Украина после майдана

[Neinsager]

Это неплохой бизнес.

Ага, испанцам расскажите :)

[Инквизитор]

а теперь понятно, чего у нас так много электростанций солнечных и других частных+ на домах частных все больше панелей появляется. Это неплохой бизнес. Избыток электроэнергии они продают государству. А государство потом продает его дальше. Это может сделать любой "дядя Вася".

Квинтэссенция вашей демагогии и информационной атаки по мелочам, которые легко вскрываются и сливаются.

 

1. Тариф на электроэнегрию на Украине - 90 коп. до лимита и 1,68 грн - сверх. При этом тариф на продажу составляет 529,24 коп/кВт•час (5,29 грн/кВт•час) за солнечную энергию и 340,23 коп (3,40 грн) за ветряную. Бизнес-то, конечно, хороший, только вот кому государство/энергокомпании потом продадут электричество по такой цене (а в реальности большей, т.к. надо ж еще и поиметь чего-нибудь)? Прямо по анекдоту "зъисть-то вин зъисть, алэ хто ж йому дасть..."

 

2. Любой дядя Вася сможет синхронизировать свою "электростанцию" с энергосистемой? Особенно солнечную, дающую постоянный ток на инверторы? А ничего, что инвертор такой мощности, что получится избыток электроэнергии, да еще и дающий правильную синусоиду, а не меандр с помехами, не каждому дяде Васе по карману даже в столице?

 

Откройте методические указания на странице 619. Раздел 2, начиная с абзаца "Пи*деть о том, чего не понимаешь, опираясь на факты, которые легко опровергаются, категорически запрещено".

[Odin]

Polukrovka,хватит про войну, давайте о мирных вещах.

У вас там ничего не слышно на счет того, когда Украина собирается подсластить России горечь поражения в Стокгольмском арбитраже выплатив ей переможные 2 лярда + уже накапавшую пеню в размере 2,4 ляма американских денег?

[ndmitry]

Я так понял, перед Новым Годом полукровка решила выступить перед нами с юмористическо-цирковым номером, чтобы повеселить, создать праздничное настроение и конкуренцию поднадоевшему Петросяну. Зачёт. Очень понравился номер про донецкий аэропорт в той части, где про блокирование возможности посадки самолётов из России. Пусть вопреки всякой логики, как некоторые сразу заметили, зато смешно получилось. Это наверное, по аналогии с "омоном из России" во время майдана 14 года, который "приземлился" на самолёте в Борисполе. :lol: Помню этот "цирковой номер" от ваших нардепов и СМИ, который вы так же тогда схавали, как после про аэропорт в Донецке. :D Про электричество от "дяди Васи" номер тоже понравился. Почему-то во всём мире до сих пор "зелёная электроэнергия" выходит по себестоимости дороже традиционной, поэтому субсидируется государствами на нехилые суммы, чтобы хоть как-то развивалась, и только на Украине знают и используют какие-то прорывные технологии, которые опровергают это. Зачёт. В общем, и вас с Новым Годом и вареников вам в рот, которые прыгают сами! Пусть сбудется хоть эта мечта многих ваших политиков и чиновников.

[NeBarbi]

неважно. нельзя быть и за "немцев" и за "нащих" одновременно) но, всё равно пытаются

Не забывайте рядом со словами " неважно", " нельзя" добавлять личное местоимение, тогда все проще. Все эти деления на свой-чужой -это ваше персональное мировоззрение,не мое.

[ravemassacre]

Не забывайте рядом со словами " неважно", " нельзя" добавлять личное местоимение, тогда все проще. Все эти деления на свой-чужой -это ваше персональное мировоззрение,не мое.

На Донбассе нет гражданской войны - это наверное тоже ваше личное мировозрение.

[Dan]

Полукровка, как вам очередная перемога?)

 

В "Нафтогазе" нашли выгоду в покупке газа у России после решения суда

[Dan]

Не забывайте рядом со словами " неважно", " нельзя" добавлять личное местоимение, тогда все проще. Все эти деления на свой-чужой -это ваше персональное мировоззрение,не мое.

 

Это я прекрасно понимаю) Некоторых история ничему не учит, но это их дело

[Post]

Это я прекрасно понимаю) Некоторых история ничему не учит, но это их дело

А в данном случае чему может история научить? Что через надцать лет отношения наладятся, а ты, как дурак, без укропаспорта и именно поэтому не можешь занять руководящую должность в хорошей киевской фирме?

[edc]

Это я прекрасно понимаю) Некоторых история ничему не учит, но это их дело

Не все хотят, чтобы их дети "жрали с лопаты". Да и было бы, что жрать, один фальсификат.

Как раз таки история и научила. Все это уже проходили. И что кибернетика - лженаука, придуманная американцами,

и что Чернобыльская авария не такая уж и опасная и т.п.

 

P.S.Промахнулся с кнопкой.

[Dan]

Не все хотят, чтобы их дети "жрали с лопаты". Да и было бы, что жрать, один фальсификат.

Как раз таки история и научила. Все это уже проходили. И что кибернетика - лженаука, придуманная американцами,

и что Чернобыльская авария не такая уж и опасная и т.п.

 

P.S.Промахнулся с кнопкой.

 

ваша бессильная злоба радует)

но, вы сами этого хотели

[Polukrovka]

1. по энергии. Многие этим пользуются и это хорошо. У вас тоже собираются это вводить.

вот нашла, недавно даже сюжет был. Женщина в частном дома получает 65к гривен за полгода по этой схеме. Правда ее домашняя станция стоит 30к долларов)

https://tsn.ua/video/video-novini/zeleniy-tarif-yak-otrimuvati-vid-derzhavi-65-tisyach-griven-na-pivroku-vstanovivshi-sonyachni-batareyi.html

2. По аэропорту- как считаете, так считаете. Вспомните диспозицию весны- лета 2014 года.

3. По Дебальцево- не считаю.

4. По газу- не знаю.

5. Про перемогу по газу. Наши еще зимой прошлой говорили, что покупали бы газ в России буть цена справедливая. Так что тут ничего нового.

[Polukrovka]

с 1 января 2018 года въезд в Украину для всех иностранцев только через биометрический паспорт со сдачей отпечатков на границе. Как в шенгене.

https://twitter.com/mvs_ua/status/945966413868564480

[Dan]

5. Про перемогу по газу. Наши еще зимой прошлой говорили, что покупали бы газ в России буть цена справедливая. Так что тут ничего нового.

 

То есть, для вас не новость, что украина покупает российский газ через посредников дороже, чем предлагала ей Россия напрямую?

А какая цена сейчас установлена по суду - вы в курсе? Считаете её справедливой?

[Polukrovka]

То есть, для вас не новость, что украина покупает российский газ через посредников дороже, чем предлагала ей Россия напрямую?

А какая цена сейчас установлена по суду - вы в курсе? Считаете её справедливой?

Цена установлена рыночная и не зафиксирована, как было. Конечно, было дороже, чем мы покупали бы у ЕС на 2014 год: есть разница 485 долларов из России в 2014 и 230 из Европы?

Ок, Россия предложила на прошлую зиму 210 долларов. Но никто не знает, как поведет себя Россия и ЕС дальше, если мы будем закупать газ в России. Это ,прежде всего, политика.

https://korrespondent.net/business/financial/3799692-nazvana-tsena-na-evropeiskyi-haz-dlia-ukrayny

Будет, как цена газа из Германии для нас.

https://korrespondent.net/business/economics/3922373-stala-yzvestna-tsena-rossyiskoho-haza-dlia-ukrayny

[Polukrovka]

Наши пишут, что 15 человек из пленных из ДНР отказываются на отрез возвращаться в ДНР Сейчас еще сорвут обмен https://twitter.com/tukvareserve/status/945988816397094913

[Bear]

Наши пишут, что 15 человек из пленных из ДНР отказываются на отрез возвращаться в ДНР Сейчас еще сорвут обмен https://twitter.com/tukvareserve/status/945988816397094913

Так вы их на киевских улицах нахватали для количества С чего бы им в Донецк собираться.

[Dan]

Цена установлена рыночная и не зафиксирована, как было. Конечно, было дороже, чем мы покупали бы у ЕС на 2014 год: есть разница 485 долларов из России в 2014 и 230 из Европы?

Ок, Россия предложила на прошлую зиму 210 долларов. Но никто не знает, как поведет себя Россия и ЕС дальше, если мы будем закупать газ в России. Это ,прежде всего, политика.

https://korrespondent.net/business/financial/3799692-nazvana-tsena-na-evropeiskyi-haz-dlia-ukrayny

Будет, как цена газа из Германии для нас.

https://korrespondent.net/business/economics/3922373-stala-yzvestna-tsena-rossyiskoho-haza-dlia-ukrayny

 

Ой, спасибо за ссылку, как раз искал её.

Итак, вы понимаете, что покупали российский газ по 230$, в то время как Россия предлагала покупать его же по 177$

https://www.segodnya.ua/economics/enews/pokupat-voobshche-ne-budem-ukraina-otkazalsya-ot-gaza-iz-rossii-za-177-723469.html

И называете это политикой, хотя, по хорошему, это называется идиотизмом ) ну да ладно, украинцы могут себе и не такое позволить. Вы же понимаете, что за эту "политику" платит не Петя, а вы из своего кармана

Вот вопрос таки в будущей цене, которую вы уже назвали справедливой. Цифр пока никто не озвучил, но вы уже сделали выводы из мечтаний Витренко? ) Вы точно не в правительстве работаете?

[oly]

Наши пишут, что 15 человек из пленных из ДНР отказываются на отрез возвращаться в ДНР Сейчас еще сорвут обмен https://twitter.com/tukvareserve/status/945988816397094913

А не "ваши" пишут, что это вы их отдавать не хотите.

ПРОШУ максимальный РЕПОСТ!!!

Елена Бережная

9 мин. ·

Друзья ! Прошу максимальных репостов ! В настоящее время 14 граждан РФ и один гражданин Эстонии, которые находятся на турбазе в городе Светлогорск Донецкой области и которые были включены в списки на обмен со стороны Украины, оставлены на месте дислокации без дальнейшего обмена ! Как заявила представитель с украинской стороны Ирина Геращенко, якобы некоторые граждане РФ отказались от обмена, что не соответствует действительности ! Со мной лично связались по телефону Евгений Мефедов, которого Ильичёвский районный суд полностью оправдал по событиям 2 мая в Одессе , но полиция ему вручила надуманную новое подозрение, а также все остальные и попросили предотвратить провокацию со стороны Украины ! Они не отказывались от обмена, они прошли все процедуры для передачи их на другую территорию , в связи с чем просят помощи у правозащитных организаций ! Лично мне подтвердили свое согласие именно на сегодняшний обмен Граждане РФ Евгений Мефедов, Максим Сливко, Сергей Шилин, Егоров Сергей Геннадьевич, Чёрных Павел, Тимоновский Игорь, а также единственная среди них женщина Ковалис Ольга Валерьевна ! Кроме того также там ждёт обмена гражданин Эстонии Поляков Владимир ! Наш Институт правовой политики и социальной защиты имени Ирины Бережной проинформировал уже структуры ООН, ОБСЕ, Красного Креста и другие !

https://www.facebook.com/Angela.Davis2014/posts/1548025465274235?pnref=story

[Ta.]

Я все жду (наивная), когда же Полукровко снизойдет-таки до диалога (без разницы, с кем)?! Никак у нее не получаются диалоги, исключительно монологи, перемежаемые перемогами.

Это недальновидность, неосведомлённость или недалёкость? :unsure:

[NeBarbi]

На Донбассе нет гражданской войны - это наверное тоже ваше личное мировозрение.

На Донбассе с одной стороны убивают, а с другой откровенно бросили таких же людей, как и я . И обеим сторонам ,при заключение любых выгодных договорняков, на обычных людей наплевать. Вот это мое мировозрение. Поэтому , тема касается конкретики, а не политики, поупражняться в оценке чужих мировоззрений можно и в других местах, благо их тут хватает, ок?

[Neinsager]

1. по энергии. Многие этим пользуются и это хорошо. У вас тоже собираются это вводить.

вот нашла, недавно даже сюжет был. Женщина в частном дома получает 65к гривен за полгода по этой схеме. Правда ее домашняя станция стоит 30к долларов)

О, наконец-то что-то с цифрами. Давайте поглядим:

1. Установленной мощности генерации — 30 кВт. Т.е. за год в идеале должно быть выработано 30 кВт × (24 ч × 365) = 262800 кВт⋅ч электроэнергии. В репортаже сказано, что реально за год вырабатывается 30000 кВт⋅ч, таким образом КИУМ составляет 30000 / 262800 ≈ 11,42%. Для справки, КИУМ АЭС — от 80% и выше, КИУМ промышленной СЭС для украинских широт — 14%.

2. Себестоимость генерации. Тут не всё так просто, ибо если сами панели теряют не более 0,5% мощности в год, то аккумуляторы надо будет полностью менять уже через 5–7 лет, а силовую электронику — через 10–15. Предположим, что общий срок жизни системы составит 30 лет, за это время к $30000 первоначальной стоимости прибавим еще $20000 на замену аккумуляторов и остальных элементов системы. Итого: затрат $50000, электроэнергии будет произведено 893475 кВт⋅ч, себестоимость 1 кВт⋅ч формально составляет $0,0559 (или 1,56 грн. по текущему курсу).

3. Окупаемость. Тут, конечно, ясности еще меньше — «зелёный тариф» вроде бы как гарантированно действует до 2030 года, но величина тарифа уже не раз изменялась в сторону уменьшения. Для упрощения считаем, что а) станция введена в работу 01.01.2017 г. б) тарифы останутся неизменными в) после 2030 года электроэнергию будут выкупать по той же цене, по которой продают потребителям. Тогда получается: до 2030 года «доход» (деньги, полученные за поставки, плюс непотраченное за собственное потребление) составит 18000 кВт⋅ч × 4 грн./кВт⋅ч + 12000 кВт⋅ч × 1,68 грн./кВт⋅ч = 92160 грн./год, после 2030 года — 30000 кВт⋅ч × 1,68 грн./кВт⋅ч = 50400 грн./год, «расход», грубо говоря, $50000 за 30 лет, т.е. 1397000 грн по текущему курсу. Таким образом, общие затраты окупятся через 16 лет.

 

Выводы... Пусть каждый их сделает сам, хоть в украинском контексте, хоть в каком другом.

 

P.S. Аргументированная критика касаемо расчетов принимается :)

[gnom99]

P.S. Аргументированная критика касаемо расчетов принимается :)

Работа на сеть ----аккумуляторы можно исключить.

[старый трубочист]

Работа на сеть ----аккумуляторы можно исключить.

Да кто вас в сеть пустит при вашей нестабильной генерации. Тучка набежала и пукнула(это я еще вежливо) ваша частная генерация без накопительных аккумуляторов.

Серьезные солнечные электростанции подключают к сети и отключают диспетчера энергосистем в зависимости от генерации. А у частника должна быть автоматика и демпфер в виде аккумуляторов.

[gnom99]

Да кто вас в сеть пустит при вашей нестабильной генерации. Тучка набежала и пукнула(это я еще вежливо) ваша частная генерация без накопительных аккумуляторов.

Серьезные солнечные электростанции подключают к сети и отключают диспетчера энергосистем в зависимости от генерации. А у частника должна быть автоматика и демпфер в виде аккумуляторов.

Ну вас ведь пустили, а вы то холодильник включите то утюг то кондишен и все очень резко