Украина после майдана

[ndmitry]

то что до 14-го года украинцы жили богаче материально? не могу. Не все строится на материальном. Это раз. 13-й год догоним и перегоним. Это два. Особенно, если есть вера, сигналы экономики и силы.

До 14-го украинцы жили лучше материально, чем после. В большинстве своём. До 91-го они жили немного лучше, чем после до 14-го, если верить статистическим данным указанных в листовке 91-го года. Посчитайте, сколько лет вам понадобится, чтобы "догнать" 13 год при сегодняшних темпах роста. Не думаю, что хватит 10 лет. А ведь потом вам придётся "догонять" уровень до 91-го года, когда вы в разы больше производили всего при "совке", чем сейчас. Прям "назад в прошлое" какое-то получается, все ближайшие десятилетия вам придётся "догонять" показатели прошлого, которые вы свергли и проклинаете. Только не забывайте, что "сегодняшнее" не будет стоять на месте и ждать, когда вы его догоните. А ваша фраза под номером "Это раз": "Не все строится на материальном.", вообще шедевральна. Что имелось в виду? На сколько я помню, на майдан людей как раз выводили и накручивали обещая материальные блага - европейский уровень зарплат и пенсий. С кем будут такие пенсии, с Европой, США или с чёртом обманутым людям было пофигу, им сказали, что с Европой будет всё круто в материальном плане, они и рады скакать были.

Ещё вопрос: о каких "сигналах экономике и силе" (о вере всё понятно) идёт речь, если следующим вашим постом вы ставите их под сомнение?

 

шутки перестают быть шутками. Похоже в верхах что-то начинают подозревать, что в ЕС и НАТО нас особо не ждут...

Все 3 года на этой ветке именно об этом здесь и предупреждали вменяемые люди, а невменяшки смеялись над ватниками.

Ни на один мой вопрос здесь ни один упоротый свидомый так и не дал ответа, зачем Европе и США нужна успешная, развитая Украина? Что она может предложить такого (при кризисе перепроизводства в мире и нехватке рынков сбыта), чего нет у них? Зачем им конкурент? А теперь у вас "в верхах" начинают что-то подозревать? Через столько лет? Вас валили и валят именно как конкурента. И делают это с успехом, в том числе ваши собственными руками. Все высокотохнологичные отрасли вы уже развалили, все связи с Россией, которые реально приносили пользу и деньги вашей экономике вы порвали без перспектив восстановить их в прежнем объёме.

 

штабы разработали план совместных действий на случай неожиданностей на российско-беллорусских учениях "Запад-2017".

Закупить побольше туалетной бумаги что-ли?

[Aquarelle]

Я, когда ходил в школу, часто прогуливал уроки физики. Возвращался из Динамо слишком долго и не успевал на следующий урок.

Так вот - с удивлением для себя обнаружил по УТ-1 офигенные уроки физики.

Читали какие-то профессора, на красивом украинском языке. Показывали опыты тут же, объясняли и т.д. Мне на один год полностью заменил школьную преподавательницу-истеричку.

 

Вот кстати о физике. Недавно я говорила одной своей родственнице, что всё преподавание в вузах на Украине ведется теперь только на украинском языке. На что она спросила меня, а как же преподают такие, к примеру, предметы, как теоретическая физика? Неужели весь курс теорфизики Ландау-Лифщица на украинский перевели? А также Фейнмановские лекции по физике и другие подобные труды? На этот вопрос я ответить не смогла, и мне теперь самой стало очень интересно, как там с Ландавшицем в украинских вузах.

[Post]

то что до 14-го года украинцы жили богаче материально? не могу. Не все строится на материальном. Это раз. 13-й год догоним и перегоним. Это два. Особенно, если есть вера, сигналы экономики и силы.

13-й вы догоните и перегоните, сомнений нет. Только когда? И как вы будете выглядеть на фоне соседей?

Я уже писал вам, что только за счет разницы коммунальных платежей россияне могут отправить своих детей учиться в Польшу, а украинцы отправят своих детей строить дороги в России. Вот вам и сигналы экономики...

[mojjevel]

"Вашингтону следует отправить лодку ВМС США в Азовское море через Керченский пролив, чтобы продемонстрировать нашу преданность суверенитету и целостности Украины, а также свободе мореходства, что с 1789 года является краеугольным камнем внешней политики США", - заявил эксперт.

http://newsone.ua/ru/amerikanskij-ekspert-prizval-ssha-vvesti-boevoj-korabl-v-azovskoe-more/

Лодка в Азовском море? А он точно эксперт?

Есть сомнения, что Азовское море и Керчь на карте найдет со 2-го раза.

[NnN]

Ещё в давние времена знакомый паренёк учился в Симферополе в украинской гимназии, потому что это было модно и престижно (именно с такой формулировкой его родители объяснили выбор школы).

Отучился хорошо, закончил без медали, но не троишником... вступительные в ТНУ сдать не смог... завалился на математике, т.к. в гимназии алгебра и геометрия преподавались на украинском языке с переведёнными на украинский понятиями гипотенуза, косинус, медиана, функция, логарифм и так далее...

[Neinsager]

вступительные в ТНУ сдать не смог

Ну дык надо было в львовский или киевский универ поступать в таком разе.

[NnN]

Schwein, Про это его родители не подумали и тупо отвалили денег. В результате сынок всё таки поступил на бюджет...

[ТУТ Я 64]

Schwein, Про это его родители не подумали и тупо отвалили денег. В результате сынок всё таки поступил на бюджет...

Отвалить денег в переходе-еще больше упростило бы весь процесс и конечный результат

[_sv_]

Китай вводит обязательную идентификацию личности для написания комментариев в интернете

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/obschestvo/4506826

 

Не сомневаюсь, что нас ждет нечто подобное.

Трудно будет всяким майданным технологиям.

А в особенности - полукровкам.

[Гаррик Афонариди]

http://newsone.ua/ru/amerikanskij-ekspert-prizval-ssha-vvesti-boevoj-korabl-v-azovskoe-more/

Лодка в Азовском море? А он точно эксперт?

Есть сомнения, что Азовское море и Керчь на карте найдет со 2-го раза.

Да пусть вводят - и лодку и крейсер, как засядут в иле, то уже никто не вытащит. Будут как в Аральском море куковать.

 

Пусть будет как в кино: Не надо сюда ехать!

 

https://www.youtube.com/watch?v=pTuqIwAxWCg

[Post]

Китай вводит обязательную идентификацию личности для написания комментариев в интернете

Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/obschestvo/4506826

 

Не сомневаюсь, что нас ждет нечто подобное.

Трудно будет всяким майданным технологиям.

А в особенности - полукровкам.

А что мешает идентифицироваться и продолжать писать чушь?

[Patriot]

Я уже писал вам, что только за счет разницы коммунальных платежей россияне могут отправить своих детей учиться в Польшу, а украинцы отправят своих детей строить дороги в России. Вот вам и сигналы экономики...

 

Вы в этой Польше когда последний раз были?)))

В Вроцлаве, или Кракове украинская речь сейчас слышна не реже польской (по крайней мере такое впечатление- "режет" ухо)

И по студентам: украинские студенты- наибольшая группа в Польше (стабильно более 50%, с динамикой роста).

На втором месте белоруссы, на третьем- норвежцы. Российских нет даже в первой 5-ке.

http://entrant.eu/ru/inozemni_studenti_v_polshchi_statistika.html

http://www.perspektywy.pl/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=2899:w-polsce-studiuje-57-119-studentow-zagranicznych-ze-157-krajow&catid=22&Itemid=119

[Инквизитор]

Так а Галичина и есть Русь - Червоная.

 

 

Но отнюдь не только ее в старину называли Рутенией ;)

[Post]

Вы в этой Польше когда последний раз были?)))

В Вроцлаве, или Кракове украинская речь сейчас слышна не реже польской (по крайней мере такое впечатление- "режет" ухо)

И по студентам: украинские студенты- наибольшая группа в Польше (стабильно более 50%, с динамикой роста).

На втором месте белоруссы, на третьем- норвежцы. Российских нет даже в первой 5-ке.

http://entrant.eu/ru/inozemni_studenti_v_polshchi_statistika.html

http://www.perspektywy.pl/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=2899:w-polsce-studiuje-57-119-studentow-zagranicznych-ze-157-krajow&catid=22&Itemid=119

Это вы к чему?

[Odin]

Это два. Особенно, если есть вера, сигналы экономики и силы.

Это которые сигнализируют о повышении на 20% дефицита внешней торговли?

[FreeLSD]

Но отнюдь не только ее в старину называли Рутенией

Рутения - это Русь вообще, это да. Червоная Русь - часть "русского мира", какой он был на тот момент, а там были ещё Белая Русь, Малая, Великая. Иногда выделяли Чёрную. Кмк, присвоение "Рутении" - продолжение старой галицкой традиции "разворота на запад". Типа мы, конечно, русские, но такие... европейские :) Это ещё с времён, когда великий стол был в Киеве, повелось - ориентация на католический мир.

[Polukrovka]

Почитайте на досуге копии черновиков Тараса Григорьевича, а потом сравните их с печатным каноном. Заодно еще раз для себя уточните, на каком языке Шевченко писал свои дневники. Вспомните о П. Гребёнке и П. Кулише, потом из всего этого попробуйте сделать некие логичные выводы :)

 

 

А ваш идиотский список стартует ажно с семнадцатого. И это при том, что о четком разделении древнерусского на русский, белорусский и украинский ранее XIV-XV веков вообще говорить нельзя, по мнению того же Зализняка.

А причем тут дневники к его стихам? Одно другого не исключает. Я знаю, что его дневники на русском. Про языки. Был русский и западно-русский. но это споры академические.

[Инквизитор]

Вы можете называть украинский как хотите: наречием, суржиком и т.д. Это сути не меняет. На нем разговаривали обычные люди. На нем учили. На нем писали Шевченко и Котляревский. И это была первая половина 19 века. И издавались они тоже не при советской власти впервые.

Писали, кстати, Шевченко и Котляревский не на нем. Тот язык, на котором разговаривали "обычные люди", вообще-то являлся западнорусским диалектом (у вас, в кастрюлестане, его называют староукраинским). Шевченко писал отчасти на русском (почти вся проза и часть поэзии), отчасти на украинском, который от "на нёма" вообще-то отличался, ибо тогдашняя малороссийская писательская общественность как раз озаботилась унификацией разновидностей малороссийского наречия и литературизацией полученного усредненного результата. И вот на нем-то (а точнее, на ерыжке) писали Шевченко и Котляревский. Стыдно вам не знать.

Кстати о Котляревском: вы радостно мусолите филологическое значение этого писателя для вашего нынешнего языка, но никогда не говорите о том, что Котляревский вообще-то смачно проезжался по "селянскому говору", доведя использование суржика до гротеска и высмеивая рагульскую манеру речи. Потому что это как раз вам знать стыдно.

 

А теперь - вы можете как угодно съезжать с темы, я все равно поверну вас обратно: речь шла не о назывании украинского языка, а о том, что процитированный вами список на три четверти демагогические враки и увертки.

[Polukrovka]

До 14-го украинцы жили лучше материально, чем после. В большинстве своём. До 91-го они жили немного лучше, чем после до 14-го, если верить статистическим данным указанных в листовке 91-го года. Посчитайте, сколько лет вам понадобится, чтобы "догнать" 13 год при сегодняшних темпах роста. Не думаю, что хватит 10 лет. А ведь потом вам придётся "догонять" уровень до 91-го года, когда вы в разы больше производили всего при "совке", чем сейчас. Прям "назад в прошлое" какое-то получается, все ближайшие десятилетия вам придётся "догонять" показатели прошлого, которые вы свергли и проклинаете. Только не забывайте, что "сегодняшнее" не будет стоять на месте и ждать, когда вы его догоните. А ваша фраза под номером "Это раз": "Не все строится на материальном.", вообще шедевральна. Что имелось в виду? На сколько я помню, на майдан людей как раз выводили и накручивали обещая материальные блага - европейский уровень зарплат и пенсий. С кем будут такие пенсии, с Европой, США или с чёртом обманутым людям было пофигу, им сказали, что с Европой будет всё круто в материальном плане, они и рады скакать были.

Ещё вопрос: о каких "сигналах экономике и силе" (о вере всё понятно) идёт речь, если следующим вашим постом вы ставите их под сомнение?

 

 

Все 3 года на этой ветке именно об этом здесь и предупреждали вменяемые люди, а невменяшки смеялись над ватниками.

Ни на один мой вопрос здесь ни один упоротый свидомый так и не дал ответа, зачем Европе и США нужна успешная, развитая Украина? Что она может предложить такого (при кризисе перепроизводства в мире и нехватке рынков сбыта), чего нет у них? Зачем им конкурент? А теперь у вас "в верхах" начинают что-то подозревать? Через столько лет? Вас валили и валят именно как конкурента. И делают это с успехом, в том числе ваши собственными руками. Все высокотохнологичные отрасли вы уже развалили, все связи с Россией, которые реально приносили пользу и деньги вашей экономике вы порвали без перспектив восстановить их в прежнем объёме.

 

Закупить побольше туалетной бумаги что-ли?

1. Европейский уровень зарплат и пенсий будет тогда, когда в Украине система власти, система взаимоотношения "государство-народ" будет работать, как на Западе. Это прежде всего принципы и ценности из которых проистекает остальное, в том числе и материальное. 2. Украина нужна, как буфер. Она нужна успешной, как буфер. Датировать ее до окончания земных дней никто не будет. А то, чтобы стать конкурентными в Европе- надо просто упорно работать на с/х, промышленностью и т.д. России Украина успешная точно также не нужна. Даже как буфер. России Украина нужна как часть южного федерального округа. Так что выбора нам нет. Кстати, вот статья занимательная о том, зачем США успешные страны восточной Европы и что США делает в этом направлении от рос сми.

https://www.gazeta.ru/comments/2017/07/27_a_10808210.shtml

[Neinsager]

И по студентам: украинские студенты- наибольшая группа в Польше (стабильно более 50%, с динамикой роста).

На втором месте белоруссы, на третьем- норвежцы. Российских нет даже в первой 5-ке.

И говорит это в первую очередь о том, что эти самые украинские студенты не особо видят себя в дальнейшем на Украине...

[Neinsager]

когда в Украине система власти, система взаимоотношения "государство-народ" будет работать, как на Западе

Э-э-э... на Западе какого периода? :)

Ибо, например, сии взаимоотношения в начале прошлого века достаточно сильно отличаются от сложившейся после Второй Мировой картины. Самое забавное, что и эта картина сейчас стремительно меняется под влиянием целого ряда факторов.

[Post]

1. Европейский уровень зарплат и пенсий будет тогда, когда в Украине система власти, система взаимоотношения "государство-народ" будет работать, как на Западе. Это прежде всего принципы и ценности из которых проистекает остальное, в том числе и материальное.

Ничего подобного. Европейский уровень зарплат будет тогда, когда Украина будет производить и продавать товаров столько же сколько Европа. И наплевать на взаимоотношения "государство-народ" - это вам мозг промыли, что главное демократический выбор из двух и более кандидатов и сразу +100500 к уровню жизни. Вот например в ОАЭ нет выборов и взаимоотношения "государство - народ" хуже некуда, а уровень жизни повыше среднеевропейского.

 

Второй пункт вашего сообщения демагогия. Отвечать не интересно

[Polukrovka]

Ничего подобного. Европейский уровень зарплат будет тогда, когда Украина будет производить и продавать товаров столько же сколько Европа. И наплевать на взаимоотношения "государство-народ" - это вам мозг промыли, что главное демократический выбор из двух и более кандидатов и сразу +100500 к уровню жизни. Вот например в ОАЭ нет выборов и взаимоотношения "государство - народ" хуже некуда, а уровень жизни повыше среднеевропейского.

 

Второй пункт вашего сообщения демагогия. Отвечать не интересно

А я и писала, что работать нужно, поэтому с Вами тут соглашусь. "Государство- народ" я не имела ввиду Европейскую демократию, как образец. а , скорее, как что-то что противопоставляется тому, что нам предлагают в составе южного федерального округа. В ОАЭ коррупции нет и налоги не платят. Чем не отношения?

[Polukrovka]

Э-э-э... на Западе какого периода? :)

Ибо, например, сии взаимоотношения в начале прошлого века достаточно сильно отличаются от сложившейся после Второй Мировой картины. Самое забавное, что и эта картина сейчас стремительно меняется под влиянием целого ряда факторов.

После Второй Мировой мне импонирует больше. Сейчас Европа ,принципе, грозит предстать во всей красе мавританской Португалии И то, что реконкиста рано, или поздно неизбежна- это понятно. Только чьими руками?

[FreeLSD]

я не имела ввиду Европейскую демократию, как образец. а , скорее, как что-то что противопоставляется тому, что нам предлагают в составе южного федерального округа

Ну то есть хоть Зимбабве, аби не як у москалiв :) Собственно, это и есть основа украинской идентичности.