Маршрутные схемы симферопольского общественного транспорта пересмотрят.

[Eugene]

извините, лень читать 17 страниц темы, которую ни разу не посещал (вдруг такой вопрос был)

но мне кажется непонятным отсутствие прямого маршрута от Аэропорта центрального до Западной автостанции :angry:

(ощущаю неудобства почти каждый день на собственной шкуре)

[zachott]

В Сингапуре быстро навели порядок не только с мусором, но и с коррупцией (а там был не просто ужас, а ужас-ужас). Так что - было бы желание

 

Да и в Грузии навели порядок тоже в некоторых сферах.

Но ребята, это в масштабах всей страны надо делать, а не в отдельно взятом маленьком городишке. А так вешать всех собак сразу на одного мера провинциального города - по крайней мере несолидно. Хотя на местах работать надо - это никто отрицать не будет.

[Odin]

Нет РЕАЛЬНЫХ ресурсов власти - есть мнимые.

При всем моем уважении, Вы это серьезно? Т.е. нет кадров, нет возможности привлечь общественников, нет возможности координировать различные ветви и структуры власти. Может быть Вы еще начнете Конституцию цитировать о независимости ветвей власти? Милый мой человек, я еше раз в беседе с Вами повторю, а на кой нам тогда такая власть, ежели она не может координировать свои ресурсы. Так и скажите, все, в виду отсутствия правовых возможностей, сделать не можем нифига, а поэтому увольняемся полным составом ибо не желаем тратить народные деньги на бессмысленное функционирование нашего аппарата.

 

Протокол на водителя имеет право составлять только работник ГАИ

штраф за курение в общественном месте только ГАИ накладывает? Ну-ну. Ну в прочем это лирика.

 

Про менталитет. Не надо путать советских граждан и граждан СНГ.

зы. для справки я там тоже почти всю юность провел, а не набегами ездил. Какая суета была такая и осталась. зы. будете по Москвобаду передвигаться с раскрытым ртом, все посты ППС Ваши.

Про вековой менталитет бюргеров сильно. Открою Вам страшную тайну, почти такие же рас***здяи как и мы, только им по рукам дают чаще, вот и весь правопорядок и менталитет тут не причем.

Про законы. Почему нет такого бардака в Севастополе, а в Симферополе он есть? У нас что, Севастополь и Симферополь в разных правовых полях работают? В других городах кстати, бардака тоже меньше и города вроде не военные базы и люди обычные, видно для них в Раде специальные законы приняли на зло Симферопольскому горсовету.

[zachott]

извините, лень читать 17 страниц темы, которую ни разу не посещал (вдруг такой вопрос был)

но мне кажется непонятным отсутствие прямого маршрута от Аэропорта центрального до Западной автостанции :angry:

(ощущаю неудобства почти каждый день на собственной шкуре)

 

Да мне тоже многое не нравится в наших маршрутах, но это рыночный закон: если маршрут экономически неинтересен перевозчику - он на него "садится" не будет. И заставить его административно невозможно, ибо это противоречит закону. Закон рынка: спрос рождает предложение.

[zachott]

При всем моем уважении, Вы это серьезно? Т.е. нет кадров, нет возможности привлечь общественников, нет возможности координировать различные ветви и структуры власти. Может быть Вы еще начнете Конституцию цитировать о независимости ветвей власти? Милый мой человек, я еше раз в беседе с Вами повторю, а на кой нам тогда такая власть, ежели она не может координировать свои ресурсы. Так и скажите, все, в виду отсутствия правовых возможностей, сделать не можем нифига, а поэтому увольняемся полным составом ибо не желаем тратить народные деньги на бессмысленное функционирование нашего аппарата.

 

Я неоднократно сообщал и сообщаю что госслужащим не являюсь, потому народные деньги не кушаю. Наше КП зарабатывает хозрасчетом, а не бюджетом.

Что касается ветвей власти, то мне тоже многое не нравится, но я не идеализирую "как хорошо бы было, если бы..." , а исхожу из реалий: это есть в реальности, а вот это только на бумаге! А уповать на то, что есть на бумаге и нет в реальносте - это донкихотство.

[zachott]

штраф за курение в общественном месте только ГАИ накладывает? Ну-ну. Ну в прочем это лирика.

Вот только не надо делать вид, что Вы не поняли что я имел в виду!

Кто имеет право составлять протоколы за курение в общественных местах? Сотрудники МВД.

Останавливаться водитель автобуса обязан только по требованию работника ГАИ и имеет право, как и любой водитель знать причину остановки! И если сотрудник ГАИ остановит водителя автобуса и скажет, что он остановил его за курение за рулем то тот его пошлет "нахер" ибо эта причина для остановки отсутствует в ПДД и приказе МВД №111.

С другой стороны, если ППС-ник с улицы увидит как во время движения автобуса водитель курит за рулем как ему остановить транспортное средство, если у него нет по закону таких полномочий? Или в каждую маршрутку посадить по ППСнику, чтобы они ездили и контролтровали, когда же водила закурит в маршрутке? Это не выход!

Выход в том, чтобы изначально повышать культуру водил и их работодателей. Вот это я и называю "борьбой с хамством".

[Odin]

zachott, на самом деле этот спор переливание из пустого в порожнее. Считаете, что мешает отсутствие законов и возможностей, считайте дальше.

Про донкихотство в связи с отстутствием возможностей, я вам так скажу, когда хотят то могут, примеров масса, знаю в т.ч. и по моему месту работы, и горсовет тут не исключение когда применяет всякое разное, в т.ч. и в правовом поле.

zachott, взять с собой в рейд ППС для городского руководства это проблема, верю :)

Зы. не принимайте все на себя у граждан претензии в целом к работе, а не лично к Вам

[zachott]

Про менталитет. Не надо путать советских граждан и граждан СНГ.

зы. для справки я там тоже почти всю юность провел, а не набегами ездил. Какая суета была такая и осталась. зы. будете по Москвобаду передвигаться с раскрытым ртом, все посты ППС Ваши.

Про вековой менталитет бюргеров сильно. Открою Вам страшную тайну, почти такие же рас***здяи как и мы, только им по рукам дают чаще, вот и весь правопорядок и менталитет тут не причем.

 

Граждане СССР и граждане СНГ мало чем отличаются. Разве что быдлячества в СССр было поменьше. ИМХО

ЗЫ. А я вот как раз был в Москве наскоками, но часто и каждый раз меня удивляла разница между Питером и Москвой, хотя тогда я и был ещё подростком.

 

Насчет бюргерства и его менталитета. Я Вам не свое личное мнение выдал насчет формирования менталитета, и выдал квинтэссенцию трудов нескольких уважаемых европейских ученых по данному вопросу. Суть их выводов такова: протестантизм с его стремлением к аскетизму и рациональности в значительной мере способствовал формированию у народов, где он был доминирующей религией, менталитета отличного от народов, исповедовавших католичество. Хоть наша традиционная религия и не католичество, но она и не протестантская. Кстати самая аскетичная религия протестантского направления - кальвинизм, и была в Швейцарии, в связи с чем швейцарцы одни из самых законопослушных граждан и как следствие одна из самых стабильных стран ( потому у них и банки процветают). Если интересно - погуглите на эту тему.

Так что отпустить возжи у бюргеров невозможно, просто менталитет не позволит им такое.

[zachott]

zachott, на самом деле этот спор переливание из пустого в порожнее. Считаете, что мешает отсутствие законов и возможностей, считайте дальше.

Про донкихотство в связи с отстутствием возможностей, я вам так скажу, когда хотят то могут, примеров масса, знаю в т.ч. и по моему месту работы, и горсовет тут не исключение когда применяет всякое разное, в т.ч. и в правовом поле.

zachott, взять с собой в рейд ППС для городского руководства это проблема, верю :)

Зы. не принимайте все на себя у граждан претензии в целом к работе, а не лично к Вам

 

Та делаем работу, не сомневайтесь, хоть и не так быстро как хотелось. Результаты видны не сразу, но вода камень по капле точит. У нас же как: если власть обосралась - то об этом трубят во все трубы, а если реально что-то полезное сделала - маленькая статейка в лучшем случае.)))

[zachott]

zachott, взять с собой в рейд ППС для городского руководства это проблема, верю :)

 

Да при чем тут это? Ну Вы как юрист должны понимать, что не должна власть действовать незаконными методами! А остановить водителя транспортного средства просто для того, чтобы ППСник составил на него протокол за курение - это незаконно. И любой суд такое постановление отменит как составленное с нарушением принципа законности (ч.2 ст 19 КУ).

 

Это может не понимать обыватель, но Вы то это понимаете!

[Jour]

Во-первых, я все же хотел бы спасибо сказать zachott за то, что все же отвечает на все нападки, в отличие от чиновников.

 

Симфер всегда был, есть и будет перевалочным пунктом, где народ надолго не задерживается: приехал, насрал и поехал дальше. Такая уж судьба у Симферополя - "город собиратель". То же могу сказать и о дорогах симферопольских: сделаны через *опу потому в неё и превращаются за один-два сезона.

Помнится мне, при Бабенко полностью провели ремонт улицы Караимской, неподалеку от которой я живу. На 3 месяца ее всю перекрыли и перестелили покрытие. Было это лет 7 назад. До сих пор это покрытие лежит, и если бы дорогу не разрывали несколько раз для ремонта труб или чего-то там, уж не знаю, лежало бы без ям и дальше. Сейчас конечно она не такая ровная по вышеозначенной причине, но не перестилали ее даже участками с тех пор ни разу. И это при плохой Тимошенко, которая денег на Крым не выделяла. А сейчас хорошая ПР выделяет миллионными субвенции, которых не хватает на качественные дороги, которые не плывут после первого же ливня.

 

Мне вот самому очень бы хотелось, чтобы я проснулся утром, вышел на улицу, а там: маршрутки ежедневно моются, водители в белых рубашках, в автобусах кондиционеры. Но не получается так проснуться. Так что всё надо делать постепенно. И иногда поддержка общественности очень важна. А не только уколы и укоры. ИМХО

Они разве хотят этой поддержки? Горячая линия с 14 до 16 работает. Большинство горожан в это время на работе. То есть, тот способ, с помощью которого действительно все могли бы помочь, просто неудобен.

Есть города с удачно организованным общественным транспортом, есть тысячи разных специалиство, которые занимаются благоустройством городов. Почему бы не пригласить их? У нас вот с Хайдельбергом побратимство, в чем оно выражается? Вот и переняли бы европейский опыт, Хайдельберг - тоже небольшой провинциальный город. Если нельзя европейских, есть много украинских специалистов, неужели никто не согласится консультировать городские власти?

Есть активная общественность. Уведомите нормально об общественных слушаниях, устройте их в каком-нибудь парке, чтобы много людей могло прийти, поставьте стенд и презентуйте нововведения. Параллельно проведите соц. опрос прямо там, спрашивайте мнение. К этому можно студентов привлечь - всяко лучше, чем очередной бесполезный субботник. Пусть мэр заведет себе привычку иногда выходить на улицы города и гулять по ним пешком. Никто его тут не побьет и не убьет - пусть пройдется по Горького посмотрит что там, в Треневку зайдет на мусорки посмотрит, проедется в общественном транспорте (даже Блумберг, мэр Нью-Йорка, мультимиллионер, этим не гнушается).

 

Продемонстрируйте готовность идти горожанам навстречу. Мы тут не злое вечно ноющее быдло, как вам там наверху кажется. Мы просто люди, которые хотят комфортно жить в родном городе.

Мы поймем, что многое может не получаться из-за бюрократических препон. Но сделайте как получается. И расскажите нам. Кроме меня, никто из домашних не умеет толком пользоваться интернетом. И если б я не сообщал новости им о нашем городе, они б так и узнавали их по факту. Сел на маршрутку - узнал, что она идет не туда, куда вчера еще ходила.

 

Я вот прекрасно понимаю, что за 2 года из Симферополя Дубай не сделаешь, но эпик фэйл с "Чистым городом" и с маршрутами - это просто что-то невообразимое. И главное - в газетах рапортуют, что все хорошо. Мы верим. а потом удивляемся, почему все плохо. так если у вас не получается что-то, почему бы об этом не сказать? Зачем обманывать?

 

Раскладывать мусор по нескольким пакетам приучили лет за 5, путем реализации административного воздействия в виде штрафов. Отпустите вожжи, начнут срать на улицах не меньше нашего.

Это, кстати, доказывает поведение шведов в Киеве недавно, когда они испражнялись прямо на Крещатик :)

[FreeLSD]

У нас же как: если власть обосралась - то об этом трубят во все трубы, а если реально что-то полезное сделала - маленькая статейка в лучшем случае.)))

Ну это вообще всегда так - довольный не стремится оставить отзыв, это даже при социологических исследованиях учитывают. С другой стороны, органы власти и создаются для того, чтобы что-то реально полезное делать, так что это нормальная ситуация, как раз заслуживающая маленькой статейки, а не что-то экстраординарное (ну разве что по контрасту со сложившейся практикой ) :)

Если дворник Вася чисто метет свою улицу, то его могут привести в пример на собрании, например, может, премию выписать, но оркестр и телевидение не вызовут точно, а вот если он бухает и мусор не собирает на территории, тогда будет и общественное возмущение, несравнимое по уровню с позитивом первого варианта

[Andreios]

У нас же как: если власть обосралась - то об этом трубят во все трубы, а если реально что-то полезное сделала - маленькая статейка в лучшем случае.)))

 

Правильно FreeLSD сказал, вы простите, но это *нормально*, и должно быть в порядке вещей когда власть делает что-либо полезное, а иначе нахрен она такая нужна, власть-то?

[zachott]

Они разве хотят этой поддержки? Горячая линия с 14 до 16 работает. Большинство горожан в это время на работе. То есть, тот способ, с помощью которого действительно все могли бы помочь, просто неудобен.

Я уже объяснял, что сейчас в управлении осталось работать 4 человека вместе с начальником: два из них три раза в неделю до обеда колесят по маршруткам города. А ведь кроме этого надо ещё и жалобы разбирать, и не только транспорт, но и вопросы связи решать. И готовить решения исполкома и обеспечивать их процедуру, а это, поверьте, много времени занимает. Я например одно плевое решение исполкома , которое завтра примут, две недели согласовывал, потому что у всех есть свои замечания.)) А таких решений управление транспорта делает по десятку в месяц. И всё это на 4 человека!!! И надо ещё и на горячей линии быть с 14 до 16 часов ежедневно. Девчонки с работы раньше 8 вечера не уходят, так что пока реально нет возможности сделать горячую линию более длительной.

[zachott]

Правильно FreeLSD сказал, вы простите, но это *нормально*, и должно быть в порядке вещей когда власть делает что-либо полезное, а иначе нахрен она такая нужна, власть-то?

 

Не надо забывать, что в управлении транспорта работают обычные люди. И когда им всё время говорят, что они нихера не делают, то у них в конце концов опускаются руки. Людей надо иногда подбадривать и хвалить - тогда эффективность работы возрастает.

[zachott]

Это, кстати, доказывает поведение шведов в Киеве недавно, когда они испражнялись прямо на Крещатик :)

 

А тут я вообще нихрена не понимаю! Зачем было вводить штраф за распитие пива в общественных местах, если потом не обращать внимание на ссущих и срущих шведов? И пояснять это "созданием атмосферы приветливости"!

 

Я лично считаю, что шведов должны были задерживать, составлять протокол и сообщать в посольство. Я думаю, что посол Швеции нашел бы способ приструнить ссыкунов. А мягкотелость милиции привела к тому, что они стали воспринимать нашу страну как сплошной сортир. ИМХО

 

Не думаю, что если бы наши фаны начали ссать в центре Стокгольма им стали бы создавать атмосферу приветливости.

 

Но шведы и немцы - это далеко не одно и то же. Ментальность сильно различается. Я думаю, что немцев, ссущих на Крещатике мы не увидим.)))

[Odin]

zachott, все в этом городе не так. Граждане не те, законы для Симферополя не подходят, правонарушителей по КУоАП штрафовать нельзя,менты не охраняют, ну и работать не кому, вернее работают одни альтруисты.

[zachott]

zachott, все в этом городе не так. Граждане не те, законы для Симферополя не подходят, правонарушителей по КУоАП штрафовать нельзя,менты не охраняют, ну и работать не кому, вернее работают одни альтруисты.

Ну кое что в этом городе действительно отличается: и я с этим сталкиваюсь ежедневно. Есть вопросы, которые по Украине уже давно решены, а у нас их загнали в глухой угол. И теперь чтобы их решить - надо выйти из этого угла тем же путем, каким туда зашли, а уж потом идти правильным путем. Но тот кто туда завел, боится что его накажут и всеми силами старается спустить ситуацию на тормозах и найти "другие выходы из ситуации".

Это бы всё просто умиляло, если бы не касалось меня лично как жителя города.

 

А правонарушителей по КУоАП штрафовать можно и должно, только неинтерсно это тем, кто по положению обязан этим заниматься.

 

Милиция у нас уже давно не получает нормальную зарплату, а живет за счет "отпускных". ИМХО.

[Туся]

Не знаю,в курсе или нет,но сообщаю,вернее,цитирую))

С 22 июня в Симферополе начнет работу новый автобусный маршрут № 3 «Льдозаводское – гипермаркет «Эпицентр»».

Взяла тут http://sim.gov.ua/ru/article/976

[LisaAlisa]

Туся, я выше писала об этом, потерялось среди спора)))

[Туся]

Та я начала читать,но чего-то не дошла....

[SergK]

Но шведы и немцы - это далеко не одно и то же. Ментальность сильно различается. Я думаю, что немцев, ссущих на Крещатике мы не увидим.)))

Не уверен, немцы заграницей ведут себя намного более "свободно" чем дома. И шведы тоже не ссут у себя на улицах Стокгольма. Так что менталитет отличается, но все равно без внешнего принуждения мало кто ведет себя прилично. Разве что японцы, у тех похоже действительно общественные правила поведения на подкорку вбиты, они будет себя одинаково вести не зависимо, есть ли в радиусе 10км полиция или нет.

[Rumlin]

В новостях пишут о новом маршруте 3. Маршала жукова украинка вокзал советская Белое.

[maloy]

лучшеб на героев пустили марщрутки после 23-00 -фиг уедешь , да и где обещанные круглосуточные маршрутки ?

[Jour]

лучшеб на героев пустили марщрутки после 23-00 -фиг уедешь , да и где обещанные круглосуточные маршрутки ?

 

Справедливости ради, обещали их к осени, насколько я помню :) Тут еще надо лобби таксистов перебороть)