[ttmc]

seitrol (28 ноября 2011 - 19:41) писал:

Вспоминая судьбу бетонных "рогов" столбов троллейбусной контактной сети, выскажу свое imo:

По ул. Кирова, на оставшихся еще столбах можно проследить, что по верху идет поперечина с изоляторами (скорее всего уличное освещение). Она крепится на разной высоте, и к самому столбу, и практически к навершию. Ветер или сварка, которой они крепились, могли ослабить материал или место крепления (если вспомнить возраст столбов это на мой взгляд объяснимо), и часть верхушек могла быть утеряна.

Отсюда же второй вариант: возможно, что к навершиям пытались приспособить стандартные изогнутые трубы уличных светильников, но неудачно.

Я извиняюсь ! На примере поясните

[seitrol]

Поясняю: речь шла о столбах, которые часто именуют "трамвайными", (хотя это не совсем верно, сейчас не будем отвлекаться)

На фотографии справа виден такой столб, почти на самой макушке его идет поперечина с изоляторами. Она на мой взгляд и была одной из возможных причин разрушения верхушек "трамвайных" столбов, не предусмотренные конструкцией нагрузки и сварные швы, ослабившие металл.
Второй вариант в следующем: рядом с первым - относительно новый столб из железобетона с длинной трубой светильника наверху. Такое парное расположение старый-новый не практиковалось: либо старые заменяли новыми, либо просто оставляли старые. Возможно именно попытки приспособить эту трубу на старый столб и привели к указанным последствиям.

А натолкнуло на мысль воспоминание о том, что бетонные рога (на Вашей фотографии) были не ремонтопригодны: и буквальни за несколько лет эксплуатации их пришлось убрать. Ветровые нагрузки, коррозия и разрушение. Как то примерно так.

PS Вот как оно выглядело изначально:

[ttmc]

seitrol (28 ноября 2011 - 20:41) писал:

А натолкнуло на мысль воспоминание о том, что бетонные рога (на Вашей фотографии) были не ремонтопригодны: и буквальни за несколько лет эксплуатации их пришлось убрать. Ветровые нагрузки, коррозия и разрушение. Как то примерно так.

Я извиняюсь ! Нет намой взгляд, Ж.Б.столбы "сбрасывали рога" по иной причине. Для освещения улиц в этих столбах использовали обычные лампочки накаливания. Две штуки на столб, перегорали они часто, светили тускло. Вот и перевели город на освещение ДРЛками. Одна лампа на столб, более экономичная и долгоработающая. А рога по-нескольку дней лежали вдоль дороги, в моем случае по ул.Киевской, примерно в начале 70-х

[seitrol]

Прошу прощения, ув. Ttmc, но что мешало "просто" установить те же ртутные лампы в имеющиеся светильники?

Как я себе представляю конструкцию этих рогов: на стальной стержень, являющийся частью ЖБ столба, одеваться верхняя часть, конструктивно подобная втулке с отверстием внизу и рогами со светильниками наверху.
Эта самая верхняя часть выполнена из бетона, и позволяет поворачивать эти самые рога вокруг центральной оси столба соответственно требуемому положению (не всегда даже на старых фотографиях она перпендикулярна дороге).
Предполагаю, что произошло разрушение бетона вокруг отверстия (слабое место), возможно даже из-за процедуры замены ламп (чтоб поменять обе лампы ее могли поворачивать, вместо дополнительного перемещения клети подъемника), а возможно из-за других факторов: сезонные перепады температуры, вибрации и т.п. Проще было заменить на "вечную" штангу из металла (20-40 лет они продержались), чем каждые 10 лет заменять бетонные чушки

[ttmc]

seitrol (28 ноября 2011 - 21:35) писал:

Прошу прощения, ув. Ttmc, но что мешало "просто" установить те же ртутные лампы в имеющиеся светильники?

Как я себе представляю конструкцию этих рогов: на стальной стержень, являющийся частью ЖБ столба, одеваться верхняя часть, конструктивно подобная втулке с отверстием внизу и рогами со светильниками наверху.
Эта самая верхняя часть выполнена из бетона, и позволяет поворачивать эти самые рога вокруг центральной оси столба соответственно требуемому положению (не всегда даже на старых фотографиях она перпендикулярна дороге).
Предполагаю, что произошло разрушение бетона вокруг отверстия (слабое место), возможно даже из-за процедуры замены ламп (чтоб поменять обе лампы ее могли поворачивать, вместо дополнительного перемещения клети подъемника), а возможно из-за других факторов: сезонные перепады температуры, вибрации и т.п. Проще было заменить на "вечную" штангу из металла (20-40 лет они продержались), чем каждые 10 лет заменять бетонные чушки

Я извиняюсь ! Вопрос не ко мне. А что касается, малого срока службы элементов, так это целая куча проблем и головотяпство и бесхозяйственность и тд и тп.

[seitrol]

ttmc сказал:

А что касается, малого срока службы элементов, так это целая куча проблем и головотяпство и бесхозяйственность и тд и тп.

Я бы сформулировал, с Вашего позволения, примерно так:
Красиво vs Функционально vs Надежно

PS К сожалению

[ttmc]

Я извиняюсь ! А вот с Кенасой, рядом, что это за ряд такой ? Какую "функциональную нагрузку" несло это строение ?

[seitrol]

ttmc сказал:

Я извиняюсь ! А вот с Кенасой, рядом, что это за ряд такой ? Какую "функциональную нагрузку" несло это строение ?

Старая кенасса?

Цитата

Симферопольская кенасса — культовое сооружение караимов, памятник архитектуры конца XIX века. Кенасса была построена на улице Караимской (с 1955 по 1990 годы называлась улицей Пархоменко), рядом со старым здание кенассы в 1891—1896 годах по причине увеличения численности караимской общины. Кенасса была построена на средства самой общины, причем наибольший вклад сделали А. Я. Прик, А. И. Пастак, Д. С. Черкез, Каракоз, Д. Е. Сарибан, Я. А. Хаджи, Ю. М. Шапшал. Здание было решено в эклектическом духе, сочетая мавританский, византийский и готический стили.

[Гаррик Афонариди]

ttmc (17 декабря 2011 - 17:49) писал:

PC170005.JPG
Я извиняюсь ! А вот с Кенасой, рядом, что это за ряд такой ? Какую "функциональную нагрузку" несло это строение ?

По аналогии с Евпаторийской кенассой, скорее всего это дворик для ожидания службы, а ракушечная надстройка - это более позднее приобретение. Теперь здесь гараж для передвижки (автомобиль для озвучивания мероприятий и пр.) Подробности здесь: http://ru.wikipedia....%F2%EE%F0%E8%E8

[ttmc]

Гаррик Афонариди (17 декабря 2011 - 21:00) писал:

По аналогии с Евпаторийской кенассой, скорее всего это дворик для ожидания службы, а ракушечная надстройка - это более позднее приобретение. Теперь здесь гараж для передвижки (автомобиль для озвучивания мероприятий и пр.) Подробности здесь: http://ru.wikipedia....%F2%EE%F0%E8%E8

Я извиняюсь ! Два ответа сразу, но оба предположительные. Версия про дворик для ожидания службы, мне больше импонирует. Кстати, интересно, а как выглядела более ранняя Кенаса ?

[seitrol]

Немного напомнило Чуфут-Кале:

Если предположить, что арки заложены камнем.

ttmc (17 декабря 2011 - 21:31) писал:

Я извиняюсь ! Два ответа сразу, но оба предположительные.

Точнее только специалисты по караимской культуре могут сказать

Оффтопик:
У нас кстати есть тема про здания Может туда это обсуждение?

[ttmc]

seitrol (17 декабря 2011 - 21:44) писал:

Точнее только специалисты по караимской культуре могут сказать

Оффтопик:
У нас кстати есть тема про здания Может туда это обсуждение?

Я извиняюсь ! И их мнение учтем, только бы написали

[Гаррик Афонариди]

ttmc (17 декабря 2011 - 21:31) писал:

Я извиняюсь ! Два ответа сразу, но оба предположительные. Версия про дворик для ожидания службы, мне больше импонирует. Кстати, интересно, а как выглядела более ранняя Кенаса ?

Похоже, что внешний и внутренний вид, а также работники радио не меняются уже несколько десятилетий, так как будто там застыло или очень замедлилось время. Очень уютное здание - как попал в 70-е, а на верху - зал с привидениями (старая фонотека). Были попытки переселить этот Дом радио в другой, новый Дом радио, но вот беда - ещё не построили Новый Дом радио!

[ttmc]

Я извиняюсь ! Что за архитектурный стиль ?

Симферопольский классицизм ?
Нет, я свой город люблю, но больно смотреть на пофигизм

[Гаррик Афонариди]

ttmc (18 декабря 2011 - 22:20) писал:

Я извиняюсь ! Что за архитектурный стиль ?
21. ул.Турецкая, 21.JPG
Симферопольский классицизм ?
Нет, я свой город люблю, но больно смотреть на пофигизм

Часто прохожу мимо этой хибарки. Возможно это - очередная гравитационная аномалия или влияние тороидных полей внутри дома? Или очередной кандидат для реконструкции 7-этажной квартиры. Затем - "торгово-развлекательнй-спортивно-оздоровительнй центр" или "Сдам в аренду 1000м2" К сожалению это - судьба старых симферопольских домов и домиков, в начале - коммунистический бульдозер, теперь - квадратнометровое жлобство. Видел в проектах ещё более массовые разрушения-переделки облика Города. Да-а... Жаль. Я тоже люблю родной Город.

[ttmc]

Гаррик Афонариди (18 декабря 2011 - 23:15) писал:

.. очередной кандидат для реконструкции 7-этажной квартиры. Затем - "торгово-развлекательнй-спортивно-оздоровительнй центр" или "Сдам в аренду 1000м2" .

"Жалко" адвоката. Я извиняюсь !

[Rumlin]

Более популярен стиль «пристроечка».

[Гаррик Афонариди]

ttmc (19 декабря 2011 - 07:34) писал:

"Жалко" адвоката. Я извиняюсь !

Кто есть адвокат? Обратите внимание на адвокатские "стёкла" из плёнки и удивительное решение для адвокатского кота: оборудован специальный комфортный лаз и дорожечка к нему из напольного покрытия.

[Simfosaur]

Тоталитарно иллюминированный к-т им. Шевченко
"С Новым 1959 годом, дорогие симферопольцы!"

[Simfosaur]

История строительства "свечки"

Цитата

строительство здания было завершено. 26 октября 1992 года, пройдя долгий 16-летний период возведения

Это саму 20-этажку в 92-ом сдали, а круглая пристройка, в которой должны были разместиться кассы Аэрофлота, ещё очень долго стояла недостроенной. Так что число этажей комплекса примерно равно количеству лет, в течении которых их сооружали