[_sv_]

Ta. (12 апреля 2017 - 09:18) писал:

да хоть по-китайски говорите. Подождем, чем все это закончится.

Всем и так понятно чем все это закончится. Украина (и украинцы) сдохнут под кустом. Вместе со своей мовой. Из Украины вытеснят русский и заменят его английским. При этом все, кто будет иметь хоть малейшую возможность, покинут эту страну (языковой барьер исчезнет). Иные страны (Прибалтика, Польша, даже Болгария) получают регулярные транши из фондов ЕС. А Украине их не видать как своих ушей. Поэтому экономический и социальный кризис будет в 100 раз круче, чем где бы то ни было. Так что сегодняшнее состояние дел покажется раем тем, кто будет выходить на пенсии в годах 2020 и дальше.

На сколько я помню, на начало ВОВ на Украине было 39 миллионов жителей. Где-то плюс-минус столько же осталось на сегодня. Но, блин - тогда были перспективы. Была наука, была экономическая база. А сейчас остались только такие до....бы как этот бот. Искренне надеюсь, что он работает за копеечку. Иначе совсем грустно за страну становится.


P.S. Специально схоил на вэб. Посмотрел что говорят на мове про население. Вот что получилось: И близко не 50 миллионов Но ГосСтат работает тупо - считает число выданных свидетельств о смерти и о рождении. Не учитывает тех, кто выехал временно и тех, кто живет черте-где, но не сменил гражданство. Так что реальная ситуация в стране - вообще аховая. Плюс-минус столько же, сколько живет в Польше.

Сообщение отредактировал _sv_: 12 апреля 2017 - 15:42

[Odin]

Возвращаясь к теме:

Polukrovka сказал:

а вы говорите Одесса, недолюди. Вот сегодня ПС хотели обидеть ватное движение на куликовом поле. Полиция ПС быстро скрутили и не дали драке развиться. Полицейских за это хвалили, что они за закон и не смотрят на политические предпочтенияХвалили все окружающие и журналисты в том числе, те в ответ жесты вот такие показывали))))) https://strana.ua/ne...jdanovcami.html

"Неожиданно" перемога от Полукровки в очередной раз перетекает в зраду.

В Одессе проверят действия полиции во время потасовок на Аллее Славы



Как думаете, у ментов в следующий раз будет желание правосеков круить?

[ТУТ Я 64]

Желание будет,а во возможностей наверное поубавится...

[ndmitry]

_sv_ (12 апреля 2017 - 15:31) писал:

...Иные страны (Прибалтика, Польша, даже Болгария) получают регулярные транши из фондов ЕС...

Небольшая поправка. "Польши и разные прибалтики" скоро перестанут получать дотации от ЕС. Если не ошибаюсь, бабки на содержание перестанут давать к 2020 году. Прибалты уже начинают истерить по этому поводу и кричать, что "вдруг" оказалось, что у них нет своей промышленности, экономика недостаточна, чтобы обеспечить себя. Ну, а кто им "доктор"? Подозреваю, что и у Польши бурный рост экономики может прекратиться...

[Neinsager]

Polukrovka сказал:

1. Покажите мне пачку законов, который ограничивает где-то русский язык?

А чего там искать?

ЗУ «Про вищу освіту»

Цитата

Стаття 48. Мова викладання у вищих навчальних закладах
1. Мовою викладання у вищих навчальних закладах є державна мова.

ЗУ «Про телебачення і радіомовлення»

Цитата

Стаття 9. Захист інтересів держави та національного телерадіовиробництва
...
5. Телерадіоорганізації при здійсненні радіомовлення забезпечують не менше 60 відсотків добового обсягу ведення передач, у тому числі новинно-аналітичних блоків, розважальних передач (дикторами, ведучими радіопередач) державною мовою.
...
7. При проведенні конкурсів на видачу ліцензії на мовлення Національна рада керується необхідністю:
...
розвитку державної мови;

Мало, дальше копаться в НПА?
И это мы говорим только о том, что прописано явно... А ведь еще есть и практика применения, где всё, что в законе прописано как «государственным языком и/или языком меньшинств» исполняется как «только государственным языком».
Можно еще напомнить статистику по количеству школ с русским языком обучения, запреты на ввоз книг из России, вспомнить законопроекты, которые на разных этапах согласования бродят по ВРУ, et cetera.

[urix]

Schwein (12 апреля 2017 - 20:33) писал:

А чего там искать?

Это ограничение татарского и мадьярского.
Про русский не написано.

[_sv_]

ndmitry (12 апреля 2017 - 19:42) писал:

Небольшая поправка. "Польши и разные прибалтики" скоро перестанут получать дотации от ЕС.
Если не ошибаюсь, бабки на содержание перестанут давать к 2020 году.

Ну где-то так. Почти так. Годах в 199х ЕС планировал несколько этапов своего развития:
1) дотации на разивтие инфраструктуры. 2) развитие промышленности в новых странах. 3) выход made-in-eu продуктов на мировые рынки. 4) конкуренция с США и долларом.

На этапе (1) выделялись гранты (в смысле безвозвратные суммы). На них должны были строить инфраструктуру.
На этапе (2) выделялись бы значительно бОльшие суммы, но уже в виде льготных кредитов. Т.е. суммы возвратные и обслуживаемые.
На этапе (3) внутренний рынок ЕС должен был бы сравняться с рынком США, плюс к этому захват зарубежных рынков за счет низкой себестоимости.
Про (4) этап и так все понятно.

Но, случилось так, что этап 3 вызывает большие сомнения. Не говоря уже про (4).

Тем не менее, ЕС собирается в течении 10-15 лет увеличить реальный сектор своей экономики на фантастические 30%. В эту цифру должны войти как возврат из Китая, так и строительство новых предприятий. Выход Британии практически не сказывается финансово. Потому, что коммерческие кредиты сейчас даются под такие малые проценты, что льготнее уже просто некуда. Но все равно - это кредиты. Их надо возвращать.

ndmitry (12 апреля 2017 - 19:42) писал:

Прибалты уже начинают истерить по этому поводу и кричать, что "вдруг" оказалось, что у них нет своей промышленности, экономика недостаточна, чтобы обеспечить себя.

Они не по этому поводу истерят. Они кричат что "денег нет и больше не будет". Под этим они понимают именно дармовые гранты, которые им обеспечивали до 4% ВВП (в Литве что-ли). Развивать производство им сложно. Все-таки удаленность играет некую роль. Но главное - правые настроения в странах-донорах.

ndmitry (12 апреля 2017 - 19:42) писал:

Подозреваю, что и у Польши бурный рост экономики может прекратиться.

А вот тут не думаю. Они очень благоразумно использовали появившиеся возможности. Одни из немногих. Наравне с чехами. Возможно даже лучше всех. Так что я бы ожидал дальнейшего промышленного роста Польши. Про польские яблоки все и так знают. Общался с одним фермером из Латвии. Он в шоке от польской молочки. У него себестоимость выше, чем цена на польскую молочку в супермаректах.

[ndmitry]

_sv_ (12 апреля 2017 - 21:07) писал:

А вот тут не думаю. Они очень благоразумно использовали появившиеся возможности. Одни из немногих. Наравне с чехами. Возможно даже лучше всех. Так что я бы ожидал дальнейшего промышленного роста Польши. Про польские яблоки все и так знают. Общался с одним фермером из Латвии. Он в шоке от польской молочки. У него себестоимость выше, чем цена на польскую молочку в супермаректах.

Будем "посмотреть". Тут сложно спрогнозировать простому обывателю. С одной стороны, рост должен подогреваться торговлей произведённого. Собственный внутренний рост спроса может очень быстро упереться в ограничение по естественным причинам - насыщение. Увеличивать сбыт на внешних рынках - куда? На одной прибалтике много не заработаешь. Вся остальная Европа тоже вся заквотирована и близка к перепроизводству. С Россией, из-за польской "позы" с поддержкой санкций, проблема. Не то, чтобы ничего, но легально уже прежний объём не ввезёшь, не говоря о росте поставок. Китай? Нужно опять договариваться с Россией по транзиту, иначе получится как у украинцев с их "кривым" путём и паровозом.
Сейчас в мире нет проблем произвести, есть проблемы продать. Во многом из-за этого такие обострения с вооружёнными конфликтами - передел рынков сбыта.

[Post]

_sv_ (12 апреля 2017 - 21:07) писал:

А вот тут не думаю. Они очень благоразумно использовали появившиеся возможности. Одни из немногих. Наравне с чехами. Возможно даже лучше всех. Так что я бы ожидал дальнейшего промышленного роста Польши. Про польские яблоки все и так знают. Общался с одним фермером из Латвии. Он в шоке от польской молочки. У него себестоимость выше, чем цена на польскую молочку в супермаректах.

Молочка и яблоки - это не совсем промышленный рост, не находите?
Промышленный рост - это Гданьские верфи, которые породили Качиньского, который их и попилил на булавки.

[_sv_]

Post (12 апреля 2017 - 22:37) писал:

Молочка и яблоки - это не совсем промышленный рост, не находите?

Нет, не нахожу.

Начнём с того, что надо не просто вырастить. Надо это сделать качественно и дёшево. В наше время это сложные и весьма высокие технологии.

Продолжим тем, что подъем с сельского хозяйства начинали Китай, Россия и Польша. Сельское, энергетика, химия. Потом промышленность.

Это правильный путь. Ну а уж если на пошло, то в гипермаркетах Европы начали появляться польские промтовары. Пока не слишком сложные - гаечный ключи, молотки, косилки. Но лиха беда - начало.

Да мы же в теме про Украину?
Все то, что я написал, объясняет почему на Украине ничего не будет.
Вкладывать а с/х задолженности много и со сроком отдачи в 10 лет.

[Post]

_sv_ (12 апреля 2017 - 23:31) писал:

Нет, не нахожу.

Начнём с того, что надо не просто вырастить. Надо это сделать качественно и дёшево. В наше время это сложные и весьма высокие технологии.

Продолжим тем, что подъем с сельского хозяйства начинали Китай, Россия и Польша. Сельское, энергетика, химия. Потом промышленность.

Это правильный путь. Ну а уж если на пошло, то в гипермаркетах Европы начали появляться польские промтовары. Пока не слишком сложные - гаечный ключи, молотки, косилки. Но лиха беда - начало.

Да мы же в теме про Украину?
Все то, что я написал, объясняет почему на Украине ничего не будет.
Вкладывать а с/х задолженности много и со сроком отдачи в 10 лет.

Ага, высокие технологии, которые Польша покупает за границей ))) Собственно, на немецких комбайнах польские садоводы высокотехнологично собирают яблоки удобренные белоруско-российскими удобрениями.
Ну да, все правильно - сельское хозяйство, энергетика, химия - это нормальный путь. А вот сельское хозяйство, энергетика, химия, промышленность, попил промышленности в ноль, сельское хозяйство, может быть энергетика - это польский путь.
Ну здорово - гаечные ключи появились. Раньше строили судов по полмиллиарда тонн водоизмещения в год, а теперь молотки в гипермаркетах прогресс налицо!

В Украину никто вкладывать и не собирается. Зайдут агрохолдинги и будут высокотехнологично выращивать с/х продукцию. Там где примитивное украинское хозяйство давало работу сотне людей будет достаточно двух человек.

[_sv_]

Post (12 апреля 2017 - 23:43) писал:

высокие технологии, которые Польша покупает за границей
В Украину ... Зайдут агрохолдинги и будут выращивать с/х продукцию.

Мне сдаётся, ч то вы недооцениваете сложности современного сельского хозяйства.

Но сразу скажу: я с/х не занимаюсь и экспертом себя не считаю. Я разрабатываю микроэлектронику (оборудование и по). Часть моего железа стоит на тракторах. И в силу этого что-то слышал, что-то обсуждал и т.д.

Возвращаясь к вопросу: современное с/х чрезвычайно капиталоемкое и требует серьёзных информационных технологий. Иначе дёшево не вырастить. Трактора и сеялки уже мало.

[Post]

_sv_ (13 апреля 2017 - 00:15) писал:

Мне сдаётся, ч то вы недооцениваете сложности современного сельского хозяйства.

Но сразу скажу: я с/х не занимаюсь и экспертом себя не считаю. Я разрабатываю микроэлектронику (оборудование и по). Часть моего железа стоит на тракторах. И в силу этого что-то слышал, что-то обсуждал и т.д.

Возвращаясь к вопросу: современное с/х чрезвычайно капиталоемкое и требует серьёзных информационных технологий. Иначе дёшево не вырастить. Трактора и сеялки уже мало.

Я тоже небольшой специалист в сельском хозяйстве. Уверен, именно поэтому ничего не слышал о польских информационных прорывах в этой области.

[Neinsager]

urix сказал:

Это ограничение татарского и мадьярского.
Про русский не написано.

Обоснуете, опираясь на украинские НПА?

[Aquarius]

Schwein, думаю это был сарказм.

[arbolad]

О чем вообще спор ?

"На Украине нет оснований для двуязычия - мы моноэтничное государство"



пройдитесь хотя бы по этим ссылкам :

украинские социологи насчитали 92% этнических украинцев на Украине
Верховная Рада готовит уголовную ответственность за русский язык
Украинцев от русского языка отучат штрафами и тюрьмой

[ndmitry]

arbolad, они всё правильно делают. Историю не помнят, точнее, они её усиленно забывают и перевирают. Если бы помнили и учили, то знали, что любой запрет только усилит желание его нарушить и получить запретное. Это как с запрещёнными книгами при СССР. Русский язык в перспективе станет только более привлекателен и ценен, для тех, кто понимает, что происходит и думает на эту перспективу. А для всего, что пытаются насадить насильно, после придёт отторжение и стойкое неприятие. Они получат обратный эффект. Пусть дальше прыгают на этих граблях. Я так думаю.

[Ta.]

А я думаю - отучат, заставят говорить на мове, если через несколько лет не поменяется тенденция. Пара поколений поупираются, поговорят по-русски, а дети-внуки будут просто вынуждены говорить на мове в силу принуждения. Примерно, как потомки наших эмигрантов: дома говорят на корявом русском, но думают-то на государственном.... как это ни печально.

[Post]

Да переучат по любому и достаточно быстро.

[Ta.]

Украинский «Южмаш» признался в неспособности возобновить производство ракет «Зенит»

Цитата

Государственное украинское предприятие «ПО Южный машиностроительный завод им. А. М. Макарова» («Южмаш»), базирующееся в Днепре, не может возобновить производство ракет-носителей «Зенит» из-за недостатка финансирования, сообщили на предприятии.

«В данное время производство не возобновлено. У нас в разной степени готовности находятся несколько ракет, необходимо финансирование», - передает слова представителя компании ТАСС.

Он отметил, что начала работ сейчас ожидают многочисленные компании, в том числе россияне и украинцы. На «Южмаше» также отметили, что предприятие не поставляет сейчас двигатели для российских ракет и не планирует это делать.

Также в компании прокомментировали заявление депутата Рады Виктора Кривенко о том, что ее сотрудники увольняются из-за долгов по зарплатам и уезжают работать в Россию.

«Убыль кадров имеется, причем основная проблема не по тем специалистам, которые представляют интерес для России, а в основном по производственному персоналу и в определенной степени - инженерам-технологам», - сообщил представитель «Южмаша». Он также добавил, что просроченная задолженность по зарплатам существенно сократилась.

Заявление о проблемах с оттоком кадров «Южмаша» в Россию Кривенко сделал неделю назад.

Южный машиностроительный завод имени Макарова создан еще в советское время, однако после госпереворота 2014 года предприятие начало терять заказы из-за разрыва отношений с Россией. Осенью 2016 года завод перевели на режим работы один день в неделю.

Газета ВЗГЛЯД подробно писала о плачевном состоянии «Южмаша» и КБ «Южное», а также всей космической отрасли Украины, и анализировала ее ущерб от разрыва сотрудничества с Россией.

Как же так, Полукровка? Ведь вы совсем недавно здесь цитировали про прорывы Южмаша?