Украина после майдана

[Neinsager]

Ta.

Да список-то довольно древний... и разбирался не раз :)

[Neinsager]

Polukrovka

Текст указа.

 

Ну и, чтоб два раза не вставать, цепляю текст статьи «Сенатський указ 1720 року в історії української мови (історико-правовий аспект)». Для тех, кому сложно осилить весь текст, сразу даю вывод исследователя:

 

Отже, дослідження Сенатського указу 1720 р. уможливлює стверджувати, що цей адміністративний припис не містив антиукраїнського змісту, а мав на меті встановлення цензури релігійних книг.

1720.pdf

[Dan]

Международное рейтинговое агентство Moody's повысило рейтинги правительства Украины в украинской и иностранной валюте на одну ступень – с "Caa3" до "Caa2", а также изменило прогноз со "стабильного" на "позитивный", сообщается на сайте агентства.

http://gordonua.com/news/money/moodys-povysilo-kreditnyy-reyting-ukrainy-204325.html

 

 

Все враки, экономика Украины разваливается. Жить се хуже и хуже.

 

Ну теперь, как говорится, заживёте))) забавно так наблюдать, как пару соседей, копаясь в мусорках, обсуждают что moody's повысил рейтинг )))

[arbolad]

Открываем список и видим очередное враньё:

 

 

1. Никакой Украины не было в 1622 году.

2. Указ 1627 года появился после того, как на соборе 1625 года было принято решение о несоответствии книги православному канону.

 

 

И снова враньё, в указе речь совершенно не об этом — достаточно текст указа прочесть.

 

Дальше лениво было исторические справки наводить.

 

С кем и о чем вы спорите? Эти...люди никогда не пытались читать исторические документы, хотя они есть в открытом доступе. Сведения они черпают из источников типа этого :

 

http://s019.radikal.ru/i620/1708/45/0f2c278ad684.png

 

[ndmitry]

Все враки, экономика Украины разваливается. Жить се хуже и хуже.

Конечно враки. У вас за последние 3 года очереди из иностранных инвесторов, которым не терпится как можно скорее вложить свои деньги в высокодоходную, бурно развивающуюся, высокотехнологичную экономику. Все внешние кредиты почти погашены и погашаются по опережающим графикам. В перспективе - Украина один из главных участников МВФ и будет своими деньгами помогать другим странам, вырвавшимся из цепких рук Кремля, встать на ноги и пойти по успешному пути нэньки. Это ведь в соседней стране за последние 3 года 60% населения опустилось за черту бедности, а не в Украине, как наверное по ошибке сейчас пишут украинские СМИ. Эти же чего-то попутавшие СМИ почему-то пишут, что у Украины с её развивающейся экономикой и реформируемой медициной 1 место в Европе и единственное не просто по туберкулёзу, но и по его росту. И по СПИДу тоже... и по детскому алкоголизму... Враки это всё от ВОЗ и укрСМИ. Это же у вас повсюду идут крупные инфраструктурные стройки, которые и дальше будут развивать экономику. И пальцев на всех ваших конечностях не хватит, чтобы перечислить их. Что там маскали с их Керченским мостом, автобанами, портами, трубопроводами, программами реинноваций, космодромами, ракето-авиа-судостроением, стадионами, освоением арктики и прочими мелочами, правда? Вот как выкатим сейчас список того, в чём преуспела вильна Краина, закачаетесь. Один только Подольский мост в столице европейской Украины построили за каких-то .... не подскажете, за сколько построили? Что? Не построили? с 199. какого года? Ну, ладно, это же не какой-нибудь "керченский" в 19 км., там всё намного сложнее... Да? Это ведь с "рашки" в Европейскую Украину бегут и уезжают на заработки начиная от специалистов до простых работяг желающих работать чуть ли не за еду на стройках коттеджей успешных западенцев сотни тысяч каждый год. Но никак не наоборот. Это же ведь ваш народ будет намазывать на хлеб "рейтинги иностранных агенств" и причмокивать от удовольствия.

 

А ещё я напомню, какие листовки вашим родителям (судя по вашим здесь сообщениям, вас тогда или ещё не планировали или вы максимум под стол пешком ходили)втирали в 1991 году, чтобы подтолкнуть их жить без москалей, не "кормить их".

 

Если мозгочков хоть немного осталось, то "погуглите", как вы мне рекомендовали и сравните цифры в этой листовке с сегодняшними, а после ещё раз сами себе произнесите вслух об успехах вашей экономики. Если десонанса не возникнет, то простые математика с логикой и здравым смыслом здесь бессильны - вам к психиатру.

[Polukrovka]

Конечно враки. У вас за последние 3 года очереди из иностранных инвесторов, которым не терпится как можно скорее вложить свои деньги в высокодоходную, бурно развивающуюся, высокотехнологичную экономику. Все внешние кредиты почти погашены и погашаются по опережающим графикам. В перспективе - Украина один из главных участников МВФ и будет своими деньгами помогать другим странам, вырвавшимся из цепких рук Кремля, встать на ноги и пойти по успешному пути нэньки. Это ведь в соседней стране за последние 3 года 60% населения опустилось за черту бедности, а не в Украине, как наверное по ошибке сейчас пишут украинские СМИ. Эти же чего-то попутавшие СМИ почему-то пишут, что у Украины с её развивающейся экономикой и реформируемой медициной 1 место в Европе и единственное не просто по туберкулёзу, но и по его росту. И по СПИДу тоже... и по детскому алкоголизму... Враки это всё от ВОЗ и укрСМИ. Это же у вас повсюду идут крупные инфраструктурные стройки, которые и дальше будут развивать экономику. И пальцев на всех ваших конечностях не хватит, чтобы перечислить их. Что там маскали с их Керченским мостом, автобанами, портами, трубопроводами, программами реинноваций, космодромами, ракето-авиа-судостроением, стадионами, освоением арктики и прочими мелочами, правда? Вот как выкатим сейчас список того, в чём преуспела вильна Краина, закачаетесь. Один только Подольский мост в столице европейской Украины построили за каких-то .... не подскажете, за сколько построили? Что? Не построили? с 199. какого года? Ну, ладно, это же не какой-нибудь "керченский" в 19 км., там всё намного сложнее... Да? Это ведь с "рашки" в Европейскую Украину бегут и уезжают на заработки начиная от специалистов до простых работяг желающих работать чуть ли не за еду на стройках коттеджей успешных западенцев сотни тысяч каждый год. Но никак не наоборот. Это же ведь ваш народ будет намазывать на хлеб "рейтинги иностранных агенств" и причмокивать от удовольствия.

 

А ещё я напомню, какие листовки вашим родителям (судя по вашим здесь сообщениям, вас тогда или ещё не планировали или вы максимум под стол пешком ходили)втирали в 1991 году, чтобы подтолкнуть их жить без москалей, не "кормить их".

 

Если мозгочков хоть немного осталось, то "погуглите", как вы мне рекомендовали и сравните цифры в этой листовке с сегодняшними, а после ещё раз сами себе произнесите вслух об успехах вашей экономики. Если десонанса не возникнет, то простые математика с логикой и здравым смыслом здесь бессильны - вам к психиатру.

Что вы всем этим мне хотели сказать. Плз, одним предложением. Без лозунгов.

[Пэтро]

Про мову в 17-18 веке конечно смешно.

 

А вот про 20 век, по настоящему грустно. Сколько сил и средств было вложено советской властью в поднятие украинской культуры и языка.

А эти неблагодарные еще вякают. Да вы за весь свой недолгий век незалежности, не выпустите столько украинских книг,

не снимете столько украинских фильмов сколько выпущено и снято за период советской власти.

Зря Ленин эту Украину соорудил, ой зря. Знал бы он, что сейчас происходит...

[Пэтро]

[Полукровкастайл]

Прикольно. Украина вошла в восьмерку.

 

На днях Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) обнародовала данные об уровне вакцинации в мире за 2016 год. Украина вошла в восьмерку стран, в которых охват иммунизацией тремя дозами вакцины от коклюша, дифтерии и столбняка (КДС-3) составил менее 50%.

 

http://timeua.info/post/obshestvo/po-vakcinacii-detej-ukraina---v-nevelikolepnoj-vos-merke--08344.html

 

 

 

Прикольно. Украина бешенными темпами наращивает вакцинацию детей

 

http://medinform.in.ua/uploads/posts/2016-12/1481577573_03.jpg

 

 

[/Полукровкастайл]

[ndmitry]

Что вы всем этим мне хотели сказать. Плз, одним предложением. Без лозунгов.

Грубо но коротко: хохлы из разных районов Украины, массы которых после 14 года (при Яныке такого не было) я встречаю на низкооплачиваемых работах в России (и многие новости от укрСМИ) своим живым примером доходчиво опровергают мифы о развитии вашей собственной экономики лучше всяких рейтингов.

Р.S. А кроме "лозунгов" по цифрам можете что-то возразить?

[Ta.]

Комментарий в сети (конкретно - здесь):

 

КРАСИВАЯ АЛЕКСАНДРА ИЗ ВАРШАВЫ

31 минуту назад (изменено)

Здравствуйте. Мы - украинцы. И за всю свою историю мы не создали ничего, кроме баек про древних укров. Нашу национальность придумали коммунисты. Наши предки на коленях приползли к Екатерине, чтобы русские защитили их от турков, а мы объявили за это русских оккупантами. Когда империя рухнула и на ее место пришел коммунизм - мы были первейшими фанатами этой идеи, поскольку она сулила халяву, мы безжалостно проливали кровь инакомыслящих и были на первом месте с большим отрывом по количеству доносов на собственных соседей и родственников, мы же их и расстреливали тысячами. Когда в стране случился неурожай, мы отнимали пищу у собственных сограждан чтобы продать ее за границу, и хотя голод был по всему СССР , спустя несколько десятков лет мы придумали слово "голодомор" чтобы обвинить в голоде самих русских.

Когда коммунизм рухнул, мы обвинили русских в том, что они ввергли нас в тоталитаризм.

Нам так и не удалось создать никакой культуры, но из зависти к богатой культуре России, мы запретили русское кино, книги, прессу и даже соцсети.

И хотя из-за собственной глупости и злобы мы быстрыми темпами вымираем, мы сделаем все, чтобы напоследок напакостить москалям.

[Инквизитор]

А не было бы всех этих опусов, не будь этого вот списка. Что соседушки слева, что соседушки справа.))

http://argumentua.co...etov-za-400-let

1622 — приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.

1. Не в Украине. Ее тогда не существовало. И вообще село Рохманов на тот момент было частью Польши.

2. Учительное Евангелие было написано на церковнославянском языке и запрещено из-за ереси. Язык тут вообще не при чем.

 

1696 — постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.

Правобережная Украина в то время являлась не государством, а территорией и была частью Речи Посполитой. В органах власти и учреждениях Речи посполитой использовался государственный язык - польский, и этот закон был обязательным для всех государственных институтов. Это стандартная практика, существующая до сих пор, и направленная на унификацию государственного управления. Гонения на "украинский" язык тут не при чем. А поводов признать его государственным на территории речи посполитой не было - на нем не говорило большинство населения того государства.

 

1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.

1. Борьба с ересью.

2. "Новыя книги", так же как и Учительское Евангелие, не были и не могли быть написаны на украинском языке.

3. Киевляне того времени украинцами тоже не были и быть не могли.

 

1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.

1. Не "украинских" как о языке публикации, а "украинских" как о месте издания.

2. И вообще в контексте языка речь шла о церковно-славянском, а в контексте запретов - о едином содержании, чтобы не было разночтений. И, да, эталонными были признаны не малороссийские книги.

3. Ну и так, для справки... Книги на украинском языке появились во второй половине 19 века. А украинский язык был признан самостоятельным в 1905 году, до этого считался (и был) малороссийским просторечным диалектом.

 

Да и вообще, чего я тут печатаю... вот, люди уже написали несколько лет назад:

https://www.proza.ru/2011/07/31/739

https://ru-history.livejournal.com/1303128.html

[arbolad]

Галичина хочет отделиться от Украины и создать свое государство Рутения

29.08.20176137

На Западной Украине все громче звучат разговоры о том, что Галичина сильно отличается от Незалежной своей историей, менталитетом жителей, представлениями о будущем страны и др. Дескать, Западная Украина – это особый мир со своей атмосферой, сообщает «ПолитНавигатор».

 

Галичина всерьез задумывается о проведении референдума и отделении от Незалежной. На Западной Украине хотят создать свое независимое государство, которое не будет тащить на себе груз позорного прошлого. Галичане не хотят воевать с Донбассом, Я ватник! по поводу отделения Крыма, краснеть за вечно пьяного Порошенко. У них свой путь.

 

По мнению галичан, Украина настолько себя дискредитировала, что с ней не стоит иметь ничего общего, кроме границ, огороженных колючей проволокой под током. Название у новой страны, естественно, тоже ничем не должно напоминать о Незалежной.

 

Западная Украина уже придумала название для нового государства – Рутения. Это средневековое латинское название Галичины. Звучит красиво, с Украиной не ассоциируется.

 

Судя по всему, скоро жители Западной Украины перейдут от слов к делу, ведь эти разговоры появились не на ровном месте.

Евгений Воробьев

тут

[Инквизитор]

Галичане не хотят воевать с Донбассом, Я ватник! по поводу отделения Крыма,

Серега, очень прошу, отключи лоперамидово наследие нахрен.

[Инквизитор]

Рутения. Это средневековое латинское название Галичины

Руси вообще-то. Но я не против.

[FreeLSD]

Так а Галичина и есть Русь - Червоная.

[_sv_]

Сколько сил и средств было вложено советской властью в поднятие украинской культуры и языка. А эти неблагодарные еще вякают.

Я, когда ходил в школу, часто прогуливал уроки физики. Возвращался из Динамо слишком долго и не успевал на следующий урок.

Так вот - с удивлением для себя обнаружил по УТ-1 офигенные уроки физики.

Читали какие-то профессора, на красивом украинском языке. Показывали опыты тут же, объясняли и т.д. Мне на один год полностью заменил школьную преподавательницу-истеричку.

 

Да вы за весь свой недолгий век незалежности, не выпустите столько украинских книг, не снимете столько украинских фильмов сколько выпущено и снято за период советской власти.

Им не нужны книги. Им нужна война и ненависть.

[WereWolf]

ОБСЕ озвучило своё ФИ по поводу действий СБУ....

Перевод от Ленты

Представитель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе по вопросам свободы СМИ Арлем Дезир направил письмо министру иностранных дел Украины Павлу Климкину, в котором выразил несогласие с депортацией иностранных журналистов. Об этом сообщается на сайте ОБСЕ.

 

«Выдворение журналистов или отказ им во въезде на Украину вызывает тревогу, это чрезмерные действия, тем более что такие действия непрозрачны и при этом отсутствует надлежащий механизм обжалования», — говорится в послании.

 

Дезир подчеркнул, что государства — участники ОБСЕ взяли на себя обязательства улучшать условия, при которых журналисты из одной страны могут спокойно работать в других странах, входящих в организацию.

 

«Я призываю ответственные власти воздерживаться от наложения ненужных ограничений на работу иностранных журналистов, что нарушает свободный поток информации и противоречит обязательствам ОБСЕ в отношении свободы средств массовой информации», — подчеркнул представитель.

 

В сообщении говорится об инциденте с российской журналисткой Анной Курбатовой, которая была задержана Службой безопасности Украины в Киеве и позже депортирована из страны за «нанесение вреда национальным интересам Украины». Также напоминается о депортации журналисток Тамары Нерсесьян 14 августа и Марии Князевой 26 июля.

 

Дезир отметил, что 25 августа СБУ отказала в регистрации двум испанским журналистам Антонио Памплеге и Мануэлю Анхелю Састре и запретила им въезжать в страну в течение трех лет — также за «деятельность, направленную против национальных интересов Украины».

и оригинал

VIENNA, 30 August 2017 – The OSCE Representative on Freedom of the Media today expressed his concern regarding the practice of detention and expulsion of foreign journalists from Ukraine.

 

Today, Anna Kurbatova, a journalist working for the Russian Perviy Kanal, was detained by the Security Service of Ukraine (SBU) in Kyiv. According to an SBU spokesperson, the journalist will be expelled from the country “for disgracing Ukraine”.

 

“Expelling journalists from or denying them entry to Ukraine are troubling and excessive measures, especially as these actions lack transparency and a proper appeal mechanism,” Désir wrote in a letter to the Foreign Minister of Ukraine Pavlo Klimkin today. “OSCE participating States have committed themselves to improving the conditions under which journalists from one participating State practice their profession in other participating States,” he added.

 

The Representative has previously addressed Ukrainian authorities on similar incidents involving journalists working for the Russian State Television and Radio Company.

 

On 14 August the SBU detained and deported Tamara Nersesyan who stands accused of damaging Ukraine’s national interests. She has been banned from entering the country for three years.

 

On 26 July, the SBU deported Maria Knyazeva and denied her entry into the country on the grounds of biased coverage of the situation in Ukraine.

 

Désir also noted that on 25 August, the SBU denied entry to two Spanish journalists, Antonio Pampliega and Manuel Ángel Sastre, and banned them from entering the country for three years, reportedly for “activities countering national interests of Ukraine”.

 

“I call on the respective authorities to refrain from imposing unnecessary limitations on the work of foreign journalists, which affect the free flow of information and violate OSCE commitments on freedom of the media,” the Representative said.

 

The OSCE Representative on Freedom of the Media observes media developments in all 57 OSCE participating States. He provides early warning on violations of freedom of expression and media freedom and promotes full compliance with OSCE media freedom commitments. Learn more at www.osce.org/fom, Twitter: @OSCE_RFoM and on www.facebook.com/osce.rfom.

[Polukrovka]

Грубо но коротко: хохлы из разных районов Украины, массы которых после 14 года (при Яныке такого не было) я встречаю на низкооплачиваемых работах в России (и многие новости от укрСМИ) своим живым примером доходчиво опровергают мифы о развитии вашей собственной экономики лучше всяких рейтингов.

Р.S. А кроме "лозунгов" по цифрам можете что-то возразить?

то что до 14-го года украинцы жили богаче материально? не могу. Не все строится на материальном. Это раз. 13-й год догоним и перегоним. Это два. Особенно, если есть вера, сигналы экономики и силы.

[Polukrovka]

1622 — приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.

1. Не в Украине. Ее тогда не существовало. И вообще село Рохманов на тот момент было частью Польши.

2. Учительное Евангелие было написано на церковнославянском языке и запрещено из-за ереси. Язык тут вообще не при чем.

 

1696 — постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.

Правобережная Украина в то время являлась не государством, а территорией и была частью Речи Посполитой. В органах власти и учреждениях Речи посполитой использовался государственный язык - польский, и этот закон был обязательным для всех государственных институтов. Это стандартная практика, существующая до сих пор, и направленная на унификацию государственного управления. Гонения на "украинский" язык тут не при чем. А поводов признать его государственным на территории речи посполитой не было - на нем не говорило большинство населения того государства.

 

1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.

1. Борьба с ересью.

2. "Новыя книги", так же как и Учительское Евангелие, не были и не могли быть написаны на украинском языке.

3. Киевляне того времени украинцами тоже не были и быть не могли.

 

1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.

1. Не "украинских" как о языке публикации, а "украинских" как о месте издания.

2. И вообще в контексте языка речь шла о церковно-славянском, а в контексте запретов - о едином содержании, чтобы не было разночтений. И, да, эталонными были признаны не малороссийские книги.

3. Ну и так, для справки... Книги на украинском языке появились во второй половине 19 века. А украинский язык был признан самостоятельным в 1905 году, до этого считался (и был) малороссийским просторечным диалектом.

 

Да и вообще, чего я тут печатаю... вот, люди уже написали несколько лет назад:

https://www.proza.ru/2011/07/31/739

https://ru-history.livejournal.com/1303128.html

Вы можете называть украинский как хотите: наречием, суржиком и т.д. Это сути не меняет. На нем разговаривали обычные люди. На нем учили. На нем писали Шевченко и Котляревский. И это была первая половина 19 века. И издавались они тоже не при советской власти впервые.

[Polukrovka]

шутки перестают быть шутками. Похоже в верхах что-то начинают подозревать, что в ЕС и НАТО нас особо не ждут. Плюс США дало альтернативу, видно. Или можно поменять местами)

«Междуморье»: Киев создает Балтийско-Черноморскую инициативу

 

https://eurobelarus.info/news/policy/2017/03/22/mezhdumor-e-kiev-sozdaet-baltiysko-chernomorskuyu-initsiativu.html

 

На закрытой встрече во Львове начальники ген. штабов Украины и Польши сегодня договорились, а штабы разработали план совместных действий на случай неожиданностей на российско-беллорусских учениях "Запад-2017". 15-20 сентября состоятся стратегическо-командные учения ВСУ и Войска Польского. Отличный повод для разворачивания войск.

 

https://www.rbc.ua/rus/news/ukraina-polsha-razrabotali-plan-deystviy-1504095431.html

[AnatoliZ]

Думаю равнодушным эта ветка форума не оставит никого. :) Обмен мнениями русских людей о том как плохо у хохлов.

А ведь реально интересно стало, как на самом деле сейчас живёт Украина? И понимаю что узнать это можно только поехав туда и прожив там хотя бы полгода, чему я очень надеюсь, не суждено сбыться :):):)...

[Neinsager]

На нем писали Шевченко и Котляревский

Почитайте на досуге копии черновиков Тараса Григорьевича, а потом сравните их с печатным каноном. Заодно еще раз для себя уточните, на каком языке Шевченко писал свои дневники. Вспомните о П. Гребёнке и П. Кулише, потом из всего этого попробуйте сделать некие логичные выводы :)

 

И это была первая половина 19 века

А ваш идиотский список стартует ажно с семнадцатого. И это при том, что о четком разделении древнерусского на русский, белорусский и украинский ранее XIV-XV веков вообще говорить нельзя, по мнению того же Зализняка.

[Neinsager]

а штабы разработали план совместных действий на случай неожиданностей

Звучит как-то двусмысленно, я бы сказал :D

[_sv_]

А ведь реально интересно стало, как на самом деле сейчас живёт Украина?

Регулярно общаюсь с друзьями и родственниками. Из самых разных мест (Киев, Херсон, Франковск, Днепропетровск, Николаев) и т.д.

На прямой вопрос все отвечают "не слушай тв - все у нас нормально. даже отлично. вон дороги строят, торговые центры растут, в европу идем".

Даже сестра по поводу горячей воды в Киеве ответила - нет никаких проблем. Но это такое дело...

Начинаешь обсуждать отвлеченные темы и понеслось! Того ограбили, этого обворовали, третьему вынесли все из подъезда, в четвертого стреоляли и т.д.

Но стоит вернуться к теме "как там у вас" - и сразу ответ "да все классно".

 

 

узнать это можно только поехав туда и прожив там хотя бы полгода

Человек ко всему привыкает. После полугода втягиваешься в жизнь и все.

Просто пока тебя непосредственно не касаются события, так оно и все приемлемо кажется.

[Neinsager]

А украинский язык был признан самостоятельным в 1905 году, до этого считался (и был) малороссийским просторечным диалектом.

Ты имеешь в виду одобрение общим собранием Академии наук доклада комиссии под руководством академика Ф. Корша «Об отмене стеснений малорусского печатного слова»? Так это совершенно другого касалось... Или речь о том, что именно в этом докладе впервые употребляют термин «язык» (малороссийсий, кстати)? Но, если верить интернетам, данный термин, наравне с термином «наречие», употреблялся в валуевском циркуляре еще 1863 года.