))) И хватит уже копировать сюда статьи с фашистских сайтов... http://youtu.be/sFzePm_NG20 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk, DMITRY могу лишь сказать вам одно - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ..... http://youtu.be/GTvxA4Vt0Wc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 Каких либо международных договоров ЦБ в свободном доступе я не нашел. Но если сказать образно, для того, чтобы узнать, есть ли электричество, не обязательно оголять провод и трогать. Достаточн включить выключатель и посмотреть - горит ли лампочка... DMITRY смелости...))) не смешите мои тапочки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 если что то смущает вас пожалуйста сюда - http://www.cbr.ru/statistics/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 DMITRY а вы знаете сколько будет 2х2, нет, а 3х3... и с такими нулевыми знаниями вы приезжаете в наш город и кого то пытаетесь учить...? вы хотите чтоб я общался с вами в вашем стиле...? может хватит уже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 И хватит уже копировать сюда статьи с фашистских сайтов... Ну любому здравомыслящему человеку уже стало ясно, что в цифрах Вы облажались, а знаете почему - потому что именно Вы копируете всякий хлам из книг всяких идиотов. Так что давайте не позорьтесь дальше! Мне кажется вы как раз и есть фашист, против правительства РФ ведете подрывную работу, сеете смуту....рано или поздно народ России покарает таких вот писунов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk вы ещё здесь...))) хватит уже веселить то...))) "облажался в цифрах" вы хоть что то поняли то в выше сказанном...))) Или может вам скинуть ссылки откуда вы копируете...))) а... вы с тем типом по очереди, да...)))? Загадить тему бредом решили... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 4 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk вы ещё здесь...))) хватит уже веселить то...))) "облажался в цифрах" вы хоть что то поняли то в выше сказанном...))) Или может вам скинуть ссылки откуда вы копируете...))) Я не против, кидайте ссылки. То что информация скопирована, не делает ее менее достоверной. Вы фактаж оспорить так и не смогли...запутались Вы батенька. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 tnmk я предложил вам провести проведённую вами выкладку с цифр первоисточника, а не банков филиалов, по скольку в филиалах нет средств находящихся на счетах в ЦБ... Так что это вы на пару с товарищем пытаетесь оспорить общеизвестные вещи запутав тех, кому лень разобраться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 Как общаться с человеком, который даже не зная азов предмета вот тут я с вами соглашусь... даже моя дочка, которая учится в 4 классе больше в экономики чем вы понимает... сравнять актив-пассив и равенство денежной эмиссии с увеличением ЗВР, о чём говорилось - это диагноз... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 DMITRY уважаемый, с вами лично у меня ясность полная...))) ваша не компетентность и пустословие, постоянно ничем не подкреплённые доводы не спрятать за насыпанием терминов.Всё просто и очевидно как 2х2... К стати, дни ЦБ уже сочтены, тому как Россия уже не изменит своего курса на суверенитет. А без национализации ЦБ продвижение в этом направлении не возможно. Но это должно быть волевое решение первого лица и правительства, по скольку только там обладают полнотой информации. Этого и ждём... А информация в подобных темах для того, чтоб люди понимали что и для чего происходит, когда произойдёт. Или возможно понадобится решение вопроса на референдуме. А с вами спорить мне не интересно и нет необходимости - отдыхайте пока, думаю за вами придут. Как уже сказал вам выше - тут вам не там...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artur Опубликовано 4 ноября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2014 Выступление Н. Старикова в Тирасполе в Дворце Республики 29.10.2014г.Довольно интересное, на мой взгляд, выступление. Рекомендую... http://youtu.be/pYCk7xI_RhA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tnmk Опубликовано 5 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2014 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.