[Lara Kroft]

bred, ты вот прям сейчас так это сказал, как будто доводилось быть в роли осла ))

[Lara Kroft]

Igor_Slavuta сказал:

сли у женщины не будет истеричности и сучести, то у мужчины и мысли о жлобстве не появится

это независимые вещи друг от друга. мужчина может быть жлобом и возле вполне нормальной дамы, а барышня может быковать и возле вполне щедрого мужчины. Я ни за то, ни за другое. имхо, в основе любых отношений лежит сделка, а потом уже любовь.

[MamaMia]

чесслово, такое ощущение, что автор текста "7 ступеней..." - именно самолюбивый жлоб с завышенной самооценкой. который такими вот текстами портит нормальных мужчин. вот.

проблема финансов во взаимоотношениях стара, как мир, и обсуждать ее будут еще очень долго и после нас.

есть у меня один знакомый (тот самый, который не так давно мне вечер испортил ), так вот, пригласил он одну девушку в кабак. за вход девушка заплатила сама за себя. он сходил в бар, принес за столик выпивку, она ему протягивает деньги за свою. он раз - руку протянул взять их, потом одернул, потом опять протянул. менжевался-менжевался, пока она ему эти деньги сама не тнула в нос. больше с ним на свидания не ходила. обидно, что некоторые мужчины согласны "укатывать" даму только в том случае, если им после свидания что-то перепадет...

и вообще, скажу как женщина. мужчины, уж лучше позвольте даме сесть на шею, чем будете в ее глазах скрягой, расчетливым сухарем и т.д.
женщины жлобов не хотят.

[Lara Kroft]

ну во-первых, прости конечно, но имхо, в данной роли ты не можешь быть по определению - весовая категория не та. А во-вторых, доверие тут при чем?

[Lara Kroft]

да не вопрос. просто доверие сюда приплетать - это имхо расписываться в собственной глупости. В самом плохом смысле этого слова.

[FreeLSD]

Доверие - основа любых отношений. И хотя принцип "доверяй, но проверяй" никто не отменял - не стоит им злоупотреблять, если речь не идет о много миллионных контрактах А уж в личной жизни - тем более. Как в сказке про сундук падишаха
Лучше потом разочароваться, чем самому все испортить.

[Seniorita]

bred (16 января 2011 - 20:58) писал:

при том, что верил. И не делал выводов из признаков, которые видел.

я не хочу продолжать на эту тему.

О.... а я вчера вот написала очень долго и много... потом стерла все..... даже вспоминать не хочу... просто были моменты в жизни когда (с женской стороны) и мне садились на шею... при том, что я совершенно нематериальный человек (сорри за тавтологию) и не отбираю себе окружение по материальному признаку, и, уж тем более, речи не шло ни о каких затратах на МЕНЯ, при любом бюджете можно выглядеть хорошо, вопрос усилий просто, и как-то... странно вменять мужчине в статью расходов свою внешность - ему незачем знать как вы себя поддерживаете в форме
Так вот при всем при том, большинство девушек романтичны, и если беретесь ей подарить сказку, то доводите дело до конца... Была ситуация.. в какой-то из моих ...надцатых дней рождения молодой человек интересуется как я хочу отметить...ну, естесственно, как натура романтичная, банальных пьянок-клубов не хочу, предлагаю конную прогулку, благо отдыхаем в алуште...ну так вот.... ходим выбираем экскурсию на набережной... и в момент, когда мне, сияющей от счастья, протягивают два билета, повисает какая-то странная пауза... я ее не поняла, экскурсовод тоже... я очнулась первой, смущенно улыбаясь, спрашиваю: сколько? ну и расплачиваюсь за обоих... Нет, конец света не наступил, это были не последние деньги, и я особо не расстраивалась, потому что в итоге все равно получила удовольствие от прогулки на лошадях
и я не запомнила сколько стоило это удовольствие, я сразу забыла и стерла из памяти много других моментов, но запомнила контраст...
Ведь мне, скажем, не проблема оплатить счет в ресторане, просто одно дело, если тебе человек скажет: слушай, давай в другой раз, я сегодня не потяну, ты улыбнешься и скажешь "пойдешь, потому что тебя приглашаю" а ведь может и быть эффект холодного душа, когда просто отморозится в момент счета... вот это то самое доверие, не обязательно садиться на шею, или позволять тебе сесть, просто какую-то элементарную ответственность обоюдную друг за друга нести, чтоб не подвести в таких глупых ситуациях
А мораль проста, ты можешь и не позволять девушке "садиться тебе на шею", но просто если ты хочешь подарить девушке сказку - пусть у нее будет хороший конец.

FreeLSD (17 января 2011 - 09:54) писал:

Доверие - основа любых отношений.

да да и ДА!!

[FreeLSD]

Seniorita сказал:

. Была ситуация.. в какой-то из моих ...надцатых дней рождения молодой человек интересуется как я хочу отметить...ну, естесственно, как натура романтичная, банальных пьянок-клубов не хочу, предлагаю конную прогулку, благо отдыхаем в алуште...ну так вот.... ходим выбираем экскурсию на набережной... и в момент, когда мне, сияющей от счастья, протягивают два билета, повисает какая-то странная пауза... я ее не поняла, экскурсовод тоже... я очнулась первой, смущенно улыбаясь, спрашиваю: сколько? ну и расплачиваюсь за обоих...

Ну тут цензурных слов вообще нет Да, всякое может быть и многие девушки сами настаивают на "самофинансировании" - времена такие Но даже в таком случае - пригласивший первый на очереди заплатить, ну это же норма! Да даже если не о девушках речь, не могу я представить ситуацию, чтобы я друзей куда-нибудь позвал, а потом скромненько (и без предупреждения!) заставил их за меня заплатить
А если б денег у тебя не было с собой, например?!
И сидение на шее в данном случае ни при чем.

[Seniorita]

FreeLSD (17 января 2011 - 13:32) писал:

А если б денег у тебя не было с собой, например?!
И сидение на шее в данном случае ни при чем.

Сидение на шее в обсуждении топика переформировалось в обсуждение скупости и какие-то взаиморассчеты, я не одобряю такое вообще, я как бы за то чтобы все решать полюбовно, Не использовать слабости, Не паразитировать, и НЕ подменять первоначальные ценности .

P.S. (шепотом) а деньги у меня с собой всегда есть
после того как один раз в жизни не оказалось.... тоже... доверие, млин....не поняли друг друга... как я в 16 лет добиралась из ялты среди ночи в симферополь - тоже рассказывать не хочу

[Seniorita]

FreeLSD (17 января 2011 - 13:32) писал:

Да, всякое может быть и многие девушки сами настаивают на "самофинансировании" - времена такие

анекдот вспомнила)))

В переполненную маршрутку заходит девушка, ну, такая, хорошая девушка модельной внешности, упакованная
Один из сидящих перед ней парней толкает соседа, подмигивая :

- Слышь, ты предложи девушке присесть к себе на колени-то
- та нееее... я не потяну
- та ты че!! она ж легонькая совсем!
- не, я финансово не потяну

[Lara Kroft]

а давайте отойдем от финансовой темы, правда, и прикинем, что такое дама, севшая на шею в моральном, эмоциональном плане? Ведь домашние тираны не всегда мужского пола.

[FreeLSD]

Сидение на шее - многоплановое понятие В эмоциональном плане - это "вампиризм" так называемый. Он не только в семье проявляется, но если уж "повезло" с такой половинкой - то это Причем думаю, виноват-то в этом сам партнер-неудачник, независимо от пола - ведь никто не хочет замуж или жениться на стервах и моральных уродах. Значит, либо человек ОЧЕНЬ умело маскировался до свадьбы, либо...

[MamaMia]

ой, есть у меня тоже примерчик.
жена мужа никуда не выпускает одного, если все-таки отлучается, то перед этим проходит жесткий допрос на предмет - где, с кем, надолго ли, и какого хера вообще(простите мой французский). если у него звонит телефон, то тут же он должен доложить - кто звонил и что им было нужно. если они оказываются за одним столом, то только и слышно: "не пей больше, не пей, я сказала!"
ну и муж отвечает жене такой "монетой" - может запить и пропасть дня на 4...
а она потом бегает по всем знакомым и разыскивает его.

[Lara Kroft]

Человека не так просо разглядеть сразу. Маскироваться тут можно и не очень умело, просто скажем, ситуации, которые я наблюдаю ежедневно: он звонит ей по пятьдесят раз в день, она поначалу страшно радуется, что так ему нужна, а потом через год она постепенно становится его вещью, а он капризным ребенком. И однажды у нее садится телефон, когда она в гостях у мамы или у подруги, и он не может ей дозвониться. и придя домой, она получает в глаз. Буквально. Потому что он сам придумал, сам поверил, сам расстроился.
Обратный вариант - когда мужчина поначалу страшно радуется, что у него такая невеста внимательная, пылинки сдувает, ни на минуту не отходит, ни с кем не общается, все время проводит с ним, а потом в один прекрасный день он обнаруживает, что сколько бы не зарабатывал, автоматически отдает все жене, а она с важным видом листает ему на пачку сигарет и на маршрутку в день. И категорически запрещает есть вне дома.
И спрашиваешь себя - что же случилось с той\тем человеком, который был раньше? А уже поздно )))

[Seniorita]

Как ни крути - все мы собственники, в той или иной степени, если это симбиоз : "он звонит - ей приятно" или "она его не пасет - ему приятно", то и вопросов никаких, но длиться вечно это не может, люди меняются (как сейчас говорят : а кто стоит на месте- тот движется назад) и вот начинается столкновение собственнических интересов... Если разруливается полюбовно, то опять вопросов нет, посидели - поговорили, сменили тактику, "она стала звонить ему чаще - ему приятно", "он стал, скажем, брать ее с собой на рыбалку - ей приятно" и опять вопросов нет, если не разрулить таким образом - будет начало конца, эффект снежного кома... Люди меняются, но если не изменились чувства - они будут подстраиваться с учетом интересов и дальше, к новым себе