Украина после майдана

[Odin]

Похоже пора отдельную тему создавать, про "закон один для всех" в майданистане.

Гражданин Лозинский на свободе Хоть и прокуратура пыжится чето доказать, подозреваю, что дядька уже далеко.

[VladiZlav]

Или там есть желание собрать оружие и согнать всех в "люстрационные лагеря" по принципу Освенцима и Майданека? А, может быть, ему и не хочется переговоров, за неделю освободить территорию от зарвавшегося населения, да и дело с концом? Нет людей-нет проблем?

"Или" и "может быть" тут лишнее, а так все верно ;)

[WereWolf]

"Или" и "может быть" тут лишнее, а так все верно

Очень хочется надеяться на лучшее, в/на Украине очень много друзей и родственников, но, будет как всегда, приход большой и розовой, во всё небо!

[Коломна]

Коломна, Ta., лично я расстроюсь, если вы не будете писать. Раньше у нас был просто маленький уютненький форумочек. Но и сейчас, по-моему, у нас очень даже уютно. Да, немного непривычно видеть здесь так много людей из разных уголков, но с другой стороны это и интересно. Появилось очень много хороших собеседников, которых приятно читать. Мы все сейчас ищем правду, хоть какую-то более или менее достоверную картинку происходящего и на форум действительно попадают и обсуждаются уже отобранные сообщения. Отфильтрованные самими пользователями. И, кмк, здесь можно найти более объективную картину. Хотя бы за счет того, что на форуме представлены мнения обеих сторон. И, в общем-то, не вижу такой уж сильной разницы кто пишет - человек из Сибири или из Крыма. В этом есть что-то свое) И мне это очень нравится :)

 

 

upd, Millionova опередила :))) Я долго писала сообщение, потому что малявке срочно захотелось поизучать со мной буковки на клавиатуре))

Да я не собиралась уходить совсем. Хочу перейти в разряд "чукча-читатель"

Мне, в последнее время, стало казаться, что материковых россиян стало реально много. И мнения стали резкими. Вот в "Вере в светлое будущее" появился товарищ, который и вовсе предрек крымчанам загнивание и обвинил всех в том, что у него "колбасу отжали" Итак все плохо-плохо, так еще и Крымом теперь заниматься. Мне стало противно. Нет, я не злюсь, просто противно. Слишком много в моей стране людей, которые меряют всех товарно-денежной формулой. Все хотят "жить хорошо", но ТАК тоже нельзя.

Уже объясняла, что пришла сюда еще ранней весной, пытаясь понять, неужели Крым и правда хочет к нам? Как ни крути, страна моя не идеал, не образец грамотного и экономического, и политического развития. Одиозный лидер чего стоит. А тут, вдруг, благодатный, солнечный, прекрасный(люблю море, солнце, фрукты. Всегда мечтала, что уйду на пенсию и куплю домик где-нибудь у пролива :D)край ХОЧЕТ жить в моей стране. Поняла что правда, хочет.

Очень сочувствую украинцам, которые уезжают насовсем. Чисто по-человечески. Их мир перевернулся, жизнь меняется и приходится делать сложный и болезненный выбор. Прониклась большим уважением к Бормалею. Все четко, без истерики. Есть Родина-Украина, есть Дом-Крым. Уезжать не буду, буду "посмотреть" Самая рациональная позиция ИМХО. Зачотт :) для меня его видение ситуации спорно, но понятно. Он деятельный, энергичный человек с убеждениями, которым не изменяет, и которые яростно отстаивает.

Вообще, я поняла, что для меня все, живущие на этом форуме крымчане, это люди, с которыми хочется просто дружить. Вне зависимости от их политических взглядов. Просто люди хорошие.

Сложное отношение к материковым украинцам. Абстрагируясь от своих взглядов, я их понимаю, честно. Итак все шатается, а тут еще Крым, потом донбасский ужас. Обвинив абсолютно во всем соседа, чисто психологически, проще принять ситуацию. Мне оскорбления в адрес всех россиян без разбору не нравится. Хотя, мои тоже хороши.

Долго могу писать :) Я гуманитарий, поговорить люблю. Я хочу взять паузу, именно потому что далеко. Нет у меня до конца объективной картинки всего, что происходит. И я принимаю упрек в том, что не может из Москвы мне быть "виднее" И российские новости я действительно не люблю, не пойму, иногда, в какой момент надо "Слава России!" кричать

 

ЗЫ: Модераторы, простите за такой большой оффтоп. Перенесите, если сочтете неуместным в этой теме.

[Ta.]

Коломна, Ta. Девченки не уходите, я приношу извинения от наших местных пользователей, но сейчас реально все на взводе А?

Да я и не собиралась уходить, просто буду читать. Я действительно мало знаю ваши (крымские) особенности....

З.Ы. За поддержку - спасибо. Лично я не обижалась... и настроения "всехние" понятны.

[KillerSerg]

777 страница этой темы. Как номер региона, выдаваемый на автомобильных номерах сейчас в Крыму.

[KillerSerg]

Коломна, Ta.,

имха Loperamid подразумевал высокую активность именно в этой теме. Вы не украинцы, мы уже не граждане Украины, а в теме "Украина после Майдана" обсуждаем дела соседнего государства. Собственно граждан Украины в теме очень мало.

 

Не подразумевалось, что пришедшие россияне и россиянки на наш форум лишние. Просто подчеркивался факт, что украинская тема в фокусе обсуждений всех форумчан с самых разных регионов.

[Инквизитор]

Вот я и решила больше не писать. Ради равновесия. Чего людей беспокоить, раз это не интересно.

Пишите про что-нибудь другое. Про свой город, житье-бытье, про что-нибудь интересное. К чертям политику.

[Инквизитор]

Вам очень повезло...

Я никогда и ни на кого не жалуюсь.

Мне и без того очень повезло, даже если б вы тыцали эту кнопку по сто раз в день =))))

[KillerSerg]

В сознании руководства хунты наступил "великий перелом". Похоже веры в то, что Донбасс удастся захватить силой уже нет. Давайте разбираться в маркерах:

 

1. Подготовка к минированию. Мины никогда не использовались в наступлении. Во все времена было одно неизменное правило. Если противник ставит мины значит он готовится к обороне. Если снимает к наступлению. Причем готовятся как противопехотные мины, так и противотанковые (что показательно).

 

2. Перенос штаба АТО из Изюма в Чугуев. Изюм это удобный штаб для зачистки Донбасса. В случае обороны Харькова это уже передовая. А между тем партизаны нападают на карателей уже в Змиевском районе. До Харькова 30 км.

Подробности здесь http://etoonda.livejournal.com/152962.html

 

3. Ударная сила карателей - добровольческие батальоны "бузят". Причем я далек от мысли, что главная причина в статусе и деньгах. Воевали же они как-то до этого. Они рассчитывали на легкую победу. Штурм 3 июня, после того как на Донбасс были стянуты все возможные силы, провалился. Шансов быстро, а главное без больших потерь сломить сопротивление ополченцев нет. Отсюда и "буза". Главная проблема - это постепенное выравнивание сил сторон. В такой ситуации каратели воевать не могут в принципе. И они это прекрасно понимают. Выполнят одни требования "добровольцев", герои революции найдут другие. Возвращаться на фронт они явно не спешат.

 

4. Бандитские батальоны типа "Азов" вообще в стадии трансформации в банды. Если вы заметили, они уже исчезли из сводок боев. Причем давно. Как военная сила они "нуль". Причины те же, что и у добровольцев. Нет мотива умирать, а перспективы легкой победы нет.

 

5. Разрушение объектов инфраструктуры городов ДНР, ЛНР. Хунта явно не собирается решать проблему подготовки к зиме этих регионов. Она максимально осложняет эту задачу ДНР, ЛНР.

 

Отсутствие активности со стороны хунты - это не случайность. "Верные войска" либо зализывают раны, либо "бузят", либо трасформируются в банды. Ситуация в Луганске и Донецке очень показательна. Уже несколько дней 2000 карателей в осаде, а идти на помощь к ним похоже никто не собирается. Хотя в нескольких десятках км-ов стоят части ВСУ.

 

Все маркеры показывают на то, что хунта переходит к "стратегической обороне". Гарнизоны в аэропортах Луганска и Донецка, которые должны были развить успех после 3 июня, теперь оказались в ловушке. Фактически они находятся в осаде и без деблокирующего удара извне обречены на скорую сдачу. А удара не будет. Потому что некем. Если сдастся гарнизон "луганского аэропорта", а затем и донецкого - фронт хунты затрещит.

 

Это не значит, что АЮВ сразу пойдет в наступление. У нее для этого пока нет сил. Просто наступит равновесие временное - перед наступлением Армии Юго-Востока.

[Инквизитор]

Аналогия событий...

Упер в блог =)

[KillerSerg]

http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/182302653.24/0_e58c6_f05cdffa_XL.jpg

 

По версии УкрСМИ это что то типа бойцы обрСпН ГРУ ГШ МО РФ (отдельная бригада специального назначения главного разведывательного управления генерального штаба министерства обороны Российской Федерации)

 

 

Спецназ в шлепках воевать приехал.

 

Еще раз отмечаю, что людям нечего скрывать, отсутствие масок и балаклав. Какая разительная разница по сравнению с карательными отрядами хунты в лице нацгадов и правосексторских шаек.

[KillerSerg]

Еще немного фото

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/9822/182302653.24/0_e58c1_3c8b90c7_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9824/182302653.24/0_e58bd_e4ccbeb2_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/182302653.24/0_e58c0_d8e54471_XL.jpg

 

Обвес на вооружении подсказывает, что гуманитарка приходила.

[Инквизитор]

http://cs7003.vk.me/c7007/v7007991/137aa/QJJv8udMJBs.jpg

[dr.GAZ]

http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/182302653.24/0_e58c6_f05cdffa_XL.jpg

 

По версии УкрСМИ это что то типа бойцы обрСпН ГРУ ГШ МО РФ (отдельная бригада специального назначения главного разведывательного управления генерального штаба министерства обороны Российской Федерации)

 

 

Спецназ в шлепках воевать приехал.

 

Еще раз отмечаю, что людям нечего скрывать, отсутствие масок и балаклав. Какая разительная разница по сравнению с карательными отрядами хунты в лице нацгадов и правосексторских шаек.

Обратите внимание, на этой фотке только один нормально обут и он же на следующей фотке уже с пулеметом и опять таки в проф обувке. Остальные больше на строителей походят. Я не понимаю чем они вообще там занимаются в "шлепках" - в них даже ходить не совсем удобно, не то что бегать-прыгать или выполнять задание. Грустно.

[KillerSerg]

https://www.youtube.com/watch?v=AOKOEzFIBLE

 

Сейчас УкрСМИ скажут, что таким образом украинские военные освещали обесточенную Семеновку. Это был такой акт гуманитарной помощи населению. 5-ый канал господина Парашенко - это с легкостью подтвердит.

[Гаррик Афонариди]

Обратите внимание, на этой фотке только один нормально обут и он же на следующей фотке уже с пулеметом и опять таки в проф обувке. Остальные больше на строителей походят. Я не понимаю чем они вообще там занимаются в "шлепках" - в них даже ходить не совсем удобно, не то что бегать-прыгать или выполнять задание. Грустно.

Меня тоже это удивляет, но в Красной Армии в лаптях воевали! Как-то же смогли? Не в сапогах счастье.

[NeliyZar]

Сейчас УкрСМИ скажут, что таким образом украинские военные освещали обесточенную Семеновку. Это был такой акт гуманитарной помощи населению. 5-ый канал господина Парашенко - это с легкостью подтвердит.

 

Все гораздо проще...

 

Опровержение Нацгвардии

 

 

Сообщается о том, что Национальная гвардия Украины опровергла применение ею фосфорных снарядов и бомб по Славянску: "...В некоторых СМИ появились абсурдные сообщения, якобы военнослужащие Национальной гвардии Украины используют против мирного населения на востоке Украины запрещенные фосфорные боеприпасы. Командование Национальной гвардии категорически опровергает эту информацию. На вооружении Национальной гвардии Украины никогда не было и нет фосфорных боеприпасов..."

Под СМИ понимается, судя по всему, КП, которая и дала репортаж о преступлении, однако при этом речь шла о "горящих снарядах", которые (предположительно) могли быть фосфорными. Национальная гвардия опровергла применение фосфорных боеприпасов, но никак не откомментировала - какими именно зажигательными снарядами был обстрелян населенный пункт, в котором продолжают оставаться мирные люди.

 

Российская официальная власть пока никак не комментирует произошедшее. Единственный, кто высказался - уполномоченный МИД РФ по правам человека Константин Долгов, который сообщил о применении запрещенного оружия.

 

Все эти препирательства, похоже, имеют цель "заболтать" ситуацию, довести ее до абсурда и сделать невозможным понимание того, что на самом деле произошло. Этот прием дешевой риторики и грязных споров давно и весьма прочно стал частью информационных технологий - можно вспомнить вал мути, который накатили западные СМИ во время войны 080808, в котором было совершенно невозможно ничего разобрать - от постановок фотографа "Рейтер" Гаранича с фотографированием местных статистов до прямой лжи - как то, что мирная грузинская армия вошла в Осетию вследствие шквального огня Градов "с той стороны". И была даже картинка этих Градов...

 

То же самое сейчас работает и на Украине. Идет либо забалтывание, либо откровенное вранье. Смысл в целом ясен - "своя" аудитория продолжает получать нужную картину событий, "чужая" перестает пользоваться украинской версией происходящего ввиду ее полной неадекватности. Информационное пространство раскалывается на две непримиримые точки зрения - создается идеологическая предпосылка к войне. Американские технологии "разделяй и властвуй" в современном исполнении довольно эффективны. Еще недавно вполне вменяемые украинские или русские медийные фигуры, генерирующие контент в СМИ, сегодня во многом становятся пропагандистами "в обе стороны". К реальному освещению событий это имеет отдаленное отношение - бал начинают править сугубо военные подходы.

 

Так или иначе, но, похоже, что очередное преступление сходит карателям с рук. Нет быстрой и жесткой реакции России - значит, ее не будет вообще. Завтра эта реакция будет уже никому не нужна.

 

ПС. Стандартный репортаж укро-СМИ:

 

В одном флаконе сообщается о том, что в Славянске осталось не более 7 тысяч человек и в то же время говорят о тарифах, которые установлены "террористами" за право выезда - по 1000 долларов со взрослого и 500 долларов за ребенка. При этом сам репортаж говорит о том, что из города и близлежащих населенных пунктов выехали от 15 до 60% населения. Как 60% от 110 тысяч жителей Славянска превратились в 7 тысяч, ТСН не говорит. Видимо, беда с головой достигла таких размеров, что украинским СМИ и их аудитории недоступны уже простейшие арифметические действия

http://www.youtube.com/watch?v=AHCD3a8zsRE

[JBN]

Под Луганском заваруха какая то, вроде как большую колонну бронетехники громят.

[СолнечнаяМама]

ДНРовцы перехватили автобус с детьми-сиротами с Снежного который следовал в Днепропетровскую область и отправили автобус в сторону Крыма.

 

 

Какие плохие ополченцы вместо душного Днепра отправили в теплый Крым.

[dr.GAZ]

Меня тоже это удивляет, но в Красной Армии в лаптях воевали! Как-то же смогли? Не в сапогах счастье.

Конечно же не в сапогах, но когда нога не может нормально наступить, оттолкнуться или просто быть защищена от стекла/гвоздя/шипа или острого камня, то это уже не боец, а мясо. Насколько я хоть что-то понимаю в лаптях, то они не слетают при быстром шаге или прыжках. И пусть у него будет хоть три автомата, но без нормальной обувки - толку от него мизер, разве что для количества.

[KillerSerg]

Сообщается о том, что Национальная гвардия Украины опровергла применение ею фосфорных снарядов и бомб по Славянску: "...В некоторых СМИ появились абсурдные сообщения, якобы военнослужащие Национальной гвардии Украины используют против мирного населения на востоке Украины запрещенные фосфорные боеприпасы. Командование Национальной гвардии категорически опровергает эту информацию. На вооружении Национальной гвардии Украины никогда не было и нет фосфорных боеприпасов..."

Под СМИ понимается, судя по всему, КП, которая и дала репортаж о преступлении, однако при этом речь шла о "горящих снарядах", которые (предположительно) могли быть фосфорными. Национальная гвардия опровергла применение фосфорных боеприпасов, но никак не откомментировала - какими именно зажигательными снарядами был обстрелян населенный пункт, в котором продолжают оставаться мирные люди.

 

Российская официальная власть пока никак не комментирует произошедшее. Единственный, кто высказался - уполномоченный МИД РФ по правам человека Константин Долгов, который сообщил о применении запрещенного оружия.

 

 

Ну это действительно не фосфорные заряды, а термитные.

 

Говорят или о авиационной бомбе серии ЗАБ-100, например ЗАБ-100ЦК (сегментная термитная кассета рассредоточенного действия в центнер весом. Её начали производить ещё в ВОВ, и в 80-х точно не закончили, а хранится она бессрочно) или ЗАБ-300ТШ или -500ТШ (300 и 500 кило).

 

Есть версия, что это 9М22С - зажигательный вариант НУР Града, что скорее больше похоже на правду, ибо Грады уже пристреляны, а авиация сейчас летать не рискует.

 

Какой-нибудь бабуле несомненно полегчает от того что ее сожгли в своем доме с применением не белого фосфора, а, скажем, термита. Это в корне изменит ситуацию по мнению УкрСМИ и пресс-службы нацгвардии.

[Rumlin]

с ФБ

В Горловке из ЗРК, на базе КАМАЗа, шахтёры сбили ещё один Су25.

******

Экологическая катастрофа в Донецкой

области.

10.06.2014г около 10-30, артобстрелом

украинской армии был уничтожен 1-й

подъём (2человека обслуживающего

персонала погибли, участок находится в

с.Семёновка), а в 12-00 2-подъм канала

"Северский Донец - Донбасс".

Канал "Северский Донец - Донбасс"

уникальное сооружение длинной 133

километра, обеспечивающее пресной водой

около 4миллионов человек проживающих в

Донецкой обл., и все её предприятия.

Пропускает сегодня в секунду около 27,5 м³

(расчётная мощность 43м³/с).

Построен в 1958 году,строительство длилось

3 года. Представляет собой искусственное

русло около 100км и дюкеры (трубные

мосты) длинной около 30км. Для подачи

воды в канал используются 4 насосные

станции каждая мощностью 43м³ в сек,

которые в общей сложности обеспечивают

подъём воды в канал на высоту 200м

Донецкого кряжа, затем вода самотёком

поступает в города где распределяется в

системы их водоснабжения обеспечивая

жителей и предприятия Донецкой области

пресной водой.

На сегодня потребление воды обеспечивают

четыре резервных водохранилища,

рассчитанные на поддержание аварийного

водоснабжения городов на два месяца, но в

связи с их заиливанием, срок их

использования не более месяца. Время на

восстановление канала идёт на часы. За

первые сутки уровень воды в канале

снизился на метр.

Скорость падения в виду трапецевидной

формы канала увеличивается, а в связи с

тем, что отдельные участки канала имеют

глубину не более 6 метров, в запасе

осталось 4 дня, затем пойдут необратимые

изменения и для восстановления канала

потребуются годы. Отдельные участки

дамбы, достигают в высоту 100 метров.

При обезвоживании русла, грунт сместится

перекрывая его. Выйдет из строя дренажная

система. Если не предпринять решительные

меры по восстановлению первого и второго

подъемов через считанные часы, Донецкая

область без воды превратится в пустыню,

абсолютно не пригодную к проживанию

людей.

Мир получит четыре миллиона беженцев,

без работы домов и средств к

существовании. Вот такие результаты АТО в

первые дни своего "президенства" подарил

миру, пятый президент Украины Пётр

Алексеевич Порошенко.

[JBN]

с ФБ

 

Экологическая катастрофа в Донецкой

области.

10.06.2014г около 10-30, артобстрелом

украинской армии был уничтожен 1-й

подъём (2человека обслуживающего

персонала погибли, участок находится в

с.Семёновка), а в 12-00 2-подъм канала

"Северский Донец - Донбасс".

Это да, вчера мужики говорили, что уровень воды в канале падает на глазах.

[Rumlin]

http://russian.rt.com/article/36207

Ополченцы остановили под Луганском 40 танков Нацгвардии

Ополченцы ведут бой с украинскими военными неподалёку от станицы Луганская к северу от Луганска, сообщили представители сил самообороны. Они также уточнили, что им удалось остановить 40 танков.