Украина после майдана

[Зевака]

Вы читать и анализировать умеете? это товарищ написал, что в России 63 генерала армии, а в Украине 400)))Плюс напутал в званиях))) я опроверг, что-то не так?

Посмотрел из 18 Генералов Армии Украины, тоже не все живые.

Я вижу как Вы хитрите по детски. :)

[snegovik]

Я вижу как Вы хитрите по детски. :)

Издеваетесь? У вас огромные проблемы с чтением и анализом))), вы не видите, кто и что написал?

я вам ту пару ссылок предложу

https://www.ozon.ru/?context=search&text=%CE%F1%ED%EE%E2%FB+%EB%EE%E3%E8%EA%E8 - это для логического мышления

https://www.ozon.ru/?context=search&text=%E1%F3%EA%E2%E0%F0%FC - а. это если у вас проблемы с чтением и буквами

[Зевака]

Издеваетесь? У вас огромные проблемы с чтением и анализом))), вы не видите, кто и что написал?

я вам ту пару ссылок предложу

https://www.ozon.ru/?context=search&text=%CE%F1%ED%EE%E2%FB+%EB%EE%E3%E8%EA%E8 - это для логического мышления

https://www.ozon.ru/?context=search&text=%E1%F3%EA%E2%E0%F0%FC - а. это если у вас проблемы с чтением и буквами

Адвокат, мы не в суде. Проехали.

[Dan]

Имеет значение ,товарищ написал глупость, я опроверг))), а почитаешь урапатритов, так у них негде армии нет, кроме России ))).

 

Ну, вам виднее в своём кругу )

[snegovik]

Ну, вам виднее в своём кругу )

А вам в свое кругу нормально ,не жмет?)))

Мой круг - это большая библиотека и много времени проведенном за чтением книг :D

[Post]

По проблемам можно спорить. Какие плюсы и какие минусы будут от этого. Киевскую митрополию кто-то спрашивал, когда Московский патриархат, воспользовавшись слабостью Константинопольского отжал ее? Это Московское царство взяло и просто так решило, что Константинополь нам не указ и киевская митрополия- это наше. Интересно, каким таким спасительным решением? Наверное, все-таки, раскольническим решением? Главной причиной появления Московского патриархата стало то, что Римская и Константинопольская церковь хотели объединиться. Так теперь христианские церкви не могут объединиться после появления Московского патриархата. У России всегда же свой особенный путь на этой планете. С веками ничего не меняется.

Причем здесь российский особенный путь? Вы вообще не в теме!!! Для чего вы пишите глупости?

Католическая и православная церковь не могут объединится НИКОГДА. Это невозможно как объединить огонь и воду. Только идиот может предполагать, что католики и православные просто поссорились и им нужно сцепить мизинчики, потрясти и готово - одна единая экуменическая церковь!

В те времена, о которых вы лепечете, Епископ Константинополя впал в ересь унии и пытался прислать такого=же митрополита. Естественно, при таком раскладе, православие на Руси было бы уничтожено. Естественно, все его указания проигнорировали. Разумеется такой патриарх долго не задержался, а когда патриархом вновь встал православный христианин, решение Москвы одобрил и даровал автокефалию. В рамках, которой, появилась нынешняя УПЦ МП. Таким образом Украина автокефалию должна просить в Москве, а не в Константинополе.

[ndmitry]

Вы читать и анализировать умеете? это товарищ написал, что в России 63 генерала армии, а в Украине 400)))Плюс напутал в званиях))) я опроверг, что-то не так?

Посмотрел из 18 Генералов Армии Украины, тоже не все живые.

Этот товарищ, то есть я, может и ошибаться и признает, если это не так. В отличии от полукровки. Только он (я) и не утверждал, что более 400 это генералы в звании "Генерал Армии". Имелись в виду все сорта звания. А про их количество в вики, если вы брали инфу оттуда, ничего нет. А официально, Муженко недавно назвал итоги АТО: в армии стало на 50 генералов больше.

Тоже не хилая цифра, особенно учитывая их "успехи".

 

Если попробовать грубо прикинуть достаточность генералов для армии по образцу России:

Дивизия. Это несколько полков, в том числе артиллерийские и, возможно, танковые + служба тыла + иногда авиация. Командует полковник или генерал-майор. Численность дивизий разная. От 4 500 до 22 000 человек.

Корпус. Это несколько дивизий. То есть в районе 100 000 человек. Командует корпусом генерал-майор.

Армия. От двух до десяти дивизий разных родов войск + тыловые части + ремонтные мастерские и так далее. По численности может быть очень разной. В среднем от 200 000 до 1 000 000 человек и выше. Командует армией генерал-майор или генерал-лейтенант.

 

Сколько там численность армии Украины? 200-250 тыс.? Возьмём среднюю численность дивизии за 10 000 человек. Выходит +- около 20-25 генералов + 1 "Генерал Армии" могло быть достаточно по статному расписанию. Хорошо, + ещё 1 "Генерал Армии" (с "запасом", шоб було). А их только за АТО расплодилось ещё +50 к уже имевшимся. У нас то их тоже не мало, но у нас численность всей Армии побольше раз в 5 и эффективность не сравнима.

 

snegovik, или у вас другой метод подсчёта достаточности генералитета? Отвергая - предлагай.(с)

[NeliyZar]

«Мотор Сич» переезжает на Восток

Василий Темный

26.04.2018

Ситуация вокруг завода «Мотор Сич», лидера точного машиностроения Украины, беспрецедентна. Предприятие фактически «аннексировано» иностранным инвестором из Китая. Контрольный пакет завода был передан без разрешения властей. Последним это не понравилось - на заводе прошли «маски-шоу», а директора обвинили в нанесении ущерба государству

 

26 апреля президент ПАО «Мотор Сич», депутат Верховной Рады Вячеслав Богуслаев сравнил себя с известным киевским изобретателем Игорем Сикорским, создателем вертолета, который был вынужден покинуть родину, однако достиг успеха в США.

 

«Был Сикорский и он был вынужден уехать за границу. Может и мне нужно уехать за Сикорским, чтобы стать отцом украинского вертолетостроения за границей?», — заявил Богуслаев. Впрочем, он сразу уточнил, что бегства от него не дождутся.

 

Вячеслав Богуслаев — последний на Украине «красный директор», контролирующий свое предприятие. Когда слушаешь его, становится понятно — он полностью отождествляет себя с заводом, говоря о достижениях завода «я сделал», «я добился» и т.д. Достижений много: «Мотор Сич» — крупнейший поставщик вертолетных двигателей в СНГ, завод также производит газовые турбины, которые использует «Газпром». Продукция «Мотор Сичи» продается в более 100 стран мира.

 

Подобные крупные комбинаты всегда представляют из себя нечто вроде государства в государстве. Богуслаев и «Мотор Сич» — это как Франция и Людовик XIV, сказавший знаменитую фразу «Государство — это я!» И сейчас это государство под угрозой.

 

Наезд СБУ

https://youtu.be/6VoTnsBcXTg

23 апреля около 40 сотрудников СБУ в масках и с автоматами наперевес штурмовали «Мотор Сич». При этом были избиты несколько сотрудников вневедомственной охраны, в том числе женщины. Один из охранников попал в больницу с сотрясением мозга.

 

«Проходят обыски в рамках статей 113, 114 Уголовного кодекса («диверсия», «шпионаж» — ред.) по факту подготовки к диверсии и шпионажа», — прокомментировали в СБУ это нападение.

 

По версии СБУ, состав преступления заключается в том, что должностные лица АО «Мотор Сич» якобы действовали с целью ослабления государства путем уничтожения указанного предприятия как объекта имеющего народнохозяйственное и оборонное значение. Будто бы именно для этого была осуществлена продажа китайским инвесторам контролирующего пакета акций завода — всего 56%. СБУ уже отчиталась о предотвращении преступления, 41% акций «Мотор Сичи» уже арестован.

 

Однако юристы сомневаются, что спецслужбы смогут доказать обвинения против Богуслаева в суде.

 

«Полагаю, что в данном случае, как и во многих других, следствие закончится ничем, поскольку доказать умысел собственников и руководства в уничтожении предприятия через куплю-продажу акций практически невозможно, а нарушение антимонопольного законодательства обернется лишь штрафом, хоть и существенным по сумме, но никак не связанным с уголовной ответственностью», — отмечал управляющий партнер адвокатского объединения «Suprema Lex», адвокат Виктор Мороз в комментарии украинскому изданию Delo.ua.

 

Зачем Богуслаев продал завод

 

Вячеслав Богуслаев уже не молод — в этом году ему исполнится 80 лет. В этом возрасте хозяину «Мотор Сичи» самое время задуматься о передаче предприятия наследнику. У Богуслаева есть сын Александр — известный разгильдяй, азартный игрок, который, как сообщали украинские СМИ, однажды за вечер «спустил» в казино $8 млн. Такому оставить завод то же самое, что уничтожить. Поэтому оставалось только отдать предприятие в хорошие руки и за хорошие деньги, чтобы и завод сохранить, и родственников без наследства не оставить.

 

До 2014 года наиболее вероятным покупателем был бы представитель российского бизнеса — 40% всей продукции завода поставлялось именно туда. Однако Майдан и последовавший госпереворот сделали этот вариант невозможным.

 

Но в 2016 году нарисовался вариант сотрудничества с китайским бизнесменом Ван Цзинем, который вложил около $3 млрд в завод «Мотор Сичи» в Китае. Этот завод должен помочь украинскому заводу закрепиться на самом важном для предприятия после российского китайском рынке. Кроме того, Богуслаев смог привлечь $200 млн инвестиций китайских партнеров непосредственно в украинский завод под 0,3% годовых.

 

Китайский инвестор, естественно, был заинтересован в защите своих капиталовложений, и продажа контрольного пакета акций завода могла стать своего рода гарантией.

 

Что интересно, как раз в то время, когда шли переговоры с китайскими инвесторами о продаже акций, в октябре 2016 года, «Мотор Сич» посетил премьер-министр Украины Владимир Гройсман. Главными темами для обсуждения стали возрождение промышленности, привлечения инвестиций, создания рабочих мест. Видимо, Гройсман не мог предложить Богуслаеву что-то, сопоставимое с предложением китайцев, чтобы избежать продажи завода.

 

Однако следует отметить, что высказанные СБУ подозрения имеют под собой определенную почву: китайцы в 90-е годы не одно украинское предприятие «выдоили» на предмет технологий, после чего этим предприятиям тихо пришел конец — ни инвестиций, ни заказов из КНР они так и не дождались. Повторится ли с запорожским гигантом такой сценарий?

 

Судьба «Мотор Сичи»

 

Нужно сказать, что экономические показатели «Мотор Сичи» сильно отличаются от той ситуации, что сложилась в промышленности на заре независимости Украины. Спад, вызванный разрывом связей с Россией, уже пройден.

 

В 2014-м, после Майдана, чистый доход предприятия упал с $1,07 млрд в 2013 году до $680,5 млн, в 2015-м этот показатель составил $576 млн и снова обвалился в 2016-м — до $387,9 млн. Однако уже в 2017 году завод нарастил прибыль на 52% до $589 млн, показав рост не только по сравнению с провальным 2016-м, но и с более успешным 2015-м годом.

 

Завод на подъеме, на 2018 год получено много госконтрактов — только МЧС выделено 400 млн грн на ремонт и модернизацию вертолетов, чем и занимается «Мотор Сич». При этом, по словам Богуслаева, контракты от Минобороны и МВД намного более значительны.

 

Акции завода уверенно растут с начала 2016 года. В конце марта 2018-го поставлен рекорд: акции завода продались по цене 6005 грн за штуку — при том, что начальная стоимость акций в момент их выпуска составляла всего 10 грн.

 

В такой ситуации даже продажа технологий не ставит крест на работе завода. Он обеспечен заказами, и его перспективы не выглядят плачевными. Зачем же тогда китайцы пошли на такие масштабные затраты? Одни только инвестиции в китайский завод, напомним, составили $3 млрд.

 

Версия Богуслаева

 

Как рассказал Богуслаев на пресс-конференции, прошедшей на следующий день после скандального визита сотрудников СБУ на «Мотор Сич», из-за сильного международного давления, которое оказывают на Китай западные страны, в том числе по линии Всемирной торговой организации (ВТО), китайцы понемногу начинают пытаться избегать нарушений авторских прав.

https://youtu.be/FVtaqHLvCXk

«Вы знаете, что в Китае очень хорошо копируют чужую технику. С Китаем в рамках ВТО борются многие страны, потому что они просто копируют. Я об этом много раз говорил. Их прижимают, и они цивилизованно хотят затянуть к себе сегодня Боинг, Эйрбас. Мои конкуренты — «Роллс-ройс», «Пратт&Уитни», уже открыли филиалы в Китае. И мы хотим это сделать. И мы будем это делать невзирая ни на что. Но нужен китаец с деньгами, который построит там площадку», — отметил «красный директор».

Скачать видео

 

В современных условиях преимущества на рынках таких стран, как Китай и Индия получают те предприятия, которые имеют производственные и ремонтные мощности в этих странах. У «Мотор Сичи» нет собственных средств на такие инвестиции, к тому же в Китае иностранцы не могут самостоятельно открыть предприятие, сказал Богуслаев. Поэтому долгое время он был занят поисками китайского инвестора. В 2016 году дело сдвинулось с мертвой точки.

 

«Там строится завод. Они дали задание Южгипроавиапрому в Харькове, проектный институт — украинский. Все легально делается. Спроектировали завод, вложили китайцы деньги. Подготовлены лицензионные соглашения по двум двигателям — по законам Украины. И мы пойдем туда невзирая ни на что», — подчеркнул почетный директор завода.

 

«У нас уже есть заводы в Индии, в Алжире, в арабских эмиратах, в Египте. И мы ремонтируем там двигатели и делаем новые. Я вообще не понимаю, почему лезут в управление такой большой компанией люди с "грязными" руками», — добавил он.

 

Богуслаев открыто назвал «наезд» СБУ попыткой рейдерского захвата и добавил, что она была согласована «на самом верху» — намекая на президента Украины Петра Порошенко.

 

«Я не могу понять их философию кроме одного — что они хотят отнять. Это ж так удобно — прислать "Альфу" в балаклаве, вскрыть сейфы, пригрозить судом, сроком пригрозить и отнять. Вот в чем суть этой провокации», — уверен Богуслаев.

 

Рука Порошенко

 

В начале своего президентского срока президент Украины Петра Порошенко посетил с визитом «Мотор Сич». Однако его участие в судьбе запорожского промышленного гиганта привело к потерям сотен миллионов долларов прибыли «Мотор Сичи» — из-за запрета на сотрудничество с РФ, установленного Порошенко. Если сравнивать с 2013 годом, то на текущий момент потери составили более $1,7 млрд. Никакие заказы от Минобороны, МВД и МЧС Украины эти потери не компенсируют.

Глава «Мотор Сич»: СБУ готовит вооруженный захват предприятия

Глава «Мотор Сич»: СБУ готовит вооруженный захват предприятия

© РИА Новости, Алексей Никольский | Перейти в фотобанк

 

Кроме того, глава украинского государства, в отличие от многих своих коллег в странах с развитой промышленностью, не принимал и не принимает никакого участия в продвижении интересов отечественных предприятий за рубежом, особенно в критически важных для «Мотор Сичи» Китае и Индии.

 

«Ни в Китай, ни в Индию наши руководители нашей страны не ездят. Их не принимают. Вы не можете сказать, что в Китае был украинский президент или премьер. Был вице-премьер в Китае, Кубив, спасибо ему большое. Он действительно там навел экономические мосты. Президент — невъездной в эти страны», — констатировал Богуслаев.

 

Теперь Порошенко, судя по всему, возмущен тем, что такой лакомый кусок, как «Мотор Сич», «проплыл» мимо его рук, и пытается отобрать завод. К тому же Богуслаев открыто называет себя политическим противником Порошенко и всей нынешней украинской власти, что в свете приближающихся выборов провоцирует Порошенко на атаки бизнеса Богуслаева.

 

Насколько далеко сможет зайти украинская власть в своих нападках на «Мотор Сич»? Судя по всему, отбирать завод у китайского инвестора Порошенко не решится. Отношения Украины и Китая и так далеко не безоблачны. Стоит вспомнить хотя бы долг Киева по поставкам зерна на сумму $3 млрд. Не случайно украинский президент до сих пор не совершил ни одного визита в Китай. Вряд ли Порошенко рискнет еще больше усложнить эти отношения.

https://ukraina.ru/exclusive/20180426/1020275148.html

[Dan]

А вам в свое кругу нормально ,не жмет?)))

Мой круг - это большая библиотека и много времени проведенном за чтением книг :D

 

Судя по бреду, который вы постоянно вбрасываете, книги у вас весьма узконаправленные )

[snegovik]

Судя по бреду, который вы постоянно вбрасываете, книги у вас весьма узконаправленные )

А давайте вы свое мнение при себе оставите, хорошо? я ж не комментирую ваши умственные способности))) а они у вас очень низкие. но это же ваши проблемы, а не мои, правда?

[Dan]

А давайте вы свое мнение при себе оставите, хорошо? я ж не комментирую ваши умственные способности))) а они у вас очень низкие. но это же ваши проблемы, а не мои, правда?

 

А давайте вы не будете говорить , что мне делать, и не узнаете, куда вам идти )

[snegovik]

Этот товарищ, то есть я, может и ошибаться и признает, если это не так. В отличии от полукровки. Только он (я) и не утверждал, что более 400 это генералы в звании "Генерал Армии". Имелись в виду все сорта звания. А про их количество в вики, если вы брали инфу оттуда, ничего нет. А официально, Муженко недавно назвал итоги АТО: в армии стало на 50 генералов больше.

Тоже не хилая цифра, особенно учитывая их "успехи".

 

Если попробовать грубо прикинуть достаточность генералов для армии по образцу России:

Дивизия. Это несколько полков, в том числе артиллерийские и, возможно, танковые + служба тыла + иногда авиация. Командует полковник или генерал-майор. Численность дивизий разная. От 4 500 до 22 000 человек.

Корпус. Это несколько дивизий. То есть в районе 100 000 человек. Командует корпусом генерал-майор.

Армия. От двух до десяти дивизий разных родов войск + тыловые части + ремонтные мастерские и так далее. По численности может быть очень разной. В среднем от 200 000 до 1 000 000 человек и выше. Командует армией генерал-майор или генерал-лейтенант.

 

Сколько там численность армии Украины? 200-250 тыс.? Возьмём среднюю численность дивизии за 10 000 человек. Выходит +- около 20-25 генералов + 1 "Генерал Армии" могло быть достаточно по статному расписанию. Хорошо, + ещё 1 "Генерал Армии" (с "запасом", шоб було). А их только за АТО расплодилось ещё +50 к уже имевшимся. У нас то их тоже не мало, но у нас численность всей Армии побольше раз в 5 и эффективность не сравнима.

 

snegovik, или у вас другой метод подсчёта достаточности генералитета? Отвергая - предлагай.(с)

Вот не нужно увиливать, я отталкивался от цифр, которые вы сами написали))) и как оказалось, вы даже элементарно в воинским званиях не разбираетесь, а сейчас в википедии выхватили и пытаетесь выглядит умнее))))

 

А давайте вы не будете говорить , что мне делать, и не узнаете, куда вам идти )

Не проблема, я ж. на не далеких не обижаюсь)))

[Dan]

Не проблема, я ж. на не далеких не обижаюсь)))

 

Весьма самокритично, но недостаточно)

К сожалению, тут не врачебный форум - обратитесь по профилю.

Не первый и не последний бот, вместо аргументов, пытающийся кого-то оскорбить - сколько вас уже было...

[snegovik]

Весьма самокритично, но недостаточно)

К сожалению, тут не врачебный форум - обратитесь по профилю.

Не первый и не последний бот, вместо аргументов, пытающийся кого-то оскорбить - сколько вас уже было...

Я не хочу тратить время на бота урапатриота, если есть настроение я могу потроллить недалеких персонажей, а когда нет настроения, я этого не делаю))), сейчас я не буду спорить и признаю вашу победу)))

[Dan]

Я не хочу тратить время на бота урапатриота, если есть настроение я могу потроллить недалеких персонажей, а когда нет настроения, я этого не делаю))), сейчас я не буду спорить и признаю вашу победу)))

 

Повторюсь - вам в вашем кругу упоротых виднее)

Вам не на что обижаться, кроме своего примитивизма, извините

[snegovik]

Повторюсь - вам в вашем кругу упоротых виднее)

Вам не на что обижаться, кроме своего примитивизма, извините

Ехайте дальше, товарищ, вам же сказали)))

[Dan]

Ехайте дальше, товарищ, вам же сказали)))

 

А вы настолько тупы, что не понимаете с первого раза? Не говорите, что мне делать и не пойдёте найух. Дошло?

[ndmitry]

Вот не нужно увиливать, я отталкивался от цифр, которые вы сами написали))) и как оказалось, вы даже элементарно в воинским званиях не разбираетесь, а сейчас в википедии выхватили и пытаетесь выглядит умнее))))

Я не увиливаю. Я лишь поправляю себя же. Ещё раз - я изначально имел в виду генералов армии, как генералов вообще, а не только в звании "Генерал Армии". Так понятнее? А в вики я полез посмотреть только после вашего поста-опровержения. Вы здесь судите обо всех и их умственном развитии наверное от того, что считаете, что количество прочтённых вами книг позволяет так делать? А вам не может прийти на ум, что книги читаете и читали не только вы? А ничего, что одним из моих последних прямых начальников на госслужбе в 2005 году был генерал-майор в должности сначала заместителя министра, а после реформы в должности помощника? И после этого вы так же будете делать выводы, что я не разбираюсь в званиях поработав в таких структурах? Немного даже смешно. Ещё раз, если я ошибся где-то в цифрах, я признаю. Если у вас есть другая метода - приведите. Надувать с важным видом щёки, упоминать книги и оценивать людей не зная о них ничего - большого ума не надо.

 

P.S.

Ехайте дальше, товарищ, вам же сказали)))

Не разочаровывайте пользователей. Человек любящий читать, априори достаточно грамотен. Как человек, который тоже любит читать: правильно - "езжайте".

[Ta.]

Мой круг - это большая библиотека и много времени проведенном за чтением книг

[snegovik]

Мадам снова вы)))) один и тот же набор персонажей ))) я вас ждал)))

 

А вы настолько тупы, что не понимаете с первого раза? Не говорите, что мне делать и не пойдёте найух. Дошло?

идите в сад, дошло? )))

[snegovik]

P.S.

Не разочаровывайте пользователей. Человек любящий читать, априори достаточно грамотен. Как человек, который тоже любит читать: правильно - "езжайте".

Это сарказм, есть такая песня Ленинграда- ехай на х...й )))

[Ta.]

Человек любящий читать, априори достаточно грамотен.

[ndmitry]

Это сарказм, есть такая песня Ленинграда- ехай на х...й )))

Ну, если кроме сарказма больше ничего, то все остальные заданные вопросы закрыты сами собой.))

[snegovik]

Товарищи боты и ольгинцы на зарплате, напоминаю, тема об Украине,и вам везет, что тут либеральная модерация, на любом другом форуме полетели за оскорбления в бан, я стараюсь отшучиваться и слегка огрызаться, но все же прошу не выходить за рамки приличий. Я пишу пост или опровергаю чью-то информацию, и тут же налетают одни и тебе боты на зарплате или просто полезные боты, и начинается флуд на страницы, аргументы у них одни- прямые оскорбления!!! Почему до 14 года можно было худо-бедно общаться, а сейчас от материковых ботов я слушаю, что я бот))) офигеть, :D , а не уху ели ли гости, а? Или на материке не учат, что в гостях нужно прилично вести и следить за метлой? Я когда пойду на форумы Мухосранска какого-нибудь, буду там подстраиваться, а у себя дома жду того же от гостей.

[Ta.]

http://izb-t.narod.ru/smiles/obmorok.gif