Симферопольский Форум: Сисадмин VS сантехник. Зарплаты. - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сисадмин VS сантехник. Зарплаты. Размышления на тему.

#1 Пользователь офлайн   Bel amor 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:04

Просмотр сообщенияNikolas сказал:



Просмотр сообщенияRumlin сказал:
нужны с зарплатой по меньше, а с умениями чинить космические корабли :)
эх... который год одно и то же :unsure:


В нашей стране вообще странное отношение к админам. Как для меня грамотный админ - гений, в какой то степени. Да ещё и он постоянно учиться. Но почему то в "этой стране" например сантехник без опыта работы может заработать не меньше, среднестатистического админа, и больше чем админ без опыта работы.
Вообще у меня сложилось впечатление, что сетка зарплат за работу руками выше, чем сетка зарплат за работу головой например в сфере IT.
Я прав? Или это мое искаженное восприятие мира? :-)Если прав то насколько нормально такое положение вещей?

Некоторые факты: сантехник без опыта работы, но с мозгами, в Симферополе за месяц может получить 3- 3,5 тыс. грн. Админ с такими же параметрами сколько?


#2 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:09

Эникейщики с 1,5к гривен.

Вообще рабочие специальности на самом деле сейчас востребованы, т.к. есть спрос. Слишком много развелось юристов/экономистов/экологов и т.д. А толкового мастера найти - оказывается проблемой.


ЗЫ. А вообще зарплата - это больная тема :( В принципе как и достойная и интересная работа в Симферополе ИТшнику :(

erased

#3 Пользователь офлайн   ЖУЖИК 

  • Пришёл, чтобы взять своё!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 01 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:16

немножко не про эти специальности. друг работает в тну преподавателем. старшим. еще и к.э.н. ночами готовится к лекциям, дабы интересно было. зарплата в районе 1800 грн (это с надбавками всеми). взяток не берет (принципы)и бизнес у него доходный. и есть знакомый у нас, жена которого продавщица нижнего белья.. получает около 400 американских евро. и вот недавно спор вышел. ну не понимаю ни я, ни друг мой, ну как может продавец получать больше преподавателя? ну это же маразм! тот столько учился, вечно в ленинку мотается (идейный он, редкий)...вот так...
так и с админом и сантехником. хотя, если честно, хорошим сантехником быть тоже не всяком дано...ну а уж мое отношение к компьютерным премудростям сами знаете...


#4 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:17

Николас, если есть программерские навыки - есть довольно немало оффшорных компаний в Симфере с весьма крутыми окладами ;)


#5 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:26

Cooper, тут же про админа сказали, а не про программера ;) И в офшорки программеры нужны весьма высокго уровня :) Обычных навыков недостаточно. А брать начинающего прогера и учить его, не каждая компания согласиться. Во первых на время обучения оклад будет маленький, во вторых, как новенький прокачает пару скилов - на 95% уверен чт он сорвётся на более выгодные условия в другую компанию :) Были прецендетны, да :)


Оффтопик:

Если бы было время с моим админством хотя бы часа 3 в день изучать программерство (я собираюсь учить Java) - было бы здорово. Но времени нет. А кому нужен админ, который хочет учиться программированию и стать в будущем программером?

erased

#6 Пользователь офлайн   Bel amor 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:27

ЖУЖИК,

Просмотр сообщенияЖУЖИК сказал:

немножко не про эти специальности.

Да я так для примера взял, понятно что хотелось бы шире обсудить.

Loperamid,

Просмотр сообщенияLoperamid сказал:

Смешная тема такая :)

Почему? кста, как я понимаю доктора тоже лопатой деньги не гребут, и учаться лет 7-8 наверно?. Сколько там интернатура + медин?


#7 Пользователь офлайн   ЖУЖИК 

  • Пришёл, чтобы взять своё!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 01 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:31

кстати, из достоверных источников узнал, что в рдкб урезали фонд по оплате труда на 200 кусков...это пипец... а обещали поднять медикам з\п. плюс сократили в 6 раз, кажется, средства, выделяемые на медикаменты...


#8 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:35

Николас, фактически так, но бывает разное ;)
Если не устраивает зп - почему бы и не поднять скилл?
Кстати, ты где-то писал по поводу вакансии на хостинговую компанию - с ней не срослось что-то?


#9 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:48

Просмотр сообщенияCooper сказал:

почему бы и не поднять скилл?
на это надо время, которого нет :( По крайней мере при текущих задачах. А честно - очень хочется.

Просмотр сообщенияCooper сказал:

Кстати, ты где-то писал по поводу вакансии на хостинговую компанию - с ней не срослось что-то?
знакомые не рекомендовали туда :) Прислушался к их мнению.


Оффтопик:

ЗЫ. С понедельника в отпуске на 2 недели - собираюсь поразмещать резюме по сайтам поиска работы. Заодно может появиться время умные книжки почитать про Java. Хоть что-то.

erased

#10 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Январь 2011 - 12:50

И очень зря тебе порекомендовали так, поверь.
Если что - стукни в асю.

PS время всегда есть ;) К примеру, я несколько лет проработал в режиме практически 24 часа в сутки. Очень надо было - сам захотел так.


#11 Пользователь офлайн   mas 

  • ?
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 481
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:06

Просмотр сообщенияNikolas сказал:

Вообще рабочие специальности на самом деле сейчас востребованы, т.к. есть спрос. Слишком много развелось юристов/экономистов/экологов и т.д. А толкового мастера найти - оказывается проблемой.

А, действительно классного мастера, найти еще сложнее.. Проработав 4 года мастером в механическом цехе на з-де Фиолент, я с этим столкнулся. Высококлассный токарь, слесарь, фрезеровщик, шлифовщик... оооочень большая редкость, потому что кроме навыков и рук из плеч, еще необходимы мозги.. И как не прискорбно, молодых талантливых ребят было очень мало..


#12 Пользователь офлайн   Nikolas 

  • erased
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 717
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:12

Просмотр сообщенияmas сказал:

И как не прискорбно, молодых талантливых ребят было очень мало..
где-то я даже слышал, что в Росии на производства выманивают старичков-пенсионеров, которые работали ещё при союзе, т.к. современная молодёж тупо ничего не умеет, А учить некому...

erased

#13 Пользователь офлайн   ЖУЖИК 

  • Пришёл, чтобы взять своё!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 01 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:15

да, это я могу подтвердить как работодатель. не так давно выписывал сварщика 2 разряда со своим клеймом из Турции, так как на просторах бывшего СССР никого найти нормального не смог....


#14 Пользователь офлайн   BHyK 

  • Руслан
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 369
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:30

Что изменит обсуждение ЗП ? ЗП не может расти, если нет роста экономики, производительности труда, т.д. и т.п. Рост ЗП бюджетников может только из Бюджета, а с ним всё хреново.
Предприятия стоят.. У типичных спекулей всё проще - купил-продал- раздал- купил....
Ежу понятно, что платят мало - на жизнь не хватит не 2, не 3 , не 5-ть. Причём, если получить прибавку и начать получать 10- ть - через пару месяцев и этого станет мало :)


Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,
чем одним только добрым словом © Аль Капоне

#15 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 770
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:35

Просмотр сообщенияЖУЖИК сказал:

да, это я могу подтвердить как работодатель. не так давно выписывал сварщика 2 разряда со своим клеймом из Турции, так как на просторах бывшего СССР никого найти нормального не смог....


Это вам надо было выйти на кого-нибудь в конторах, занимющихся технической диагностикой. У них обычно есть данные на многих сварщиков, а зачастую эти конторы имеют право на проведение аттестаций - подыскать хороших сварщиков вполне можно. Даже у нас в Крыму.


А насчет сантехников... Сегодня у нас мастер меняет котел. Монтаж, газосварка, пусконаладка. Стоимость работ без учета материалов - почти штукарь (это если, тьфу-тьфу-тьфу, никакой новой каки не выявится). Продолжительность - один рабочий день, возможно и меньше. Не такая чистенькая работа, как IT, но вполне доходная. Главное - прямые руки, наличие мозгов и отсутствие непобедимой брезгливости.

И, да, это все же физический труд. Для здоровья гаараздо полезнее, чем по полсуток носом в монитор.

Форум скатывается в сраный аванет?

#16 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:37

Просмотр сообщенияBHyK сказал:

Причём, если получить прибавку и начать получать 10- ть - через пару месяцев и этого станет мало :)

Золотые слова :)


#17 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 7 931
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 13:55

Если не брать бюджетную сферу, где зарплатообразование и вообще финансовые вопросы покрыты мраком, то рынок труда - это такой же рынок, как и все остальные. И цена на нем определяется балансом спроса и предложения в первую очередь, а уж потом влияют прочие факторы. Никого не интересует на самом деле, сколько учился я или сантехник дядя Вася. Интересно лишь то, что у дяди Васи золотые руки и он не пьет, ну и я могу кое-чего, что сложно найти.
А цена на админов сейчас определяется потолком требований. То есть админы, конечно, нужны всем. Но большинству - больше похожие на эникейщиков. И не надо ужасаться требованиям к претендентам - большинство из них явно завышены или применить их понадобится один-два раза за весь стаж на данном предприятии. А вот "админов" с базовыми навыками настройки сетей - пруд пруди. И даже если часть из них переоценивает свои возможности, работодатель это вряд ли поймет, да и не нужно ему слишком многого :) Так что массовый рынок перекрыт массовым же предложением, а узкие ниши с высокими требованиями - либо уже заняты из-за малого количества вакансий, либо не у нас находятся :pardon:
А прямые продажи - хоть это часто и несправедливо, но оплачиваются заметно выше, чем созидательный труд. Просто потому, что не придумано еще лучшего способа добиться результата, чем стимулировать продавца процентом. Но это во всем мире так, не только у нас. Есть общее правило экономики: соотношение полученной прибыли для создателя/производителя/продавца любого продукта обычно равно 1/10/100. Вот и думайте, "где работать мне тогда, чем мне заниматься" :acute:

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться...

#18 Пользователь офлайн   BHyK 

  • Руслан
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 369
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 14:12

В государствах, похожих на наше, в цепочке

Просмотр сообщенияBHyK сказал:

У типичных спекулей всё проще - купил-продал- раздал- купил....

как ни странно, финансирование бюджетников добавлено в раздал. :)
там и служащие со взятками, и милиция, и здравохранение и образование и т.д., а далше идёт перераспределение уже от одних, другим :)
Немного ситуация была бы лучше, если бы в стране производилось, то что продают, но почти всё завозится, а значит и денюжки вывозятся


Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,
чем одним только добрым словом © Аль Капоне

#19 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 13 Январь 2011 - 14:12

Просмотр сообщенияИнквизитор (13 Январь 2011 - 13:35) писал:

И, да, это все же физический труд. Для здоровья гаараздо полезнее, чем по полсуток носом в монитор.



Не факт. После полсуток в монитор можно посветить еще сутки, к примеру, спорту ;)



#20 Пользователь офлайн   kabr 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 255
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородLilyhammer
  • Страна:  

Отправлено 13 Январь 2011 - 14:14

В оффлайне, лет пять тому, был сильно удивлен с одной сезонной "профессии" :)
Дама плела косички у моря, без места постоянного, документов там всяких и тд, просто с картонным "банером" :)
в долларах по тем курсам у нее в среднем выходило за день 200-300 :)


Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей