Украина после майдана

[Gennadyi]

[quote name='NeliyZar' timestamp='1556266668' post='636719']
Хотела бы я посмотреть на эту "очередь" из желающих)))
Притом, что Украина, в отличии от России, ТРЕБУЕТ обязательного отказа от любого другого гражданства фактически.
Ну это правда гораздо дешевле. Выйти с Росс гражданства в несколько раз дешевле чем выйти с Укр))
[/quote]
Укранинский биозагран (Безвиз) в центре Москвы за 3 часа! Почему-бы и нет
А если еще и бесплатно, то очередь будет больше чем в мавзолей или за колбасой в советское время

[NeliyZar]

[quote name='Gennadyi' post='636720']
Укранинский биозагран (Безвиз) в центре Москвы за 3 часа! Почему-бы и нет
[/quote]
Ответ в моей же цитате. ВЫХОД ИЗ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА)))
Украина слишком ревнива, не потерпит соперников. Единоличница)))

[Gennadyi]

[quote name='NeliyZar' timestamp='1556267676' post='636722']
Ответ в моей же цитате. ВЫХОД ИЗ РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА)))
Украина слишком ревнива, не потерпит соперников. Единоличница)))
[/quote]
Безвыходное гражданство Украины ...

[Odin]

[quote name='Gennadyi' post='636720']
Укранинский биозагран (Безвиз)
[/quote]Вы совсем о кастрюлях плохо думаете. Они национальным достоянием в виде безвиза не торгуют[img]http://simferopol.in/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

[Gennadiy25]

[quote name='Gennadyi' timestamp='1556267247' post='636720']
Укранинский биозагран (Безвиз) в центре Москвы за 3 часа! Почему-бы и нет
А если еще и бесплатно, то очередь будет больше чем в мавзолей или за колбасой в советское время
[/quote]

Очень сильно сомневаюсь

[Gennadyi]

Он улетел !
Но обещал вернуться
[url="https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/04/26/n_12908515.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop"]«Так вот. Вылетаем в Турцию. Отвожу детей на ежегодный фестиваль «Весело»,[/url]

[Gennadyi]

[url="https://www.unian.net/economics/transport/10531728-antonov-za-poslednie-desyat-let-postroil-22-samoleta.html"]"Антонов" за последние десять лет построил 22 самолета[/url]

[quote]С 2009 года были построены и переданы заказчикам четыре самолета Ан-148, шесть самолетов Ан-158, десять самолетов семейства Ан-32.
Был налажен выпуск самолетокомплектов для Ан-148 для передачи партнерам по серийному производству.
В настоящее время в цехах предприятия в разной степени готовности – десять самолетов семейства Ан-148 и Ан-158",
- в 2015 году было завершено строительство нового транспортного самолета Ан-178, а в 2017 году – самолета-демонстратора Ан-132D.[/quote]

[Post]

[quote name='ZNAK' timestamp='1556227355' post='636698']
Ndmitry, в США сильное государство граждане США не ведутся на то, чтобы стать гражданами Мексики. Мы живём в такой стране, где у нас отбирают территории и радостно это принимают жители этих регионов и стране, где раздают паспорта, что восточные, что западные соседи.
[/quote]
Понимаете в чем штука: у вас не отнимают территории - часть граждан хотят свалить от вас вместе с территориями. И вы этим законом даете им еще больше возможностей это сделать! Верным путем идёте! По моему мнению так как вас 25%, то и четверти территории вам достаточно, чтобы строить свою Украину. Судя по всему у нас с вами консенсус по этому вопросу - вы старательно уменьшаете свою страну!

[ZNAK]

То, что я говорил про закон, то имел ввиду это:
- 2. Статус української мови як єдиної державної мови не може бути підставою для заперечення мовних прав і потреб осіб, що належать до національних меншин.

- випадку якщо організатор засідання, заходу або зустрічі вважає, що мовою засідання, заходу або зустрічі має бути інша мова ніж державна, він забезпечує переклад державною мовою.

У разі застосування під час засідання, заходу або зустрічі іншої мови ніж державна, організатор засідання, заходу або зустрічі зобов'язаний забезпечити синхронний або послідовний переклад державною мовою, якщо цього вимагає хоча б один учасник засідання, заходу або зустрічі.
и т.д.
Но я сам не особо рад такому варианту. Есть там перегибы, как по мне.

Но нам уже нарисовали и шевроны "мовних патрулів"

На кону стоит существование государства. 2014 год. Половина населения ментально не ассоциирует себя с этой страной. Это показали события Крыма и Донбасса. Это катастрофа. Для того, чтобы Государство существовало оно должно быть монолитно населением в своем ощущении себя украинцами. Далее можно уже говорить о построении сильного государства. Когда будут споры идти о правильности выбранного курса реформ, а не о языке, вере и т.д. Когда дети с детского садика будут учиться, читать и смотреть на укранском, то они себя и будут ассоциировать с Украиной. И когда в очередной раз им будут говорить: Вы же русские, Вас ущемляют. Они не поймут о чем им говорят, вообще. Речь тут о этом. Это логика тех, кто принимал закон в таком варианте.
Но глобально спор тут есть: что должно быть первое: или жесткая украинизация населения, а потом движение вперед в экономике в спокойном монолитном обществе, или же постоянная турбулентность, слабпость государства, но попытки выплыть. И вот и получается,что второй вариант был плачевен. О чем вы и говорите, что мы не способны быть независимым государством, видя следствие этого второго варианта.

[Gennadyi]

Новый поворот
[url="https://www.unian.net/world/10531704-fox-news-tramp-hochet-rassledovat-sgovor-ukrainy-s-klinton-vo-vremya-vyborov.html"]Генеральный прокурор США Билл Барр работает над «чрезвычайными» и «большими» разоблачениями в отношении деятелей из Украины, которые якобы в 2016 году умышленно раскрыли информацию о темных делах главы избирательного штаба республиканцев Пола Манафорта.
Это могло быть сделано для того, чтобы помочь кандидату от демократов Хиллари Клинтон в президентской гонке.[/url]

[quote]Об этом в эфире программы Hannity на Fox News сказал президент США Дональд Трамп.
В прошлом месяце украинский Генпрокурор Юрий Луценко открыл производство относительно утечки информации из так называемой «черной бухгалтерии» Виктора Януковича. Эти данные заставили Манафорта уйти с должности главы избирательного штаба Трампа.
Расследование было начато после появления аудиозаписи, на которой два антикоррупционных чиновника из Украины якобы признают, что опубликовали финансовые данные Манафорта и информацию о его связях с российскими актерами в Украине умышленно, чтобы помочь Клинтон в 2016 году.


Украинские правоохранители в начале месяца говорили, что собрали множество доказательств сговора и нарушений со стороны демократов и пытались передать их Департаменту юстиции США.
Fox News также пишет, что [b]суд в Украине недавно признал утечку информации о Манафорте незаконной попыткой повлиять на американские выборы[/b]
[/quote]

[Gennadyi]

[spoiler]

[img]https://images.unian.net/photos/2019_04/1556265426-5343.png?0.6491334007444052[/img]
[/spoiler]

[FreeLSD]

[quote name='ZNAK' post='636734']
Половина населения ментально не ассоциирует себя с этой страной
[/quote]
Интересно, почему?

[Gennadyi]

Должны, но не обязаны ...
[url="https://www.unian.net/economics/transport/10531239-prezident-gp-antonov-aleksandr-donec-my-dolzhny-vernutsya-k-tomu-chto-umeem-delat-ochen-horosho-k-gruzovym-voennym-samoletam-eto-u-nas-vsegda-poluchalos.html"]Президент ГП "Антонов" Александр Донец:
[size="4"][b]Мы должны[/b][/size] вернуться к тому, что умеем делать очень хорошо – к грузовым, военным самолетам. Это у нас всегда получалось[/url]

[JBN]

[quote name='ZNAK' timestamp='1556271271' post='636734']
На кону стоит существование государства. 2014 год. Половина населения ментально не ассоциирует себя с этой страной. Это показали события Крыма и Донбасса. Это катастрофа. Для того, чтобы Государство существовало оно должно быть монолитно населением в своем ощущении себя украинцами. Далее можно уже говорить о построении сильного государства. Когда будут споры идти о правильности выбранного курса реформ, а не о языке, вере и т.д. Когда дети с детского садика будут учиться, читать и смотреть на укранском, то они себя и будут ассоциировать с Украиной. И когда в очередной раз им будут говорить: Вы же русские, Вас ущемляют. Они не поймут о чем им говорят, вообще. Речь тут о этом. Это логика тех, кто принимал закон в таком варианте.
Но глобально спор тут есть: что должно быть первое: или жесткая украинизация населения, а потом движение вперед в экономике в спокойном монолитном обществе, или же постоянная турбулентность, слабпость государства, но попытки выплыть. И вот и получается,что второй вариант был плачевен. О чем вы и говорите, что мы не способны быть независимым государством, видя следствие этого второго варианта.
[/quote]
Слушайте вы идиот? Вы не учитесь даже на своих ошибках? Вы реально не имеете представлений, как строят мультикультурные многонациональные государства? Не слыхали что по мимо украинского на территории Украины есть другие языки, другие традиции, другие религии? Вы прям всерьез думаете что у "украинской нации" что то выйдет? Думаете вы уденржите территории на штыках пускай 25% украинцев и пропаганде? И у вас выйдет сделать украинцами русских, венгров, поляков, и прочие народы живущие на территории Украины? Вы удивительно тупые, и сейчас сеете ветер. Но нам это даже на руку, мы придем когда начнется буря.

[Ta.]

[quote name='ZNAK' post='636734']
Когда дети с детского садика будут учиться, читать и смотреть на укранском, то они себя и будут ассоциировать с Украиной. И когда в очередной раз им будут говорить: Вы же русские, Вас ущемляют.
[/quote]
Но если они действительно русские? Или вы совсем не видите разницы между национальностью и гражданством? Представьте себе, есть гражданин Украины - украинец, и есть гражданин Украины - русский, а еще есть венгр, поляк, литовец и пр. и [color="#8B0000"]ВИМАНИЕ(!!!)[/color]: они все украинцы!!!
Все-таки, может надо как-то иначе "ассоциировать украинцами" население? Например, улучшением качества жизни, чтобы они могли гордиться своей страной и уровнем ее развития? Или вам кажется, что если вся страна заговорит только по-украински, с неба манна посыплется и радуга засияет?

[JBN]

[quote name='Ta.' timestamp='1556273336' post='636742']
Но если они действительно русские? Или вы совсем не видите разницы между национальностью и гражданством? Представьте себе, есть гражданин Украины - украинец, и есть гражданин Украины - русский, а еще есть венгр, поляк, литовец и пр. и [color="#8B0000"]ВИМАНИЕ(!!!)[/color]: они все украинцы!!!
[/quote]
Они похоже совсем тупые, они наверно не видят разницы и между россиянин и русский.

[ZNAK]

Мы строили 23 года такое государство. И что? у нас есть ДВА соседа, которых нет у других стран- это Россия и Венгрия. Вернее, Эти страны постоянно данный вопрос используют в своих интересах дестабилизации ситуации в стране! Вы, конечно, будете говорить, что это не так. Но пропаганда о распятых мальчиках, снегирях, двух рабах это что, как не использования данного вопроса в своих целях??? В 2014 году был спор о направлении развития государства: ЕС, или таможенный союз. Как вывернула его Россия??? О бандеровцах, которые собираются расстреливать всех русских. В общем-то, что считается и сейчас чистой правдой в Крыму на Донбассе и в самой России у населения. У Вас каждый день проходят ток шоу, чтобы поддерживать мысль именно о национальном противостоянии, а не о просто конфликте куда страна будет идти.
Так что я знаю и понимаю о чем я говорю. И очень жаль, что есть мотивы, чтобы такие законы принимались.

[Ta.]

[quote name='ZNAK' post='636745']
у нас есть ДВА соседа
[/quote]
Вы себе не представляете, сколько соседей у России! И им никто не запрещает общаться на своем языке, даже в магазине. Если вас поймут - хоть на птичьем чирикай.
А еще в Австрии нет вообще своего языка. Ну вот совсем нет! Говорят, болезные, в основном на немецком. Вы будете удивлены, но национальности "американец" не существует. Совсем нет такой! Как они живут - не понятно. Никакой самоидентичности!!!

[ZNAK]

[quote name='Ta.' timestamp='1556274366' post='636746']
Вы себе не представляете, сколько соседей у России! И им никто не запрещает общаться на своем языке, даже в магазине. Если вас поймут - хоть на птичьем чирикай.
А еще в Австрии нет вообще своего языка. Ну вот совсем нет! Говорят, болезные, в основном на немецком. Вы будете удивлены, но национальности "американец" не существует. Совсем нет такой! Как они живут - не понятно. Никакой самоидентичности!!!
[/quote]
Угу. Вам уже начали рассказывать о беларуском фашизме. Везде, где это будет нужно России это государство будет использовать данный вопрос, если есть такая возможность. Ну методы такие.

[Bear]

[quote name='ZNAK' timestamp='1556273979' post='636745']
Мы строили 23 года такое государство. И что? у нас есть ДВА соседа, которых нет у других стран- это Россия и Венгрия. Вернее, Эти страны постоянно данный вопрос используют в своих интересах дестабилизации ситуации в стране! Вы, конечно, будете говорить, что это не так. Но пропаганда о распятых мальчиках, снегирях, двух рабах это что, как не использования данного вопроса в своих целях??? В 2014 году был спор о направлении развития государства: ЕС, или таможенный союз. Как вывернула его Россия??? О бандеровцах, которые собираются расстреливать всех русских. В общем-то, что считается и сейчас чистой правдой в Крыму на Донбассе и в самой России у населения. У Вас каждый день проходят ток шоу, чтобы поддерживать мысль именно о национальном противостоянии, а не о просто конфликте куда страна будет идти.
Так что я знаю и понимаю о чем я говорю. И очень жаль, что есть мотивы, чтобы такие законы принимались.
[/quote]
Опять причина со следствием перепутана. У вас проблемы с Крымом и Донбассом случились именно потому, что люди поняли, что к власти опять свидомиты пришли. И уже не уйдут. Вроде сразу попытались закон о рег. языках отменить, нет ?

[Ta.]

[quote name='ZNAK' post='636747']
Вам уже начали рассказывать о беларуском фашизме.
[/quote]
Так он и в России есть. Но при чем тут русский язык?

[ZNAK]

[quote name='Bear' timestamp='1556274695' post='636748']
Опять причина со следствием перепутана. У вас проблемы с Крымом и Донбассом случились именно потому, что люди поняли, что к власти опять свидомиты пришли. И уже не уйдут. Вроде сразу попытались закон о рег. языках отменить, нет ?
[/quote]
Это только ваша пропаганда рисует, что пришли свидомиты. Пришли те, кто в ЕС хотели. Вы видите разницу между политическими разногласиями и межнациональной рознью?

[Post]

[quote name='ZNAK' timestamp='1556271271' post='636734']
На кону стоит существование государства. 2014 год. Половина населения ментально не ассоциирует себя с этой страной. Это показали события Крыма и Донбасса. Это катастрофа. Для того, чтобы Государство существовало оно должно быть монолитно населением в своем ощущении себя украинцами. Далее можно уже говорить о построении сильного государства. Когда будут споры идти о правильности выбранного курса реформ, а не о языке, вере и т.д. Когда дети с детского садика будут учиться, читать и смотреть на укранском, то они себя и будут ассоциировать с Украиной. И когда в очередной раз им будут говорить: Вы же русские, Вас ущемляют. Они не поймут о чем им говорят, вообще. Речь тут о этом. Это логика тех, кто принимал закон в таком варианте.
Но глобально спор тут есть: что должно быть первое: или жесткая украинизация населения, а потом движение вперед в экономике в спокойном монолитном обществе, или же постоянная турбулентность, слабпость государства, но попытки выплыть. И вот и получается,что второй вариант был плачевен. О чем вы и говорите, что мы не способны быть независимым государством, видя следствие этого второго варианта.
[/quote]
Вы так ничего и не поняли!

[Ta.]

[quote name='ZNAK' post='636751']
Пришли те, кто в ЕС хотели.
[/quote]
Не в ЕС вы хотели, а халявы и побыстрее. На Польшу насмотрелись... ан эвропейцы, обжегшись на Польше, больше свои ошибки не повторят!

[Post]

[quote name='ZNAK' timestamp='1556274823' post='636751']
Это только ваша пропаганда рисует, что пришли свидомиты. Пришли те, кто в ЕС хотели. Вы видите разницу между политическими разногласиями и межнациональной рознью?
[/quote]
А все кто в ЕС хотят ограничивают права нац меньшинств?