Украина после майдана

[arbolad]

Шарий все-таки дожал укроМИД и Климкина. Разослал материалы о "дипломатах"-антисемитах во все органы ЕС

Климкин вынужден начать "дисциплинарное производство",

консул-нацист отозван

 

https://youtu.be/5YN1U3GD0Gchttps://youtu.be/zaCuCQ0l6rc

[Ta.]

вы живете по законам своей 404

Даже это - вопрос спорный. Достаточно посмотреть на суды и поведение полиции, стоящей и наблюдающей со стороны...

[Зевака]

Литва установит квоты для зарубежных работников из-за высокой миграции из Украины.

 

В Литве увеличивается рост количества водителей и строителей из Украины.

 

Как сообщает Delfi, в связи с интенсивным ростом масштабов иммиграции с Украины, в среду правительство Литвы решило установить квоты для зарубежных работников на некоторые профессии. "Может начаться процесс вытеснения с рынка труда наших граждан, поскольку это более дешевая рабочая сила", - заявил в среду BNS после заседания правительства вице-канцлер Дейвидас Матулёнис.

[Сентябрина]

зрада!

 

На Галичині продають плакат до ЧС-2018 із російським Кримом. Надрукувано в Тернополі http://texty.org.ua/pg/news/textynewseditor/read/85182/Na_Galychyni_prodajut_plakat_do_ChS2018_iz

[Сентябрина]

зрада-2

 

мост:

 

Спасибо всем нашим и этим вот тамошним смельчакам:

 

1. Конструкторская документация на общую технологию фундамента - ExxonMobil

2. Поставщики гранита для производства щебня в составе железобетона моста - украинские гранитные карьеры.

3. Модульный бетонный завод для моста - немецкий концерн Stetter.

4. Портландцемент - немецкий концерн Heidelberg Cement.

5. Системы зачистки ржавчины до нанесения антикоррозийных покрытий - итальянская компания Bvgranigliatrici.

6. Комплексный контроль качества нанесения лакокрасочного покрытия - британская компания Elcometer.

7. Эпоксидные антикоррозийные покрытия свай фундамента - американская корпорация 3M и голландская корпорация AkzoNobel

8. Контролёр качества, выдающий сертификат надёжности антикоррозийных покрытия, - шотландская Exova.

9. Мониторинг усадки моста - голландская Allnamics.

10. Материалы для изготовления антисейсмических шаровых опор - немецкая компания Maurer AG

11. Гидравлические молоты для забивания свай моста - нидерландские компании Dematec Equipment и Biljard Hydrauliek, а также финская компания Junttan.

12. Поднятие арок - домкраты нидерландской компании Mammoet.

13. На площадке активно используются экскаваторы и краны Komatsu, устройства погружения свай от TEG, техника для дорожного полотна от HAMM, грейферы JCB, бульдозеры CAT и др.

14. Аккумуляторы для работающей на строительстве моста техники поставляет украинский завод «Энергоавтоматика», принадлежащий Петру Алексеевичу Порошенко.

 

[Сентябрина]

[a mad tea-party!?]

Неправда, Кубань и кубанские казаки начали воевать с Украиной

 

Да тут даже прикол не в этом.Хохлы считают,шо Земля поднялась после Потопа уже с трезубцем и салом.Оперируют датами,когда слово Украина не только не произносилось,а его и в перспективе ну никак.Тем уж мы точно ничего не должны,ну а сегодншяшним разве что только шелобан в пустую голову. :lol:

[Polukrovka]

Вы здесь ранее тоже позволяли себе выражения про нашего Президента. Или вам можно? А вы не охренели? Если вам Омельян нравится и устраивает - очень хорошо, вам с ним жить в одной стране. А если по моему мнению человек придурок, я скажу, что он придурок, потому, что так думаю, а не от того, нравится это вам или нет. При чём я аргументирую своё мнение и пишу, почему так думаю. Он не сказал, что мост не будет построен, но подверг сомнению наговорив кучу идиотства про возможности России и перспективы Крыма. К счастью, нам с ним не жить. Кстати, как там строительство космодромов в Бразилии и Австралии? Когда начало, когда удивлять будете? А самолётов новых за 4 года сколько построили? Или мост в Киеве достроили? Что значительного материального, а не процентов прогнозов? Или опять все новости предстоят о "самых больших вышиванках" и выложенных трезубцах из сала или арбузов? На одном вашем ресурсе по поводу Крымского моста правильно кто-то из вменяемых украинцев заметил своим свидомым соотечественникам: "строители забора (наверное, имелся в виду "забор Яценюка") никогда не победят и не догонят строителей мостов".

 

Ага. А до этого, этот "один из лучших министров", заделывался на роль "останавливателя строительства Крымского моста":

Как говорится: "А могут и не могут...".

 

P.S. arbolad со своим постом прям как знал, пока я про вышиванки здесь писал... :lol:

Я про Вашего президента придурок и т.д, не говорила никогда. Он человек неглупый. Далеко. Послушайте, Вы можете сколько угодно говорить и не верить, что санкции не действуют. Они потихоньку, как удав душат. Остается, как говорили древние китайцы, " смотреть, как растут камни". Омелян просто оптимистично очень был настроен и как тут сказано в одном из последних постов (скрин из фб): остается ждать.

Вы меня постоянно хотите уличить в том, что я сравниваю Россию и Украину и рассказываю, что Украина лучше, чем Россия. Это не так. Я уже писала когда-то, но еще раз повторюсь:

Я считаю Россию богатой сильной страной с огромными запасами ресурсов, как людских, так и умственных, так и природных. С Украиной по ресурсам людским и природным сравнить нельзя. Но не по умственным. Другое дело, что страной управляют воры. В Украине хоть не отрицают этого обычные люди. А Вы отрицаете, говоря, что Путин самый прекрасный человек на земле и без него Россия умрет. Знаете ,что движет развитием? Критика и самокритика. Прежде всего. Так и с мостом: молодцы простые люди, которые его построили. Плохо- фон и причины. Даже то, что устроили с этого пиар великого Путина на камазе. Это его заслуга? Постройка? Он с этого получил откаты только. У нас пиарятся не меньше. Просто когда Вы говорите что-то про нас, то критично смотрите на себя.

По поводу строек. Все упирается в финансы. Я думаю, что не секрет, что возможности России и Украины, как бы, нельзя сравнивать.

[Polukrovka]

Да тут даже прикол не в этом.Хохлы считают,шо Земля поднялась после Потопа уже с трезубцем и салом.Оперируют датами,когда слово Украина не только не произносилось,а его и в перспективе ну никак.Тем уж мы точно ничего не должны,ну а сегодншяшним разве что только шелобан в пустую голову. :lol:

В 1917 году УНР была точно) И это факт. И Кубань была под влиянием Украины с одной стороны, и Дона с другой. Никто не будет отрицать, что на Кубани очень много украинцев? Язык их-это типичный суржик. БОльшая часть кубанцев хотели быть с Украиной. Другое дело, как повернулись обстоятельства.

POST, кубанские козаки воевали разве что против советской Украины в составе Вермахта. Ну и да, может кто-то в армии Деникина против армии УНР.

Они даже песни поют про Фон Панвица. Руководителя казаков в СС.

Но все закончилось событиями в Лиенце. Когда около 50к казаков, воевавших на стороне Вермахта, выдали союзники в СССР.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выдача_казаков

[Post]

Да тут даже прикол не в этом.Хохлы считают,шо Земля поднялась после Потопа уже с трезубцем и салом.Оперируют датами,когда слово Украина не только не произносилось,а его и в перспективе ну никак.Тем уж мы точно ничего не должны,ну а сегодншяшним разве что только шелобан в пустую голову. :lol:

Все равно считаю нужным напоминать!

Кстати, по договору с Екатериной II казаки или должны были переехать с Сечи на тогдашний фронтир - Кубань или впредь писаться мужиками (т.е. выйти из казачьего сословия). Естественно, когда УНР обратились к Кубанским казакам с просьбой присоединиться, те послали гречкосеев на йух. Негоже казаку хохлов слушать!!

С давних пор велось так: если по дороге на Миллерово ехал казак один, без товарищей, то стоило ему при встрече с украинцами (слободы их начинались от хутора Нижне-Яблоновского и тянулись вплоть до Миллерова на семьдесят пять верст) не уступить дороги, украинцы избивали его. Оттого ездили на станцию по нескольку подвод вместе и тогда уж, встречаясь в степи, не боялись вступить в перебранку.

- Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?

Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что "хохол"; а раз "хохол" - надо бить.

P.S. В польских реестрах кзаков было записано всего около 19 000. Так что и на том берегу казачьего духа не было (да и сейчас нет).

[Polukrovka]

Все равно считаю нужным напоминать!

Кстати, по договору с Екатериной II казаки или должны были переехать с Сечи на тогдашний фронтир - Кубань или впредь писаться мужиками (т.е. выйти из казачьего сословия). Естественно, когда УНР обратились к Кубанским казакам с просьбой присоединиться, те послали гречкосеев на йух. Негоже казаку хохлов слушать!!

 

P.S. В польских реестрах кзаков было записано всего около 19 000. Так что и на том берегу казачьего духа не было (да и сейчас нет).

Не пишите чушь. Ориентация Кубани на Украину была взаимовыгодной и никто ни к кому не обращался. УНР помогала Кубани оружием и продовольствием. Другое дело, что после того, как УНР стало терпеть поражение Кубань переориентировалась на Деникина, который, собственно, тогда и прижимал УНР.

[Polukrovka]

кстати, отвечу зрадой, на зраду.

 

https://youtu.be/kVWyWjNHTao

[Post]

Даже то, что устроили с этого пиар великого Путина на камазе. Это его заслуга? Постройка? Он с этого получил откаты только.

Во многом его. Вон Сентябрина выше приводила перечень компаний, которые работали над постройкой моста. Heidelberg Cement в 2006 году заходил в Россию под личные гарантии Путина. Остальные, наверное, тоже - искать лень.

Про откаты вы можете какие-либо источники привести? Или вы по себе и своему гаранту судите? У Путина деньги ищут уже лет 15 по всему миру - пока не нашли, а у Петра Алексеевича?

[ТУТ Я 64]

[quote name='Polukrovka'

С Украиной по ресурсам людским и природным сравнить нельзя.

Это его заслуга? Постройка?

Он с этого получил откаты только.

 

Бесспорно.

А чья? Строители герои исполнители.Честь им и хвала за ИХ участок созидания целого.

Вы при этом присутствовали ? Есть доказательства неопровержимые ? Иначе это клевета .

[Neinsager]

на Кубани очень много украинцев

Традиционное заблуждение :)

[Neinsager]

кстати, отвечу зрадой, на зраду.

А чего только видео, а не текст?

 

«В Крыму еще с 2014 года хотели создать отдельные реестры казачества и общественников, чтобы предоставлять финансирование, льготы, однако затея провалилась. Речь шла даже о том, чтобы предоставлять казакам земли. Многие разочаровались, поскольку при Украине казачеству уделяли больше внимания. Получается, что России мы не нужны: не сделали кадетские корпуса, даже не подали документы на создание станиц, не заложили ни одного храма», – отметил атаман.

«Дайтеденег»-атаман :)

[oly]

Другое дело, что страной управляют воры. В Украине хоть не отрицают этого обычные люди. А Вы отрицаете, говоря, что Путин самый прекрасный человек на земле и без него Россия умрет. Знаете ,что движет развитием? Критика и самокритика. Прежде всего. Так и с мостом: молодцы простые люди, которые его построили. Плохо- фон и причины. Даже то, что устроили с этого пиар великого Путина на камазе. Это его заслуга? Постройка? Он с этого получил откаты только. У нас пиарятся не меньше. Просто когда Вы говорите что-то про нас, то критично смотрите на себя.

Ну да. Классическое "Россия - это Украина, только с нефтью и газом" на новый лад. "Путин - это как Порошенко, только без критики".

Полукровка, вот нам-то про нашу власть и страну не надо рассказывать байки с той стороны, мы можем сами сравнить, мы были в составе Украины, и сейчас в составе России.

И только после 2014 стало понятно, что такое нормальное государство.

[ТУТ Я 64]

«Дайтеденег»-атаман :)

 

Шото атаман в этот раз не спешит ...

 

Ответ на вопрос "дай"???

 

https://russian.rt.com/ussr/article/506532-ukraina-mvf-posledniy-transh

[Post]

В 1917 году УНР была точно) И это факт. И Кубань была под влиянием Украины с одной стороны, и Дона с другой. Никто не будет отрицать, что на Кубани очень много украинцев? Язык их-это типичный суржик. БОльшая часть кубанцев хотели быть с Украиной. Другое дело, как повернулись обстоятельства.

POST, кубанские козаки воевали разве что против советской Украины в составе Вермахта. Ну и да, может кто-то в армии Деникина против армии УНР.

Они даже песни поют про Фон Панвица. Руководителя казаков в СС.

Но все закончилось событиями в Лиенце. Когда около 50к казаков, воевавших на стороне Вермахта, выдали союзники в СССР.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Выдача_казаков

Не была Кубань под влиянием Украины и Дона. На Кубани не много украинцев, по крайней мере значительно меньше чем в Сибири. Язык у нас не суржик, а балачка - учите матчасть. Никогда кубанцы не хотели быть с Украиной. Я вам приводил цитату, по которой вы можете судить об отношении казаков к хохлам. Кстати, отношение довольно понятное. Представьте как в 17 веке казак седлает коня ехать турок бить на Кубань. Говорит:

- Сосед, собирайся, поедем за Русь и Веру православную басурман бить.

- Не могу, у меня вышня поспела.

- Так тебя же из реестров выведут, мужиком запишут!

- Да и пускай, зато я еще твой клин распашу, а на твои луга бычков пущу.

- Так ты теперь не казак, а хохол!?

- Ну то так...

 

Вы хронологию не путайте. Сначала кубанские казаки воевали против армии УНР, а уже потом в составе Вермахта. Разговор у нас был про УНР и вы врали про то как Кубань хотела стать Украиной, а я вас поймал. Интересно почему вы, зная историческиую правду, все таки соврали?

[VladiZlav]

Другое дело, что страной управляют воры. В Украине хоть не отрицают этого обычные люди.

а где же тогда хваленый майдан??? Янукович же "вор" был? Помайданили? Поорали, что мол если нужно, еще помайданим? И где...? А не положено, майдан без резолюции США нелегетимен и не имеет права на жизнь... Н - НЕЗАЛЭЖНЫСТЬ :)

[Зевака]

Цена на нефть уже 80 баксов за баррель с тенденцией к повышению.

 

Украинские СМИ молчат, а ведь раньше, когда цена на нефть падала, каждый день мониторили цены на нефть и курс рубля. :)

[_sv_]

А чья? Строители герои исполнители.Честь им и хвала за ИХ участок созидания целого.

Вы при этом присутствовали ? Есть доказательства неопровержимые ? Иначе это клевета .

С ботом спорить не буду, а вот с вами беседу продолжу.

 

Глупо отрицать, что голова человеку важна так же, как руки и ноги. А если еще прикинуть, то окажется, что башка важнее. Поэтому активность и целенаправленность администраторов важнее тех, кто реализует принятые решения. Так что попытки притянуть критику российской власти за строительство моста - хрень полная. Хрень достойная только современной Украины. Той страны, которая не знала выгод приемственности власти (не считая коррупцию). Отсюда и появляются от мертвого осла уши типа "он у вас украл и все распилил". Беда в том, что простые украинцы действительно применяют кальку украинского мышления к России. При этом они не понимают, что Украина - не Россия. В России работают иные законы.

 

Что же касается "интеллектуальных ресурсов", то это еще тот вопрос. Интеллектуалы это следствие работы институтов и технического лидерства, но не какая-то данность от бога, которую просто имеешь по умолчанию. Интеллект не развивается без постоянной тренировки, без напряжения усилий и без возможности реализовать свои предположения.

 

Интеллектуалами украинцев сделало бытие в Российской империи и СССР. Что будет при отсутствии того и другого - еще тот вопрос. Можно посмотреть на Прибалтику. Это Россия в разных своих реинкарнациях основала институты и заводы. А так же заставила работать производственные цепочки, которые извлекали выгоды из сотрудничества. Декоммунизаторы же успешно уничтожают этот рудимент украинского общества. Т.е. закладывают интеллектуальную деградацию на периоде в 1-2 поколения.

 

Страна обязана обеспечить взаимодействие ВУЗов и производства. Предприятия должны платить ВУЗам за обучение специалистов, а выпускники должны работать на предприятиях. И дело тут не в том, что так "хорошо" или "правильно". Нет. Дело в том, что технологическая база очень сильно зависит от региона. Т.е. к примеру в городе/регионе/стране умеют делать... ну стали какие-либо. И нужно что-либо улучшить в процессе. ВУЗ должен подготовить специалистов для таких производств.

 

Да - в современной Украине учат. Но выпускники убегают в другие страны. Т.е. ВУЗ не получает заказов на обучение, а значит и денег на развитие. В результате учат какой-то хрени, какая никому не нужна. Последний раз, когда был в альма-матер, пришлось признать, что технические направления испытывают жесточайшую депрессию. Преподаватели технических направлений читали лекции группам по 10-13 человек. Вместо этого растут такие направления как IT, финансы, управление. Но это очень космополитичные направления. Т.е. выпускники не возвращаются к преподавателям с вопросами и новыми задачами. Обучение превращается в чрезвычайно обременительную для государства процедуру, без финансовой отдачи. Что дальше - понятно всем.

 

Я хотел сказать только одно - интеллектуальный капитал Украины находится под большим вопросом. Он пока еще есть. Пока. Через 10 лет это будет вызывать большие сомнения. Много езжу по Европе. Очень много. Да и сейчас не в Крыму. Украинский язык слышу лишь на стройках, в столовых и на уборке территорий. В офисах мне он не встречался. С русским ситуация прямо противоположная. Правда в последние 3-4 года побежала восточная Украина. Стал проскакивать и русский суржик на стройках.

[Post]

Да - в современной Украине учат. Но выпускники убегают в другие страны. Т.е. ВУЗ не получает заказов на обучение, а значит и денег на развитие. В результате учат какой-то хрени, какая никому не нужна. Последний раз, когда был в альма-матер, пришлось признать, что технические направления испытывают жесточайшую депрессию. Преподаватели технических направлений читали лекции группам по 10-13 человек. Вместо этого растут такие направления как IT, финансы, управление. Но это очень космополитичные направления. Т.е. выпускники не возвращаются к преподавателям с вопросами и новыми задачами. Обучение превращается в чрезвычайно обременительную для государства процедуру, без финансовой отдачи. Что дальше - понятно всем.

 

Я хотел сказать только одно - интеллектуальный капитал Украины находится под большим вопросом. Он пока еще есть. Пока. Через 10 лет это будет вызывать большие сомнения. Много езжу по Европе. Очень много. Да и сейчас не в Крыму. Украинский язык слышу лишь на стройках, в столовых и на уборке территорий. В офисах мне он не встречался. С русским ситуация прямо противоположная. Правда в последние 3-4 года побежала восточная Украина. Стал проскакивать и русский суржик на стройках.

Думается все и проще и сложнее. Интеллектуальный капитал бог с ним. ИМХО у нас совершенно напрасно с ним носятся (отток мозгов! АААА!!!). Важно, безусловно важно воспитывать собственных "быстрых разумом Ньютонов". Но актуально это дело только в фундаментальной науке. Без нее Украина может прожить. Тем более тенденция такова, что все быстрые и дешевые открытия закончатся до 2020 или уже закончились. Остались только дорогие и долгие, даже ДОРОГУЩИЕ и ОЧЕНЬ ДОЛГИЕ. Украина такие исследования не потянет по объективным причинам. Да и большинство стран на планете не потянет. А опыт раннего и послевоенного СССР нам говорит, что в прикладной части ИТР готовится на курсах за 2 года без отрыва от производства из практически любого рабочего. Таким образом при желании Украина может поднять производство в достаточно короткий срок. А результаты фундаментальных исследований купить или сделать на заказ в ведущих лабораториях, или выделить грант во всех крупных ВУЗах мира - да куча вариантов сэкономить.

А настоящая беда - это отсутствие обратной связи между системой образования и промышленностью Украины. У людей сбит прицел. Государство детей учит не по необходимости, а по фактическому конкурсу в ВУЗе, а конкурс формируется не по потребностям страны, а по возможности свалить. Вот в РФ сейчас бум на инженерные специальности потому что стройки, заводы, пароходы - соответственно и деньги государство вваливает в политехи, а юридические/экономические филиалы закрывает. На Украине государство оплачивает чужие потребности в специалистах.

[_sv_]

А результаты фундаментальных исследований купить или сделать на заказ.

Россия в 90е проходила этап "мы всем купим". Чем закончилось нужно рассказывать? Запад очень четко следит за основами своего лидерства. Ничего такого, что позволило бы поставить под удар их пальму первенства они не продадут. Они один раз сделали ошибку с Китаем и сделали более, чем серьезные выводы из этого. Но не только Запад так себя ведет. Азия не отстает. Ключевые решения, позволяющие выбиться в мировые лидеры и серьезно зарабатывать никто не продаст. Либеральный мировой порядок доказал свою несостоятельность.

 

в прикладной части ИТР готовится на курсах за 2 года без отрыва от производства из практически любого рабочего.

Вы заставляете меня комплексовать. Честное слово. Дело в том, что весь мой опыт работы (а это 25+ лет в достаточно технологичном направлении) говорит об обратном.

 

при желании Украина может поднять производство в достаточно короткий срок.

Без приемственности власти, без сильного и харизматичного лидера (читай Путина) - никогда не сможет. Дело в том, что окупаемость великих и даже средних проектов гораздо больше цикличности власти. Поэтому ни один дурак не будет вкладываться в проект, срок окупаемости которого 2, 3 и больше циклов.

 

Вот в РФ сейчас бум на инженерные специальности потому что стройки, заводы, пароходы - соответственно и деньги государство вваливает в политехи, а юридические/экономические филиалы закрывает.

Дело в том, что ВУЗы должны вести самостоятельную хозяйственную деятельность. Выискивать какие-то перспективные направления, адаптировать программу обучения, подбивать производства к сотрудничеству и т.д. Государство должно грантами лишь определять предпочтительные для себя (для государства в смысле) направления. Не более того. Тогда будет всеобщий покой и выгода всем и во всем.

Т.е. все с точностью до наоборот по отношению к современной Украине.

 

отсутствие обратной связи между системой образования и промышленностью Украины.

Промышленность им удалось похоронить быстрее и легче, чем образование. Но, судя по усилиям всяких полукровок, и тут дело за малым.

 

Интеллектуальный капитал бог с ним.

Дело только в фундаментальной науке.

Быстрые и дешевые открытия закончатся до 2020 или уже закончились.

Со всеми этими утверждениями не соглашусь. При чем - радикально. Но обсуждение этого выходит за рамки темы "Украина".

[arbolad]

С ботом спорить не буду, а вот с вами беседу продолжу.

 

...Интеллектуалами украинцев сделало бытие в Российской империи и СССР. Что будет при отсутствии того и другого - еще тот вопрос.

 

Вот это самое и будет, вернее уже есть