Украина после майдана

[Bear]

Они были в списках на обмен. Потом сказали типа они сами отказались. На самом деле там совсем другое.

"Они" - это кто, простите ? Мне кажется, нажав на кнопку "Ответить" на моем сообщении, отвечать Вы стали на следующее Я лишь имел ввиду то, что с обеих сторон воюют и попадают в плен в подавляющем большинстве граждане Украины. При этом официальный Киев от словосочетания "гражданская война" бегает, как черт от ладана. Лицемеры.

[ndmitry]

5. Про перемогу по газу. Наши еще зимой прошлой говорили, что покупали бы газ в России буть цена справедливая. Так что тут ничего нового.

Серьёзно? Ничего нового? Вы не перестаёте нас "радовать" "глубиной" анализа событий. Как вы нам тут ранее заявляли по другому поводу, у вас таки сейчас "стадия отрицания". Ибо чем-то ещё объяснить эти ваши слова очень трудно. Ещё раз для свидомых европейцев с "чувствительной натурой" повторю на чистом кацапском языке: будет цена "справедливая" или нет, вас по суду уже обязали платить по цене, которую укажут. Вам остаётся только платить, даже если цена будет казаться "несправедливой" по вашему мнению. Ещё раз: обязанность платить в любом случае, будете вы покупать или нет. Можете не покупать и не качать, а платить за него обязаны. "Бери или плати". Всё. Ан дэ стэнд? "Ничего нового", говорите? Ну, ну... С Новым Годом, с новой "перемогой" - обязанностью платить за то, что вам может и не нужно!

P.S. А цена для вас и так предлагалась раньше на 20 долларов дешевле, чем тот же газ по "реверсу". Вам здесь не раз об этом говорили. Но ваша "стадия отрицания" не позволяла верить в это. Теперь в этом признаются ваши же. Просто вам нужно было для своего пипла повыпендриваться, что вам нужен любой газ, абы не "москальский". А вашим "патриотам" погорланить, что нэнька не будет покупать газ у "агрессора". Но, "весьмирснами", почему-то обязал таки платить (можете не покупать) за "агрессорский" газ. И уже как-то не скачется "патриотам" и президенту приходится в очередной раз изворачиваться в формулировках, чтобы сохранить "хорошую мину при плохой игре".

[a mad tea-party!?]

1. по энергии. Многие этим пользуются и это хорошо. У вас тоже собираются это вводить.

вот нашла, недавно даже сюжет был. Женщина в частном дома получает 65к гривен за полгода по этой схеме. Правда ее домашняя станция стоит 30к долларов)

https://tsn.ua/video/video-novini/zeleniy-tarif-yak-otrimuvati-vid-derzhavi-65-tisyach-griven-na-pivroku-vstanovivshi-sonyachni-batareyi.html

2. По аэропорту- как считаете, так считаете. Вспомните диспозицию весны- лета 2014 года.

3. По Дебальцево- не считаю.

4. По газу- не знаю.

5. Про перемогу по газу. Наши еще зимой прошлой говорили, что покупали бы газ в России буть цена справедливая. Так что тут ничего нового.

 

То есть, следуя Вашей логике,Европа покупает газ у России по несправедливой цене?

[Polukrovka]

скоро всем отвечу. а пока зрада такая, что хуже некуда.

 

Bloomberg: в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире

https://inforesist.org/bloomberg-v-2017-godu-aktsii-ukrainskih-kompaniy-byili-samyimi-pribyilnyimi-v-mire/

[Dan]

скоро всем отвечу. а пока зрада такая, что хуже некуда.

 

Bloomberg: в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире

https://inforesist.org/bloomberg-v-2017-godu-aktsii-ukrainskih-kompaniy-byili-samyimi-pribyilnyimi-v-mire/

 

))) Наконец-то! У вас от этого на столе что-то прибавилось? Кроме очередного повышения цен на все и коммуналки?)

[a mad tea-party!?]

скоро всем отвечу. а пока зрада такая, что хуже некуда.

 

Bloomberg: в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире

https://inforesist.org/bloomberg-v-2017-godu-aktsii-ukrainskih-kompaniy-byili-samyimi-pribyilnyimi-v-mire/

 

Рад безмерно!И классно,что за распитием горилки и поеданием остатков сала уделяете нам Ваше время...и ждем,да,ответов..

Вот только захотелось конкретики-а какие украинские компании показали столь офигенный рост?

[ndmitry]

Вот только захотелось конкретики-а какие украинские компании показали столь офигенный рост?

Какая вам конкретика? За 2 года уже можно было привыкнуть, что оно несёт сюда всё, что найдёт даже не пытаясь вникнуть в суть, поэтому после разбора этих новостей становится посмешищем. Просто вкидывается ссылка и заголовок. Всё - утритесь, ватники! За 2 года никакого прогресса в написании постов...

 

Я, конечно, не медик, но очень уж напоминает случай "функциональной безграмотности". Достаточно широкое понятие, но несколько признаков обозначу:

Под функциональной неграмотностью принято понимать неспособность ребёнка или даже взрослого использовать чтение или письмо в социальном контексте.

Функционально неграмотный человек, умея читать и писать, не может применить свои умения на практике. Например, он не может прочитать, понять и воспользоваться инструкцией по пользованию бытовой техникой, не может заполнить квитанцию или другой подобный документ, не способен написать заявление с просьбой.

...Проявляется в недостаточным понимании прочитанного. Здесь и несформированность речевых умений: смысл при восприятии чужих слов или утрачивается, или искажается. Свои собственные мысли тоже не могут быть выражены чётко.

 

Если бы это было не так, то прочитав и проанализировав информацию от Блумберга по ссылке, а так же изучив более ранние подобные публикации, даже человек без профильного финансового и экономического образования задумался и насторожился...

 

Итак, полукровка, похоже гордится словосочетаниями о том, что "в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире". Хорошо. Зафиксируем эту информацию. Попробуем понять, что это значит? Зрада или перемога? Предположим, что перемога. Читаем там же, что аутсайдером по этим же показателям в 2017 году стала... Япония. Что это значит для Японии? Это зрада или перемога? Может на Украине экономика выросла круче, чем в Японии? С точки зрения полукровки, наверное, так и есть. И тогда это супер-перемога!!! Для тех, кто ещё ничего не понял, я поясню чуть позже, что же это на самом деле, а пока небольшое путешествие в прошлое на 2 года назад для простого примера:

 

украинская новость 2015 года

 

В 2015 году облигации ПАО «Укрзализныця» были самыми доходными инвестициями в мире. Об этом сообщает агентство Bloomberg.

 

Еврооблигации «Укрзализныци» определены как наиболее высокодоходный актив прошлого года в сегменте выхлопных высокодоходных облигаций junk bonds с погашением в мае 2018 года.

 

Инвестиции по облигациям могли принести около 90% доходности за год, превысив доходность лидера в сегменте акций — Ямайского фондового индекса, который показал рост на 83% и прибыльное валюты 2015 года — сомалийского шиллинга, рост которого составил 18% в год.

 

Я специально в цитате выделил и подчеркнул самое главное. Во-первых, обратите внимание с чем и с кем сравнивали доходность "Укрзализныци". Если полукровке слова и названия "Ямайка", "сомалийский шилинг" ничего не говорят, а у остальных начинают вызывать улыбку, то предлагаю пойти дальше и выяснить, что скрывается под названием облигаций "junk bonds":

Мусорная (бросовая) облигация (англ. high-yield bond, non-investment-grade bond, speculative-grade bond, junk bond) — высокодоходные облигации с кредитным рейтингом ниже инвестиционного уровня (Ba / ВВ и ниже), либо без рейтинга.

 

А ведь 2 года назад эту новость по украинским СМИ такие, как наша полукровка с радостью растиражировали для своего пипла и объявили это очередным подтверждением неизбежных перемог. Что было после, то есть, к чему сейчас пришла "Укрзализныци" мы знаем из украинских же СМИ: поляк-рокер порезвился и сбежал в Польшу, долги возросли, подвижной состав в плачевном состоянии, ждут "сэконд хэнд" от немцев, которые сбагривают им 30-40 летние поезда. Со своим производством и обновлением беда - нет денег. Про развитие речи нет. Вот вам и "облигации ПАО «Укрзализныця» самые доходные по инвестициями в мире в 2015 году"... Украинские поезда - самые поездатые поезда в мире...(с) Ну, теперь вы поняли...

 

После этого конкретного примера (пусть полукровка попробует опровергнуть так же с фактами, доводами, примерами), разбираем эту последнюю "новость"...

 

Итак, "в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире"... Читаем, там же, кроме того, что Япония по этому показателю аутсайдеры ("лохи" и "нищие" на фоне новостей про нэньку), какие там ещё указаны самые растущие направления? Правильно - Bitcoin. Всемирный лохотрон и пузырь не имеющий никакого отношения к реальной экономике. В общем, в очередной раз украинские СМИ застенчиво не сказали полукровкам, что это рост украинских акций того же самого типа, что и облигации "junk bonds" - спекулятивных и рискованных, мало или вовсе не обеспеченных. Как оценили, так и "обесценят", когда кому-нибудь будет нужно. Это вам не Япония...

 

Бинго!!! Поздравляю полукровку с перемогой, как всегда превратившейся в зраду!

[Neinsager]

ndmitry

Осталось только прояснить, откуда в данном случае возникает доходность — ведь речь не об акциях, как было указано в заголовке, а об облигациях :)

[Polukrovka]

Серьёзно? Ничего нового? Вы не перестаёте нас "радовать" "глубиной" анализа событий. Как вы нам тут ранее заявляли по другому поводу, у вас таки сейчас "стадия отрицания". Ибо чем-то ещё объяснить эти ваши слова очень трудно. Ещё раз для свидомых европейцев с "чувствительной натурой" повторю на чистом кацапском языке: будет цена "справедливая" или нет, вас по суду уже обязали платить по цене, которую укажут. Вам остаётся только платить, даже если цена будет казаться "несправедливой" по вашему мнению. Ещё раз: обязанность платить в любом случае, будете вы покупать или нет. Можете не покупать и не качать, а платить за него обязаны. "Бери или плати". Всё. Ан дэ стэнд? "Ничего нового", говорите? Ну, ну... С Новым Годом, с новой "перемогой" - обязанностью платить за то, что вам может и не нужно!

P.S. А цена для вас и так предлагалась раньше на 20 долларов дешевле, чем тот же газ по "реверсу". Вам здесь не раз об этом говорили. Но ваша "стадия отрицания" не позволяла верить в это. Теперь в этом признаются ваши же. Просто вам нужно было для своего пипла повыпендриваться, что вам нужен любой газ, абы не "москальский". А вашим "патриотам" погорланить, что нэнька не будет покупать газ у "агрессора". Но, "весьмирснами", почему-то обязал таки платить (можете не покупать) за "агрессорский" газ. И уже как-то не скачется "патриотам" и президенту приходится в очередной раз изворачиваться в формулировках, чтобы сохранить "хорошую мину при плохой игре".

для кацапского мозга: справедливая цена-это рыночная, а не то что было в контракте. 5 млрд, не 56 при потреблении Украиной 16 млрд. андерстенд? Привет Юлии Владимировне. Я поражаюсь, брать какую-то тему и перекручивать ее на 180 градусов.

[Polukrovka]

Какая вам конкретика? За 2 года уже можно было привыкнуть, что оно несёт сюда всё, что найдёт даже не пытаясь вникнуть в суть, поэтому после разбора этих новостей становится посмешищем. Просто вкидывается ссылка и заголовок. Всё - утритесь, ватники! За 2 года никакого прогресса в написании постов...

 

Я, конечно, не медик, но очень уж напоминает случай "функциональной безграмотности". Достаточно широкое понятие, но несколько признаков обозначу:

 

 

Если бы это было не так, то прочитав и проанализировав информацию от Блумберга по ссылке, а так же изучив более ранние подобные публикации, даже человек без профильного финансового и экономического образования задумался и насторожился...

 

Итак, полукровка, похоже гордится словосочетаниями о том, что "в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире". Хорошо. Зафиксируем эту информацию. Попробуем понять, что это значит? Зрада или перемога? Предположим, что перемога. Читаем там же, что аутсайдером по этим же показателям в 2017 году стала... Япония. Что это значит для Японии? Это зрада или перемога? Может на Украине экономика выросла круче, чем в Японии? С точки зрения полукровки, наверное, так и есть. И тогда это супер-перемога!!! Для тех, кто ещё ничего не понял, я поясню чуть позже, что же это на самом деле, а пока небольшое путешествие в прошлое на 2 года назад для простого примера:

 

украинская новость 2015 года

по укрзализныцю: пи-ть не мешки ворочать? в 2016 году впервые за долгие годы компания стала прибыльной.

https://inforesist.org/bloomberg-v-2017-godu-aktsii-ukrainskih-kompaniy-byili-samyimi-pribyilnyimi-v-mire/

модернизация подвижного состава проходит активно.

https://ubr.ua/market/transport/ukrzaliznycia-v-2017-uvelichit-chislo-modernizirovannyh-passajirskih-vagonov-v-2-raza-444916

 

Я специально в цитате выделил и подчеркнул самое главное. Во-первых, обратите внимание с чем и с кем сравнивали доходность "Укрзализныци". Если полукровке слова и названия "Ямайка", "сомалийский шилинг" ничего не говорят, а у остальных начинают вызывать улыбку, то предлагаю пойти дальше и выяснить, что скрывается под названием облигаций "junk bonds":

 

А ведь 2 года назад эту новость по украинским СМИ такие, как наша полукровка с радостью растиражировали для своего пипла и объявили это очередным подтверждением неизбежных перемог. Что было после, то есть, к чему сейчас пришла "Укрзализныци" мы знаем из украинских же СМИ: поляк-рокер порезвился и сбежал в Польшу, долги возросли, подвижной состав в плачевном состоянии, ждут "сэконд хэнд" от немцев, которые сбагривают им 30-40 летние поезда. Со своим производством и обновлением беда - нет денег. Про развитие речи нет. Вот вам и "облигации ПАО «Укрзализныця» самые доходные по инвестициями в мире в 2015 году"... Украинские поезда - самые поездатые поезда в мире...(с) Ну, теперь вы поняли...

 

 

 

После этого конкретного примера (пусть полукровка попробует опровергнуть так же с фактами, доводами, примерами), разбираем эту последнюю "новость"...

 

Итак, "в 2017 году акции украинских компаний были самыми прибыльными в мире"... Читаем, там же, кроме того, что Япония по этому показателю аутсайдеры ("лохи" и "нищие" на фоне новостей про нэньку), какие там ещё указаны самые растущие направления? Правильно - Bitcoin. Всемирный лохотрон и пузырь не имеющий никакого отношения к реальной экономике. В общем, в очередной раз украинские СМИ застенчиво не сказали полукровкам, что это рост украинских акций того же самого типа, что и облигации "junk bonds" - спекулятивных и рискованных, мало или вовсе не обеспеченных. Как оценили, так и "обесценят", когда кому-нибудь будет нужно. Это вам не Япония...

 

Бинго!!! Поздравляю полукровку с перемогой, как всегда превратившейся в зраду!

по укрзализныцю: пи-ть не мешки ворочать? в 2016 году впервые за долгие годы компания стала прибыльной.

https://inforesist.org/bloomberg-v-2017-godu-aktsii-ukrainskih-kompaniy-byili-samyimi-pribyilnyimi-v-mire/

модернизация подвижного состава проходит активно.

https://ubr.ua/market/transport/ukrzaliznycia-v-2017-uvelichit-chislo-modernizirovannyh-passajirskih-vagonov-v-2-raza-444916

закупаются украинские вагоны.

https://24tv.ua/ru/nouhau_ot_ukrzaliznyci__dizajnerskie_vagonytransformery_n772028

[Пэтро]

Читаем там же, что аутсайдером по этим же показателям в 2017 году стала... Япония.

 

 

Япония в одном списке с Украиной не значится.

 

Япония в списке Бонды т.е. облигации, чем доходность ниже тем лучше.

Украина в списке фондовые индексы. Чем индекс выше тем лучше.

[Neinsager]

по укрзализныцю: пи-ть не мешки ворочать? в 2016 году впервые за долгие годы компания стала прибыльной

Вот именно — «пи-ть не мешки ворочать». Ибо если зайти на сайт УЗ в раздел финансовых показателей, то можно увидеть, как «долгие годы» превращаются ровно в два года — 2014 и 2015. Удивительно, правда?..

 

модернизация подвижного состава проходит активно

На том же сайте УЗ есть отличный справочник основных видов деятельности. Откройте страницу 23 и посмотрите на график «Эксплуатируемый парк локомотивов широкой колеи», потом еще раз расскажите за активное обновление.

 

закупаются украинские вагоны

Ну что украинские — это понятно, откуда у УЗ деньги, чтобы покупать вагоны за пределами страны? А сколько закупили вагонов-то и каких?

Еще рекомендую страницу 30 упомянутого справочника открыть и прокомментировать.

[Neinsager]

справедливая цена-это рыночная, а не то что было в контракте. 5 млрд, не 56 при потреблении Украиной 16 млрд. андерстенд

Не бывает никаких «справедливых цен». Что касается решения арбитража — по сути стороны остались «при своих»: «Газпром» не отстоял «take or pay» в полном объеме, Украина не отстояла размеры транзита и оплаты за него. Если считать виртуальные миллиарды — счет в пользу Украины, если реальные деньги — нет. Зрада это или перемога — решайте сами, тем более, что контракту осталось жить год.

И да, потребление в 16 млрд. вы достигли за счет чего? Неких новейших, ранее миром невиданных, технологий повышения энергоэффективности или тупо по причине остановки всей промышленности, которая использовала газ? «Аграрная сверхдержава» в этом не нуждается, включая производство сельхозхимии?

[_sv_]

Ну что украинские — это понятно, откуда у УЗ деньги, чтобы покупать вагоны за пределами страны? А сколько закупили вагонов-то и каких?

Там на самом деле еще тот вопрос где и каким образом УЖД удается закупать вагоны. Дело в том, что в свое время Крюковский Вагонный завод передавал УЖД новые вагоны. Достаточно долго. Вместо оплаты предприятие кормили завтраками. Это привело к огромным финансовым проблемам на КВСЗ (он брал коммерческие кредиты для изготовления вагонов). Ситуация с другими производителями вагонов, я полагаю, была плюс-минус подобная. Таким образом сложилась ситуация, когда УЖД должна погасить штрафы, выплатить задолженность, оплатить работы вперед и лишь затем получить новые вагоны. Я сильно сомневаюсь, что было все сделано именно таким образом. Скорее всего просто нагнули вагоностроителей по второму кругу. Но банки таких долгов не простят. Как только на предприятии появятся деньги - придут и заберут с процентами.

 

P.S. О банкротствах украинских вагоностроителей слышать не доводилось.

[Neinsager]

Пэтро

Справедливое, кстати, замечание. Не менее справедливым будет также отметить, что при детальном анализе индекса UX (благо данные получить несложно) весть о перемоге, которую принесла нам Polukrovka, несколько меркнет — ибо нынешний индекс ~1350 на фоне ~2800 в феврале 2011 как-то не особо смотрится.

И всё-таки интересно прояснить момент касаемо «доходности облигаций в 90%». Откуда она берётся, если учесть, что сумма погашения фиксирована номиналом ценных бумаг?

[АлексСевер]

Пэтро

Справедливое, кстати, замечание. Не менее справедливым будет также отметить, что при детальном анализе индекса UX (благо данные получить несложно) весть о перемоге, которую принесла нам Polukrovka, несколько меркнет — ибо нынешний индекс ~1350 на фоне ~2800 в феврале 2011 как-то не особо смотрится.

И всё-таки интересно прояснить момент касаемо «доходности облигаций в 90%». Откуда она берётся, если учесть, что сумма погашения фиксирована номиналом ценных бумаг?

Ничего!

Скоро вздрогнем от Украины....

И все ваши индексы лягут...

[Ta.]

АлексСевер, лишь бы Полукровка не легла, опосля такищщих перемог. А то кто ж нам их приносить сюда станет?

[WereWolf]

https://youtu.be/C1NUmuftArg

[ndmitry]

для кацапского мозга: справедливая цена-это рыночная, а не то что было в контракте. 5 млрд, не 56 при потреблении Украиной 16 млрд. андерстенд? Привет Юлии Владимировне. Я поражаюсь, брать какую-то тему и перекручивать ее на 180 градусов.

Серьёзно? Для свидомого, нежного и ранимого мозга - какая была стоимость в контракте? Именно её вы и назвали необоснованно завышенной и отказались платить, именно этот контракт ставился в вину Юлии Владимировне. Если цена в контракте была "справедливая", то почему перестали платить по этой цене? Если по контракту "несправедливая" и виновата всё же Юля, то почему вы её освободили и оправдали? Я уже задавал этот вопрос здесь трижды. Ответа не было. Я поражаюсь, брать какую-то тему и перекручивать её на 180 градусов. И, да, на последок, для свидомых, которым память отшибло или они тогда ещё на горшок ходили: на поставках газа по фиксированной цене, в том числе по формуле "бери или плати", вместо цены привязанной к спотовому рынку, настоял в своё время Ющенко. Что Юлия Владимировна позже и осуществила. И преподнесли это как перемогу. Если свидомых в Гугле не забанили, то найдёте публикации того времени. Просто тогда ситуация с ценами другая была и Ющенко думал, что таким образом получит выгоду. Вот и платите за 5 млрд, всё равно вам не потребить 56 - экономики той уже нет и не будет (буряк - ваше всё). Вы за 56 млрд. кубометров в любом случае были бы неспособны заплатить. Вы и за 5 млрд. вряд ли способны - будете кредиты клянчить. А при необходимости, Газпром просто по суду не перечислит вам деньги за транзит в счёт погашения оплаты этих 5 млрд. Как-то так... От вас уже ничего не зависит. Вы "независимые".

[ndmitry]

И всё-таки интересно прояснить момент касаемо «доходности облигаций в 90%». Откуда она берётся, если учесть, что сумма погашения фиксирована номиналом ценных бумаг?

Моё мнение - это просто спекулятивный капитал зашёл. Малейший чих и деньги выведут в один миг, сбросят облигации. Там в долгую никто не играет. На Украине это равно самоубийству. Выиграть в рулетку больше шансов, чем по таким облигациям. Но почему бы и не рискнуть? В государствах со стабильными экономикой и политической ситуацией такие условия всё равно не предложат. В реальную экономику эти деньги не попадут.

[АлексСевер]

АлексСевер, лишь бы Полукровка не легла, опосля такищщих перемог. А то кто ж нам их приносить сюда станет?

Нет!

Полукровка будет пахать, как и сейчас пашет, имхо.

Просто своё "имя" изменит и "перекрасится"...

Будет, к примеру восхвалять/рекламировать строительство Крымского моста...

 

Такие люди умеют приспосабливаться к окружающей действительности.

С наступающим!

[Ta.]

Полукровка будет пахать, как и сейчас пашет, имхо.

Смотря на какой пашне пахать. Я имела в виду потерю работы и естественный процесс перехода на новую, иногда высокооплачиваемую в валюте. Но это надо ехать на Ленинградку...

И вас с праздником! :)

[ndmitry]

Всех с наступающим Новым Годом! Украинцам желаю здоровья, терпенья и мудрости в принятии решений! "Свидомым" (для меня слово свидомый, как "ведомый") - желаю ума, иначе без него всё про.рёте окончательно! До встречи в Новом Году!

[Ta.]

Как вам новогоднее "поздравление" Порошенко?

Особенно интересует мнение "с той стороны".

 

Пушков назвал цинизмом обращение Порошенко к жителям Донбасса

 

Председатель комиссии Совета Федерации по информационной политике Алексей Пушков назвал цинизмом заявление украинского лидера Петра Порошенко о том, что Украина является домом для жителей Донбасса.

 

«После нескольких лет обстрелов и полной блокады жители Донбасса услышали от Порошенко, что «их дом — Украина». У цинизма, похоже, нет границ», — написал сенатор в Twitter.

 

Ранее Пётр Порошенко в ходе новогоднего поздравления обратился к жителям Донбасса и Крыма, а также поздравил США, Канаду и Европейский союз.

[Bear]

Сегодня упыри будут устраивать нацистские факельные шествия на улицах украинских городов в честь Бандеры - человека, который хотел создать гитлеровскую Украину. Ну где ж там бандеровцы, да ?..