[Gennadyi]

Цитата

набор терминов, характеризующих их допустимые водные запасы и уровни уреза воды:

уровни:
нормальный подпорный уровень (НПУ) — оптимальная наивысшая отметка водной поверхности водохранилища, которая может длительно поддерживаться подпорным сооружением;

форсированный подпорный уровень (ФПУ) или горизонт форсировки — отметка водной поверхности водохранилища, превышающая НПУ, который, при проектировании гидроузла с известной пропускной способностью, определяется, исходя из площади водохранилища и максимально возможного притока воды.
Превышение этого уровня может привести к переливу через гребень плотины и к другим аварийным ситуациям;

уровень мёртвого объёма (УМО) или горизонт сработки водохранилища — отметка водной поверхности, соответствующая наибольшему опорожнению водохранилища.
Рассчитывается в соответствии с условиями заиления, необходимым уровнем воды для зимовки рыб, обеспечению экологических условий, технологическими особенностями подпорных сооружений и характеристиками притока в водоём;

Сбросами воды поддерживается нормальный подпорный уровень (НПУ)
При полностью открытых затвора сброса не должен быть превышен форсированный подпорный уровень (ФПУ) или горизонт форсировки

[GSMmaster]

Таракан сказал:

На фотке с домами вода уже подошла к границам участков - дальше уже подтопление!

А нехрен им было лепить домики в водоохранной зоне.

[serega99]

GSMmaster (16 марта 2022 - 14:30) писал:

А нехрен им было лепить домики в водоохранной зоне.

а это уже вопрос к прокуратуре, как(как, когда) из должностных лиц выделили земельный участок в водоохранной зоне

[MamaMia]

Ezhik сказал:

Пффф..., а до того в Днепре артэзианская текла.., угу..

совершенно согласна. Я выросла на реке Ингулец, которая впадает в Днепр. Течёт через Кировоградскую, Днепропетровскую, Николаевскую, Херсонскую области. Наиболее загрязнённый участок реки находился в бывшем городе Ингулец, ныне в Ингулецком районе Кривого Рога. Мы жили на последней трети перед впадением, т.е. очень далеко от химических предприятий.

Так вот, в моём детстве, пришедшемся на 90-е, я прекрасно помню, как родители не пускали на речку купаться, потому что был сброс из Кривого Рога. И помню, как нас однажды покрыло язвами, всех, кто покупался. Соседка стояла в воде по щиколотку - так только ноги по щиколотку и обсыпало. И вспышка холеры у нас была, тоже родители не разрешали купаться. И мор рыбы был несколько раз. Но при этом мы всегда речной водой поливали огород, наливали эту воду в летний душ, поили животных. И земля там огого, растения пёрли как бешенные.

И это только одна речка, впадающая в Днепр.А их там...



Так что да, гадили в эту реку давно и регулярно. И не Артезианская там течёт. Вся надежда на природу, что отфильтрует и очистит.

П.с. ага, Северо-крымский начинается раньше, ингулецкие воды в него не попадают. Но там и до этого других рек предостаточно, как и самого "чистого" Днепра

[CIBAS]

Украина придумала цену для вернувшейся в Крым воды из Днепра.

https://www.c-inform.../news/id/101379

[Инквизитор]

CIBAS сказал:

Украина придумала цену для вернувшейся в Крым воды из Днепра.

Влажные во всех смыслах мечты =)

[arbolad]

Таракан (16 марта 2022 - 11:51) писал:

Если ЭТО средний уровень, то какой-же тогда полный?

вод1.jpg вод2.jpg

На фотке с домами вода уже подошла к границам участков - дальше уже подтопление!
Серая масса под заборами - это не земля, это мусор в воде.

вод3.jpg

Кстати, можно было бы водохранку, пока она была пустая и почистить, да и сейчас нужно это сделать.

И я вас уверяю, именно ТАКИМ этот уровень и будет где-то до июля, пока не "выпьем".

До какого уровня, по-вашему, должна доходить вода при ПОЛНОМ наполнении?
Пы. СЫ. Ещё я очень сомневаюсь, что у НАСЫПНОЙ плотины вообще есть хоть какой-то срок годности.

По порядку:

"На фотке с домами вода уже подошла к границам участков" - это не вода подошла к границам участков, а участки раздавали
при Украине в нарушение ВСЕХ норм и правил. Началось все в конце 80-х когда руководство предприятий города создало дачный кооператив в водоохранной зоне в лесу
за Битаком, а потом вообще беспредел начался...

"Если ЭТО средний уровень, то какой-же тогда полный?" - расскажу вам о своем детстве.
В первые годы после открытия водохранилища мы мальчишками ходили купаться в разные места, в том числе на плотину.
Так вот, вода тогда немного (40-50 см) не доходила до верха стальных затворов, а внизу из-под плотины сброс шел сразу из обеих труб
Из неплотностей затворов били фонтанчики воды под довольно сильным напором и нам нравилось стоять под ними и "принимать душ"
пока нас не прогоняла охрана.
Но особенно нам нравилось, когда немного приподнимали 1-2 затвора и вода шла по бетонному водосбросу,
мы садились прямо на бетон и вместе с водой съезжали вниз в глубокий приямок.
Это был полный уровень заполнения водохранилища.

"Ещё я очень сомневаюсь, что у НАСЫПНОЙ плотины вообще есть хоть какой-то срок годности" - не надо сомневаться.
На все гидротехнические сооружения есть СНиП, в том числе и на плотины

СНиП 2.06.05-84 Плотины из грунтовых материалов

и еще есть такой документ БЕЗОПАСНОСТЬ ГИДРОТЕХНИЧЕСКИХ СООРУЖЕНИЙ
Согласно этим документам гарантийный срок эксплуатации нашей плотины - 50 лет, после которого уровень наполнения водохранилища снижается.

[arbolad]

Хуснуллин: схема обеспечения водой Крыма будет пересмотрена из-за Северо-Крымского канала
Как сообщил вице-премьер РФ, задача по качественному обеспечению полуострова водой выполнена

МОСКВА, 17 марта. /ТАСС/. Схема водоснабжения полуострова Крым будет пересмотрена, в нее необходимо интегрировать Северо-Крымский канал. Об этом сообщил в четверг вице-премьер РФ Марат Хуснуллин на совещании по социально-экономическому развитию Крыма и Севастополя, которое проводит президент РФ Владимир Путин.

"Сейчас в связи с открытием Северо-Крымского канала пересматриваем нашу схему водоснабжения, наш план по работе, чтобы интегрировать максимально быстро в общую систему водоснабжения Крыма", - сказал Хуснуллин.

По его словам, поставленная президентом задача по качественному обеспечению полуострова водой выполнена, дефицита сегодня нет. "Мы решили программу, реализовав целый комплекс мероприятий по устранению вододефицита. Это позволило дополнительно подать в питьевую сеть Республики Крым 134 тыс. куб. метров в сутки - это ежедневное потребление Симферополя, и 71 тыс. - это половина суточного потребления Севастополя", - пояснил вице-премьер.

При этом продолжается работа по приведению системы в порядок и снижению в ней потерь, добавил Хуснуллин.

Украина в мае 2014 года перекрыла воду, поступавшую в Крым из Херсонской области по каналу, который обеспечивал 90% потребностей полуострова. Восемь лет жители и предприятия региона получали воду только из местных источников. В 2020 году ситуация с водоснабжением в Крыму стала критической, поскольку небольшое количество осадков и малоснежная зима привели к засухе. В Симферополе, Ялте и Алуште были введены графики подачи питьевой воды населению, действовавшие до первой половины лета 2021 года, когда на полуострове прошли сильные ливни.

При проведении специальной военной операции по оказанию помощи Донецкой и Луганской народным республикам российская армия освободила гидротехнический узел Северо-Крымского канала, расположенный в Херсонской области, от националистических вооруженных формирований Украины. Экипаж танка под командованием жителя Крыма, старшего сержанта Юрия Нимченко уничтожил девять украинских танков и три БТРа, сорвав попытки отбить район сооруженной на канале дамбы. Позже военные взорвали дамбу, блокировавшую русло.

[Gennadyi]

"нормальный подпорный уровень (НПУ) — оптимальная наивысшая отметка водной поверхности водохранилища, которая может длительно поддерживаться подпорным сооружением" - это и есть 40-50 см. до верха опущенного затвора!

Сейчас сколько до верха затвора когда сброс прекращают?

[arbolad]

Gennadyi (17 марта 2022 - 19:31) писал:

"нормальный подпорный уровень (НПУ) — оптимальная наивысшая отметка водной поверхности водохранилища, которая может длительно поддерживаться подпорным сооружением" - это и есть 40-50 см. до верха опущенного затвора!

Сейчас сколько до верха затвора когда сброс прекращают?

Вода уже давно не доходит даже до самих затворов, не то что до верха.
Сброс в Салгир идет только из нижних труб, точнее из одной.
Только в последние дни из-за сильных осадков вода дошла до затворов и сочится по водосбросу

На облицовке внутреннего откоса плотины видны несколько темных полос - уровни воды в разные годы
Самая верхняя полоса уже почти не видна, вода до нее не доходит после 2005-2006 г.

[Neinsager]

arbolad
А когда публикуют информацию типа «в Симферопольском водохранилище набралось NNN кубометров из XXX возможных» — XXX по-прежнему полный проектный номинальный объём, без учёта того факта, что теперь он принципиально недостижим?

[arbolad]

Schwein (17 марта 2022 - 20:03) писал:

arbolad
А когда публикуют информацию типа «в Симферопольском водохранилище набралось NNN кубометров из XXX возможных» — XXX по-прежнему полный проектный номинальный объём, без учёта того факта, что теперь он принципиально недостижим?

Нет конечно. Полный проектный - 36 млн.куб., полезный -34.
С течение времени эксплуатации дно зиилилось, не чистили давно.
Какой объем воды сейчас - не знаю.
Из-за сильных осадков в последние дни вода впервые за последние годы дошла до затворов и сочится по бетонному водосбросу

[Gennadyi]

arbolad (17 марта 2022 - 20:17) писал:

Из-за сильных осадков в последние дни вода впервые за последние годы дошла до затворов и сочится по бетонному водосбросу

Затворы открыты(подняты)? Сброс через трубу идёт?

[arbolad]

Gennadyi (17 марта 2022 - 20:20) писал:

Затворы открыты(подняты)? Сброс через трубу идёт?

На сегодня не в курсе. 5 дней назад, 12 марта один затвор был немного приоткрыт

[Gennadyi]

Если вспомнить гидравлику, то можно посчитать максимальный расход сброса при всех открытых затвора и сравнить с максимальным приходом со всей площади водосбора водохранилища.
Расход должен быть больше прихода!

[arbolad]

Gennadyi (17 марта 2022 - 20:48) писал:

Если вспомнить гидравлику, то можно посчитать максимальный расход сброса при всех открытых затвора и сравнить с максимальным приходом со всей площади водосбора водохранилища.
Расход должен быть больше прихода!

Теоретически посчитать можно, только надо понимать, что на практике все затворы никогда не открывались по простой причине - смыло бы весь Битак
и затопило бы всю долину Салгира от Воронцовки до Жегулинки как минимум.
Бетонный водосброс использовался очень осторожно, при переполнении водохралилища в первую очередь для сброса использовались две трубы
донной галереи под плотиной.
Смотрите, основное тело плотины заканчивается водозабором в глубоком месте водохранилища - перед затворами аварийного водосброса,
расположенными под углом к телу плотины



из водозабора вода самотеком поступает в трубы донной галереи длиной 220 м,
расчетная скорость водозабора 2.5 м.куб/сек, он идет на глубине 10 м ниже уровня воды



кроме сброса в Салгир, водозабор используется для водоснабжения города,
в прошлые водообильные годы в городские сети поступало 30-40 килокубов (до 50 максимум)

В общем, если знать все переменные, то можно и посчитать возможный сброс при всех открытых затворах

З.Ы. В 1958 году, вскоре после окончания строительства водохранилища, Крымиздат выпустил книжку
"Звезды падают в августе"



В ней главный герой, угнанный вместе с родителями в Германию во время войны и превращенный
ЦРУ в матерого шпиона и диверсанта, забрасываетсяс в один южный город СССР с целью взорвать
плотину городского водохранилища и затопить мирно спящий советский город.
Город не назван, но все сразу узнали Крым, Ялту, куда шпион высаживается из подводной лодки с аквалангом,
узнали Симферополь и наше водохранилище, плотину которого он должен взорвать.
К счастью, советская девушка, в которую влюбился диверсант, убедила его не взрывать плотину и сдаться нашим органам.
Город был спасен!
Книжка имела большой успех у симферопольцев и крымчан, встречал ее у многих на книжных полках

[FreeLSD]

[arbolad]

FreeLSD (18 марта 2022 - 11:39) писал:

Чистить и восстанавливать придется,
а разрушенную распределительную сеть лотков так вообще считай с нуля.

[Таракан]

arbolad (17 марта 2022 - 19:49) писал:

Вода уже давно не доходит даже до самих затворов, не то что до верха.Сброс в Салгир идет только из нижних труб, точнее из одной.Только в последние дни из-за сильных осадков вода дошла до затворов и сочится по водосбросу..

В 2017 году водохранилище было таким же полным. Сброс был через затворы. Очень сильный сброс. Я был на "квадрате" тогда \ещё не было забора с колючкой\, там была бушующая Ниагара.

Сейчас сброс идет через затворы:



Хочу разобраться.
То есть, при полном наполнении водохранилища вода должна доходить до красной линии?



Мне почему-то кажется, что "полное" - это как раз таки до нижней кромки затворов. Затворы НЕ ДОЛЖНЫ держать объём воды. Они же для сброса. Поправьте, если я не прав.
Если вода дошла до ВЕРХА затворов - это уже авария. Как тогда воду сбрасывать? Ведь точка сброса будет гораздо ниже уровня воды, это огромный объём сразу. Сколько высота затвора? Метра два?
Со сроком эксплуатации плотины разобрались. Хорошо. А каков тогда срок эксплуатации затворов, если они должны держать два метра уровня воды всего водохранилища? Это сколько кубов-то?

[arbolad]

Таракан (18 марта 2022 - 13:14) писал:

В 2017 году водохранилище было таким же полным. Сброс был через затворы. Очень сильный сброс. Я был на "квадрате" тогда \ещё не было забора с колючкой\, там была бушующая Ниагара.

Сейчас сброс идет через затворы:

вод2.jpg

Хочу разобраться.
То есть, при полном наполнении водохранилища вода должна доходить до красной линии?

вод.jpg вод1.jpg

Мне почему-то кажется, что "полное" - это как раз таки до нижней кромки затворов. Затворы НЕ ДОЛЖНЫ держать объём воды. Они же для сброса. Поправьте, если я не прав.
Если вода дошла до ВЕРХА затворов - это уже авария. Как тогда воду сбрасывать? Ведь точка сброса будет гораздо ниже уровня воды, это огромный объём сразу. Сколько высота затвора? Метра два?
Со сроком эксплуатации плотины разобрались. Хорошо. А каков тогда срок эксплуатации затворов, если они должны держать два метра уровня воды всего водохранилища? Это сколько кубов-то?

"Затворы НЕ ДОЛЖНЫ держать объём воды" - должны и держат. прочтите, вот их устройство



при полном заполнении вода не доходит до верхнего края затвора около 0.5 м
я уже писал, на откосе плотины есть след максимального уровня воды - верхняя темная полоса,
обычно сброс происходит через две трубы водозабора, (см.фото)



а если уровень слишком поднялся, тогда поднимают затвор.

З.Ы.в ветке эта тема уже обсуждалась. читайте.