Крымская вода

[*Одесса*]

1.Какую позицию? Не давать Крымским властям воду бесплатно? Это нормальная позиция рачительного хозяина: за все надо платить.

Насколько я знаю, крымчане уже несколько раз договор отправляли, украинцы морозятся и придираются Просто мелкая подленькая месть, че

[zachott]

Насколько я знаю, крымчане уже несколько раз договор отправляли, украинцы морозятся и придираются Просто мелкая подленькая месть, че

Ну я уже выше писал. Крым отправляет договор с реквизитами: РФ, Республика Крым. С точки зрения украинского законодательства (в т.ч. Конституции Украины) существует только: Украина, АРК. А договор, подписанный с РК является ничтожным и не порождает никакие правовые последствия, кроме связанных его ничтожностью. Т.е. по такому договору вода, как товар, поставляться не может и оплата за неё получаться не может. Имеем юридические нестыковки. Где тут украинцы придираются и мстят? С таким же успехом можно сказать что руководство РК выпендривается и кидает понты.

[Zed]

Ну я уже выше писал. Крым отправляет договор с реквизитами: РФ, Республика Крым. С точки зрения украинского законодательства (в т.ч. Конституции Украины) существует только: Украина, АРК. А договор, подписанный с РК является ничтожным и не порождает никакие правовые последствия, кроме связанных его ничтожностью. Т.е. по такому договору вода, как товар, поставляться не может и оплата за неё получаться не может. Имеем юридические нестыковки. Где тут украинцы придираются и мстят? С таким же успехом можно сказать что руководство РК выпендривается и кидает понты.

Кто-то из чиновников говорил, не помню точно, что предлагали уже 4 разных варианта, даже создать посредника в Москве, чтобы было все юридически чисто... Комар носа не подточит... И поставка и оплата... Поэтому ваши "юридические" доводы здесь не работают и вы сами прекрасно понимаете, что к чему во всей этой ситуации.

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем Zed

[LoraVega]

Ну так пусть заключат с Крымским водоканалом!

[Odin]

Да им не деньги нужны, а пакости. Разве до сих пор не понятно?

[zachott]

Кто-то из чиновников говорил, не помню точно, что предлагали уже 4 разных варианта, даже создать посредника в Москве, чтобы было бы все юридически чисто... Комар носа не подточит... И поставка и оплата... Поэтому ваши "юридические" доводы здесь не работают и вы сами прекрасно понимаете, что к чему во всей этой ситуации.

Конечно предлагали заключить договор с Москвой. И Украина соглашалась, только воду продавать в Ростовскую область, как ближайшую к СКК территорию РФ. А доставку воды до Ростовской области Украина готова была включить в себестоимость поставляемой воды. Почему-то РФ не согласилась, а потребовала именно указать что поставки воды осуществляются в Крым. А Крым - территория Украины. Круг замкнулся.

ПС. Я прекрасно понимаю что к чему, но и РФ должна понимать, что кидая какашки вряд ли стоит ожидать в ответ лучезарную улыбку.

 

Да им не деньги нужны, а пакости. Разве до сих пор не понятно?

Вам как юристу не надо рассказывать про ничтожные сделки. Понятно что тут не обошлось без политики, но Россия знала, на что идет.

 

Ну там типа того, если Вы не поняли, что теток слушают на базаре известно кто.

Угу, угу, я понял. Тетки "на базаре" - они не крымские. Украинские засЛанки.)))

[Zed]

Конечно предлагали заключить договор с Москвой. И Украина соглашалась, только воду продавать в Ростовскую область, как ближайшую к СКК территорию РФ. А доставку воды до Ростовской области Украина готова была включить в себестоимость поставляемой воды. Почему-то РФ не согласилась, а потребовала именно указать что поставки воды осуществляются в Крым. А Крым - территория Украины. Круг замкнулся.

ПС. Я прекрасно понимаю что к чему, но и РФ должна понимать, что кидая какашки вряд ли стоит ожидать в ответ лучезарную улыбку.

Реально не понял, причем тут Ростовская область? В чем ничтожность сделки? Когда я приезжаю в Украину и покупаю бутылку воды, мне до ближайшей границы с Россией ее никто не доставляет, отдают в Украине. В итоге имеем в чистом виде "нечистоплотную" политику. Которая кроме ненависти крымчан к материку ни к чему хорошему не приведет. Также как отказ от продажи Привата и прочие подлянки. Россия же выделила 50 миллиардов рублей на компенсации по вкладам в банкам и 5 миллиардов на компенсации пострадавшим от потери урожая.

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем Zed

[zachott]

Реально не понял, причем тут Ростовская область? С каких пор российская фирма не может юридически выступить покупателем у украинской фирмы на украинской территории? В чем ничтожность сделки? Когда я приезжаю в Украину и покупаю бутылку воды, мне до ближайшей границы с Россией ее никто не доставляет, отдают в Украине. В итоге имеем в чистом виде "нечистоплотную" политику. Которая кроме ненависти крымчан к материку ни к чему хорошему не приведет. Также как отказ от продажи Привата и прочие подлянки. Россия же выделила 50 миллиардов рублей на компенсации по вкладам в банкам и 5 миллиардов на компенсации пострадавшим от потери урожая.

Ну скажем так: Приват - это частное предприятие и тут обвинять государство Украина - это популизм. Не имеет права Украина заставить частное лицо продать часть своего бизнеса. Я Коломойского не оправдываю, он говнюк бесспорно, но Приват ИМХО - не самый удачный пример для того чтобы говорить: Украина (как государство) делает подляну Крыму.

 

Насчет "бутылки воды". Хотели же покупать не бутилированную воду, а "воду СКК на границе с РФ". А граница с РФ ближайшая - это Ростовская область. Вот туда мы вам её и доставим. Это если очень упрощенно.

[alexmaj467]

Темиргалиев и Ко в очередной раз надеются на Россию-матушку, которая за них порешает крымские проблемы.

вы верите что бразды правления все у них?

Я нет. Всё решает Москва и что им сейчас говорить тоже.

 

 

Давайте так есть у кого-то знакомые или по работе из допустим нижнегорского района тех окрестностей что к каналу Новоивановка или Двуречье или около них.

Пусть на днях выберутся и сделают снимки желательно на фотоаппарат с Джипиэс и оригинал закинут на хост чтоб инфа осталась где когда и так далее.

 

Если там нет воды то проблема уже есть.

 

 

Ну там типа того, если Вы не поняли, что теток слушают на базаре известно кто.

 

Вы очень странный человек, я писал пару страниц назад что допустим ЮБК до одного места этот канал мы от него не питаемся водой.

И питьевой мы обеспечены. Это же не означает что весь Крым ей обеспечен.

Как говорил Керчь и с рабочим каналом сплошная проблема не думаю что её решили с 2007 года когда я там был. Воду давали 1 раз в неделю жёлтую ей только поливать.

За питьевой пешком к источнику.

 

Но это не означает что мне наплевать что люди в степи Крыма потеряют урожай и скот и тем самым веру,деньги к существованию они живут только выращивая и продавая.

 

К нам в Ялту на район (старый фонд 20 домов) раз в неделю приезжает машина жигули с прицепом с курицей,мясом,молоком,творогом и так далее знаете от куда из Нижнегорского района.

Уже 4 года им это выгодно не считая бензина даже. по ценам дешевле чем у нас на рынке а нам ходить на рынок уже лень мы лучше у них закажем то что нам нужно.

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем alexmaj467

[zachott]

вы верите что бразды правления все у них?

Я нет. Всё решает Москва и что им сейчас говорить тоже.

Нет, конечно, не верю. Они в Крыму ничего не решают. Им просто дали немного корма в Крыму за то, что они сделали то, что они сделали. А решает таки Кремль, тут у меня нет сомнений уже давно.

[Nixoid]

Всем новичкам, любителям открывать нам глаза. Не надо постить всякую херню с цензор.нет, в которой рассказывается о том, как Россия (!) специально не пускает воду в Крым, чтобы мы ругали украинцев. При этом Цензор.нет ссылается на какого-то анонимус. Дожили, блин.

 

 

Я также прошу запретить постить все от "Россия 24"

 

http://www.telekritika.ua/kontent/2014-04-27/93065

[Odin]

Вам как юристу не надо рассказывать про ничтожные сделки. Понятно что тут не обошлось без политики, но Россия знала, на что идет.

 

А при чем тут ничтожные сделки?

3-лицо решило оплатить воду из СКК для Крыма. Оплата прошла, деньги переданы, вода течет.

Не надо оправдывать неоправдываемое. Надо честно признать, украинская сторона не подает воду из принципа, а не по каким либо иным мотивам, вот и все. Вы же пытаетесь выгородить своих соотечественников, хотя это и ваше право.

[в.ч.02310]

Ну я уже выше писал. Крым отправляет договор с реквизитами: РФ, Республика Крым. С точки зрения украинского законодательства (в т.ч. Конституции Украины) существует только: Украина, АРК. А договор, подписанный с РК является ничтожным и не порождает никакие правовые последствия, кроме связанных его ничтожностью. Т.е. по такому договору вода, как товар, поставляться не может и оплата за неё получаться не может. Имеем юридические нестыковки. Где тут украинцы придираются и мстят? С таким же успехом можно сказать что руководство РК выпендривается и кидает понты.

вы точно юрист?

условий и сроков действия старого договора я не читал, но если власти украины до сих пор считают крым украинским, то ни к чему заключать новое соглашение о поставке воды на "территорию украины" для "украинских потребителей", а нужно лишь исполнять уже существующее. скорее всего этот договор имеет бессрочный характер. исходя из этого, власти киева в одностороннем порядке попросту отказались выполнять условия действующего договора. понятно что в суд никто не подаст, причины все знают.

 

Я также прошу запретить постить все от "Россия 24"

 

http://www.telekritika.ua/kontent/2014-04-27/93065

в киеве пока запрещайте

[Zajkamtv]

http://geosnet.ru/events/7842 Репортаж из Джанкоя от 18.04. Звыняйте, если было, удалю.

[GSMmaster]

Очередной киждеж http://censor.net.ua/photo_news/282933/anonymous_priveli_dokazatelstva_togo_chto_vodu_v_krym_perekryla_rossiya_chtoby_krymchane_rugali_ukraintsev

 

"Представляем Вам город Красноперекопск - для многих этот город вообще ни чем не примечателен. НО!! В этом городе находится насосная станция!!!, которая осуществляет дальнейшее прохождение воды на полуостров Крым!!!

 

Сижу и рыдаю, как бывший житель Красноперекопска. Чуваки мне прямо глаза открыли, как же я за почти 30 лет жизни в Кравсноперекопске насосную-то и не обнаружил :) Первая - в Джанкое. 60 км южнее. А воды уже в Красноперекопске мало.

[Gennadyi]

Очередной киждеж http://censor.net.ua/photo_news/282933/anonymous_priveli_dokazatelstva_togo_chto_vodu_v_krym_perekryla_rossiya_chtoby_krymchane_rugali_ukraintsev

 

Сижу и рыдаю, как бывший житель Красноперекопска. Чуваки мне прямо глаза открыли, как же я за почти 30 лет жизни в Кравсноперекопске насосную-то и не обнаружил :) Первая - в Джанкое. 60 км южнее. А воды уже в Красноперекопске мало.

 

http://anonymous.fm/novosti/rossiya_spetsialno_perekryila_vodu_v_kryim Умники, ...я !!!

[Rumlin]

http://www.crimeaggme.crimea.ua/infbyull.html

Интересно глянуть прошлогодний отчет лаборатории о качестве воды в канале и вообще в Крыму.

[Rumlin]

Страсти по крымской воде

http://i.obozrevatel.ua/8/1591493/inner/739866.jpg

[zachott]

вы точно юрист?

условий и сроков действия старого договора я не читал, но если власти украины до сих пор считают крым украинским, то ни к чему заключать новое соглашение о поставке воды на "территорию украины" для "украинских потребителей", а нужно лишь исполнять уже существующее. скорее всего этот договор имеет бессрочный характер. исходя из этого, власти киева в одностороннем порядке попросту отказались выполнять условия действующего договора. понятно что в суд никто не подаст, причины все знают.

А Вы точно юрист? Делать заключение о сроках и условиях договора не читая его текста? :facepalm:

Подача воды через СКК - сезонная с 19 марта по 19 октября. Потому там нет бессрочного договора, а есть ежегодный договор на ирригационный цикл.

Да, если в РФ такие юристы, то пожалуй можно возвращаться в Крым и "раздевать их" по судам.))

[zachott]

А при чем тут ничтожные сделки?

3-лицо решило оплатить воду из СКК для Крыма.

А при том том что третье лицо решило оплатить воду для Крыма в составе РФ. А такого Крыма по законодательству Украины нет. Есть Крым в составе Украины.

Конституция Украины

Стаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою України складають: Автономна Республіка Крим, області, райони, міста, райони в містах, селища і села.

До складу України входять: Автономна Республіка Крим, Вінницька, Волинська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Луганська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Рівненська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька, Чернігівська області, міста Київ та Севастополь.

Міста Київ та Севастополь мають спеціальний статус, який визначається законами України.

 

Гражданский кодекс Украины

Стаття 203. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину

 

1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і суспільства, його моральним засадам.

 

Стаття 215. Недійсність правочину

 

1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу.

Дальше объяснять про ничтожность сделки?

[zachott]

Побочный эффект от строительства СКК - засоление почвы. К сожалению, имеем в Крыму ещё одну проблему родом из советского периода.

Премьер-министр Крыма Сергей Аксенов заявил, что северная часть полуострова имеет все шансы превратиться в пустынную местность. Причина – вторичное засоление почв.

http://vesti.ua/krym/48493-sever-kryma-riskuet-stat-pustynej#423

[dbd-s]

А при том том что третье лицо решило оплатить воду для Крыма в составе РФ. А такого Крыма по законодательству Украины нет. Есть Крым в составе Украины.

Т.е. Крым недополучает воду, потому что Украина считает его украинским?

Ну хорошо, хоть питьевая вода есть в Крыму, а то уморила бы вас Украина как родных.

[в.ч.02310]

Статья 203. Общие требования, соблюдение которых необходимо для действительности сделки

 

1. Содержание сделки не может противоречить этому Кодексу, другим актам гражданского законодательства, а также интересам государства и общества, его моральным принципам.

 

Статья 215. Недействительность сделки

 

1. Основанием недействительности сделки является несоблюдение в момент совершения сделки стороной (сторонами) требований, установленных частями первой - третьей, пятой и шестой статьи 203 настоящего Кодекса.

 

в интересах государства оставить без орошения сельхозугодья, или это противоречит морали?

 

сделка была ранее заключена и до последнего времени выполнялась сторонами, а тут вдруг стала недействительной... вы политической составляющей в ситуации с водой не видите или не хотите видеть?

[Фиеста]

А при том том что третье лицо решило оплатить воду для Крыма в составе РФ. А такого Крыма по законодательству Украины нет. Есть Крым в составе Украины.

А в чем проблема? Пусть бы третье лицо заключило договор для Крыма в составе Украины, может это последняя возможность Украины почувствовать свою причастность к решению судьбы полуострова. Ну хочется им такой договор - пусть бы и был... Каковы последствия?

[zachott]

сделка была ранее заключена и до последнего времени выполнялась сторонами, а тут вдруг стала недействительной... вы политической составляющей в ситуации с водой не видите или не хотите видеть?

Сделка в данном случае завершается с истечением времени и подлежит перезаключению на новый период. Крым не хочет заключать сделку по украинскому законодательству, Украина не может заключить с российским Крымом по украинскому законодательству. Значит кто-то должен изменить своё законодательство: либо РФ, либо Украина. Вопрос: почему это должна делать Украина, если по международному законодательству ответственность за соблюдением прав человека на оккупированных территориях несет администрация оккупационных властей?

Минут пошла! *гонг*