Украина после майдана

[СолнечнаяМама]

Ох что-то не спокойно в тылу врага вертолеты летают и раненых через село везут

[Gardenia]

 

 

p.p.s. А средненькие (не особо грязные) посты по той же гуманитарке от России примерно такие...

В стилі ментальності москаля - запалив сусіду хату, поки ті гасили, заніс їм тарілку щі, в яких хоч х...й полощи, поки ті їли стирив з їх хати дорогоцінності. Все це він називає "гуманітарка".

Вчера только уже вечером узнала, что вся наша гуманитарка доставлена! http://fimgs.net/smilies/94.gif НИКТО кроме России не озаботился гуманитарной помощью в Луганск и Донецк. Вот зачем России платить такие немалые взносы во всякие ОБСЕ, МКК и т.п., если же они "на раз" могут от России нос отвернуть, бросить, не поддержать? Сколько времени вообще верили лживым заявлениям Киева, что никакой гуманитарной катастрофы нет. И не верили (и не верят) никаким доказательствам России. Конечно, ведь их дети не празднуют день рождения с последним куском хлеба вместо торта.

Зато Киев теперь всем в нос тычет своей гуманитарной помощью - вот они-то облагодетельствовали всем и вся те города, которые освободила укрармия и нацгвардия и где хорошо зачистили сепаратистов.

[Всеволод Борисович]

Gardenia, при всем моем к Вам уважении :) , и даже более , все таки согласно всем международным Актам и Положениям Донецкая и Луганская области являются суверенной территорией Украины.

Как бы кому не хотелось обратного.

Еще раз, уж в который, скажу, что нарушение кем то Закона, не дает оснований всем поступать также.

 

П.С.

А по-человечески я, конечно, рад за удачу нашего гуманитарного груза, и что он достиг адресата.

[Gardenia]

 

П.С.

А по-человечески я, конечно, рад за удачу нашего гуманитарного груза, и что он достиг адресата.

 

Вот и я чисто по-человечески рада. :)

[NeliyZar]

все таки согласно всем международным Актам и Положениям Донецкая и Луганская области являются суверенной территорией Украины.

Как бы кому не хотелось обратного.

Еще раз, уж в который, скажу, что нарушение кем то Закона, не дает оснований всем поступать также.

Давайте о законах.

МККК и HRW www.hrw.org/ru/news/2014/07/01/vostochnaya-ukraina-voprosy-mezhdunarodnogo-gumanitarnogo-prava говорят о том, что на территории Украины идет гражданская война. На международном языке это звучит как "внутренний военный конфликт" так как нет там понятия Гражданская.

Сколько бы Америка и Порошеко не вопили о внешней агрессии, но ни ООН, ни HRW не нашли ее как таковой.

Согласно те же законам международного гуманитарного права страна не имеет права отказаться от принятия гуманитарного груза, если на ее территории стихийное бедствие или военный конфликт. Украина признала груз ГУМАНИТАРНЫМ, а значит по тем таки законам должна была всячески содействовать его быстрейшей доставке.

Так кто нарушил закон?

[Всеволод Борисович]

Давайте о законах.

 

Давайте, правда не знаю уж как с Вами этот вопрос обсуждать, прямых ссылок же Вы не приводите.

А пустые речи мне неинтересны.

[Инквизитор]

Schwein (24 Август 2014 - 01:40) писал:

Хм. То есть территориальная целостность — это тоже уже не та идея, вокруг которой крутится Украина? Что же тогда остаётся?

 

 

Вы хотите правду? Или укрсми?

Сейчас 90% украинцев хотят быть независимы от всех и от ЕС, и от РФ включая ДНР и ЛНР.

И 99,9% посылают в далёкое плавание и Крым, и Днр, и Лнр. Вы современой Украине не нужны.

Думаю Порох Вас мирно отдаст в Минске.

 

Та дай-то Бог. Хоть стрелять перестанут.

Но, думаю, украм все же лучше долго не соваться на Донбасс, даже туристами. Россия, конечно, поможет Донбассу восстановить разрушенное... но люди хорошо запомнят, кто именно эту разруху устроил.

 

А еще есть Одесса. То, что о сожженных заживо не говорят, не значит, что забыли и простили.

А еще есть другие города.

[FreeLSD]

то я не понимаю, почему патриот Украины для многих россиян - это ругательство. Это ведь не тот, кто скачет в дебильных кричалках и убивает сограждан. Я не понимаю, почему патриот России для многих украинцев - это тупая жертва тоталитарной пропаганды

А вот именно потому, что Schwein написал. Нет идеи - следовательно, патриот чужой страны - это просто человек из другого муравейника, который хочет наш муравейник ограбить. В отсутствие общей системы ценностей объединения людей на всех уровнях возможны только по бандитским мотивам - попробовать выжить в джунглях, по возможности за чужой счет. Тот, кто в таком мире вырос, просто не допускает возможности существования другой мотивации.

[NeliyZar]

прямых ссылок же Вы не приводите.

А пустые речи мне неинтересны.

Простите, мне, наверное, повылазило, но в вашем посте я вот тоже ссылок не увидела.

Хотя в своем посте специально для вас разместила ссыль на HRW

www.hrw.org/ru/news/2014/07/01/vostochnaya-ukraina-voprosy-mezhdunarodnogo-gumanitarnogo-prava

Если интересна оценка МККК то можно и в Гугле найти, но лично я не буду. Ни искать, ни доказывать что не верблюд...

[KillerSerg]

Очередные картинки из серии "Путинвсеслил" или "Ополчение совсем без палева"

 

АСВ Корд

http://i.imgur.com/Uo5W8Am.jpg

 

 

ПКП Печенег

http://i.imgur.com/TDo7Wz7.jpg

 

 

ВСС Винторез

http://i.imgur.com/Adc1qRw.jpg

[KillerSerg]

Просто фотки

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1246/9032/original.jpg

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/1246/9030/original.jpg

 

И немного новостей.

 

Ополченцы Донецкой народной республики вышли к Азовскому морю на пограничных с Россией территориях Новороссии. В ночь с 23 на 24 августа, наступая со стороны села Тельманово, они вышли к морю у Новоазовска – бывшей станицы Новониколаевская Области Войска Донского.

 

Сейчас продолжается бой за контрольно-пропускной пункт «Новоазовск» на границе с Российской Федерацией: засевшее там подразделение пограничников упорно не желает сдаваться, и его методично выбивают артиллерийским огнём. Со взятием этого КПП, которое ожидается с часу на час, граница ДНР с РФ полностью переходит под контроль ополченцев. Такой подарок преподнесли Украине ополченцы ко дню её незалэжности.

 

Напомним, что вчера подразделения ополчения захватили пограничный пропускной пункт «Успенка», расширив, таким образом, полосу соприкосновения Новороссии с Большой Землёй.

 

Активные наступательные действия ополченцев на других участках фронта вынудили карателей отступить от населенных пунктов Торез и Снежное.

 

В ходе ожесточенных боёв бойцы народного ополчения заняли Григоровку. В районе Петровского захвачена пусковая установка РСЗО «Ураган», уничтожено до трех боевых бронированных машин и склад с боеприпасами.

 

В результате боестолкновения у населенного пункта Хрящеватое бойцами ополчения уничтожены один танк, топливозаправщик и автомобиль с боеприпасами, выведены из строя три 122-мм самоходные артиллерийские установки «Гвоздика».

 

 

Плач от УНИАН

В Луганской области, в районе населенного пункта Урало-Кавказ (Краснодонский район), в 20.35 был сброшен наш десант. После десантирования из района предполагаемого приземления взлетела сигнальная ракета, в этот район незамедлительно выехали 4 группы быстрого реагирования боевиков», - сказал Снегирев. При этом он добавил, что «около 21.30 от Черного озера в районе Суходольска отработал «Град» боевиков по предполагаемому квадрату высадки украинского десанта, а также гаубицы – от исправительно-трудовой колонии №36 Суходольска». По мнению Снегирева, здесь «есть все основания предполагать, что место и время высадки десанта было известно боевикам заранее, группу сдали».

[KillerSerg]

А в Донецке свой парад

 

http://s001.radikal.ru/i194/1408/fc/a6f14e9d4fbf.png

http://s019.radikal.ru/i632/1408/0b/2291223c6c05.png

http://s013.radikal.ru/i323/1408/eb/d6030c711dcf.png

http://s40.radikal.ru/i087/1408/21/cb9e15e9ed32.png

http://s50.radikal.ru/i127/1408/ab/6e92530ac2da.png

[NeliyZar]

являются суверенной территорией Украины

Кстати, опять таки по международному праву.

Ответьте на вопрос: как можно нарушить границу если ее, границы, не существует?

Ни одним актом, ни одним соглашением в ООН граница Украины не установлена. Есть там какой то междусобойный договорчик, каким то там сбиговыськом де то там в тайге подписанный и все. А вот ООН до сих пор не знает, какие там границы защищать... где РФ заканчивается, и где Украина начинается...

Так о каком суверенно государстве идет речь?

[Всеволод Борисович]

Простите, мне, наверное, повылазило, но в вашем посте я вот тоже ссылок не увидела.

 

Понятно, что Ваш ответ, впрочем как всегда, в стиле "сам дурак".

Но вот, извольте, Закон Украины о референдумах.

 

http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=16922

 

Есть еше и Конституция Украины, ее приводить?

 

Хотя в своем посте специально для вас разместила ссыль на HRW.

 

Я не знаю, что такое HRW, но Ваша ссыла ведет, опять же как всегда, на какой то ничегоникомунеговорящий сайт.

 

https://www.hrw.org/ru/news/2014/07/01/vostochnaya-ukraina-voprosy-mezhdunarodnogo-gumanitarnogo-prava

[NeliyZar]

или "Ополчение совсем без палева"

 

АСВ Корд

Эээ... А визуально можно Корд от Утеса отличить?

[Всеволод Борисович]

Ответьте на вопрос: как можно нарушить границу если ее, границы, не существует?

 

Ах даже так?

Позвольте на этом Вам откланяться.

Сожалею, что такие пользователи присутствуют на таком уважаемом сайте.

Всего Вам самого наилучшего. :)

[Neinsager]

Есть еше и Конституция Украины, ее приводить?

Ой, вот только этого не надо, ибо в стотыщпятисотый раз придётся повторяться про государственный переворот...

[Всеволод Борисович]

Schwein, не будьте таким же.

Я же уже три раза повторил, нарушение Закона кем то одним, не дает оснований остальным его не соблюдать.

Иначе хаос, и человеческие жертвы.

Что мы сейчас и видим.

Но очень легко видеть это в мониторе.

[KillerSerg]

Эээ... А визуально можно Корд от Утеса отличить?

Сложно отличить крупнокалиберные пулеметы 12.7мм Корд и Утес. Различия там в затворе, возможности стрельбы с сошек итд.

 

Но на том фото не пулемет, а АСВ Корд(или еще название АСВК). Это крупнокалиберная снайперская винтовка на базе некоторых узлов пулемета, по сути ее младшая сестра.

http://topwar.ru/27537-mladshaya-sestra-pulemeta-kord-6s8-ili-asvk.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A1%D0%92%D0%9A_/_%D0%90%D0%A1%D0%92_%C2%AB%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B4%C2%BB_/_6%D0%A18

 

Тут сравнений с утесом не может быть никаких.

[Neinsager]

Я же уже три раза повторил, нарушение Закона кем то одним

Закон — вещь конвенциональная. Украина оказалась в ситуации, когда все конвенции были последовательно растоптаны. Так что говорить сейчас о каком-то законе — это да, только за монитором.

[Neinsager]

Просто фотки

На Хью Лори в роли доктора Хауса похож, не?

[NeliyZar]

Я не знаю, что такое HRW

И это моя вина, что вы не знаете шо то такое?))

но Ваша ссыла ведет, опять же как всегда, на какой то ничегоникомунеговорящий сайт.

 

Шо, правда? А там вверху ссылочка есть.

Называет "О нас"

https://www.hrw.org/ru/about

Понятно, что Ваш ответ, впрочем как всегда, в стиле "сам дурак".

Ага. То есть вам можно без ссылок свои слова выкладывать, и я должна верить вашей совести, а не своим глазам, а вот мне то же самое зась?)))

 

Есть еше и Конституция Украины, ее приводить?

А давайте)))

 

Ст. 5 Конституция Украины

 

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. {Официальное толкование положения части второй статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008}

 

Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами. {Официальное толкование положения части третьей статьи 5 см. в Решениях Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005, N 6-рп/2008 от 16.04.2008}

 

Никто не может узурпировать государственную власть. {Официальное толкование положения части четвертой статьи 5 см.. в Решении Конституционного Суда N 6-рп/2005 от 05.10.2005}

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-5.htm

 

Конституция Украины

Статья 9. Действующие международные договоры, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, являются частью национального законодательства Украины.

Украина является членом ООН, а значит она подписала Устав этой организации. А в Уставе есть пунктик, по которому нации имеют право на самоопределение.

Не буду ссыль искать на Устав ООН, захотите сами найдете, ну это если мне не верите.

Если Устав ООН противоречит Конституции Украины, то она, по Конституции же, должна была внести в свой текст перед подписанием Устава ООН изменения, согласно той же Статье9 Конституции Украины.

Ст. 9 Конституция Украины

 

Заключение международных договоров, противоречащих Конституции Украины, возможно только после внесения соответствующих изменений в Конституцию Украины.

 

В данном конкретном случае Устав ООН признается частью законодательства Украины. В Уставе ООН есть положение о свободе выхода из состава части территории с народонаселением, если народонаселение не считает для себя приемлемым продолжать совместное пребывание в одной стране. Ну и прецедент Косово вам в помощь.

[Айболит]

Schwein, не будьте таким же.

Я же уже три раза повторил, нарушение Закона кем то одним, не дает оснований остальным его не соблюдать.

Иначе хаос, и человеческие жертвы.

 

Проблема в том, что, этот самый закон, нарушает не один человек. Его нарушает слишком большое количество людей. Поэтому, другая половина, так же вынуждена его нарушать, просто для того, чтобы выжить.

Разве, Американская Революционная Война 1775—1783г.г , не нарушала закон? Или, те, кто выступил за независимость Америки, не были сепаратистами, с точки зрения англичан?

[NeliyZar]

Я же уже три раза повторил, нарушение Закона кем то одним, не дает оснований остальным его не соблюдать.

Иначе хаос, и человеческие жертвы.

Ну то есть, по вашему, надо забить на то, что военный переворот в феврале 2014 года в Украине попрал Конституцию и ни разу ей не соответствует, а вот Донбасс должен ее продолжать свято выполнять, иначе хаос и кровопролитие?

 

А чё, удобно... Тут читаем, тут не читаем))))

[poz]

,

Я же уже три раза повторил, нарушение Закона кем то одним, не дает оснований остальным его не соблюдать.

Иначе хаос, и человеческие жертвы.

Что мы сейчас и видим.

 

То есть если тебя насилуют.то надо помочь и раздеться:-(?Это оче-ень по аглицки. Только у них в оригинале говориться,что в таком случае надо получить удовольствие.у русских такой поговорки нет.