Украина после майдана

[bormaley]

зы. это абсолютно серьезно... ни капли ёрничества...

мою бабку дважды чуть не расстреливали за то, что её муж, мой дед, прошедший всю войну - комиссар (коммунист), у меня на фронте погибли двоюродные деды...

 

но сказать, что я чувствую всёсжигающую ненависть и готов убить ЛЮБОГО немца (а, напомню, ВСЯ ГЕРМАНИЯ, поголовно, вскидывала руки вверх и отправляла своих сыновей воевать с недочеловеками на Восток)... это ведь это их дети, их внуки.. ну тех, кто сжигал живьем НАШИХ лудей.. убивал, расстреливал, замучивал...

[Зевака]

но сказать, что я чувствую всёсжигающую ненависть и готов убить ЛЮБОГО немца (а, напомню, ВСЯ ГЕРМАНИЯ, поголовно, вскидывала руки вверх и отправляла своих сыновей воевать с недочеловеками на Восток)... это ведь это их дети, их внуки.. ну тех, кто сжигал живьем НАШИХ лудей.. убивал, расстреливал, замучивал...

Вы хороший пример привели с Германией. Ветераны и те люди, кто видел ту войну, как правило немцев не простили. Примирение с Германией шло очень тяжело. Сейчас проще - уже почти ушло то поколение.

[bormaley]

Зевака, Вы не поняли.. я немцев ЗА ту войну не прощал и не прощу, никогда... но это была ТА Германия и ТЕ немцы...

 

а есть ведь более острые углы примирений... чем те, которые мы мусолим - про биндеровцев и прочая:

В России - Чечня...

В Украине - Киев, Донбасс (в т.ч. ОРДЛО) и Одесса...

 

это КРОВЬ и СМЕРТЬ сейчас... не 50 лет назад...не с виртуальными людьми, а с теми, кого ты возможно знал лично...

[bormaley]

вспомнился, кстати, пример из жизни...

 

больше года общались с барышней из Донецка... жила здесь по ВНЖ почти 2 года... украинка... за ДНР и русский мир и за "ту Украину, которая осталась в памяти"...

 

а у неё зять - идейный укроп, не из ПСов, не националист, а из "верещагиных" (ну, кому за державу обидно) - танкист, доброволец-участник АТО, воевал под Донецком же...

 

вот это - реальный 3,1415здец... вот это - семейная трагедия а-ля Дни Турбиных/Белые Гвардии современности

 

она сама, кстати, с месяц назад уехала назад в Донецк... жизнь, говорит, налаживается...

[Зевака]

а у неё зять - идейный укроп, не из ПСов, не националист, а из "верещагиных" (ну, кому за державу обидно) - танкист, доброволец-участник АТО, воевал под Донецком же...

 

И где сейчас этот зять? Как он будет в Донецке людям в глаза смотреть?

[bormaley]

отличный вопрос... главное по адресу...

[Post]

bormaley, вот и кто из них прав? Даже лучше по другому спросить: "Кто виноват?". Получается никто не виноват и кругом задница!

[Зевака]

отличный вопрос... главное по адресу...

Могу предположить, что он теперь в Донецк ни ногой. Он сможет там появиться только, если будет одновременная амнистия согласно минским соглашениям. Но вот как ему потом там жить?

[bormaley]

из них - из кого? ты про конкретно какой пост?

[Инквизитор]

Сев, я щас тебе одну вещь скажу - только ты не обижайся... простят... со временем и не все, но простят... вернее не так... вроде бы и не простяти вспоминать будут, например каждого 2 мая... в заграничных отелях в бассейнах топить размовляющих на мове... и всё... да, для этого должно пройти всего ничего - родиться и вырасти 1 (ОДНО), всего одно поколение

 

Тебе напомнить наше с тобой детство и игры во дворах в войнушки... 2 команды - наших и немцев...

 

так вот... а не расскажешь мне как обстоит дело с "не забудем, не простим"... ну, в глобальном плане в смысле...

В глобальном смысле все просто. Чем дальше отстоит горе лично от тебя (как во времени, так и в степени родства), тем быстрее забудется и простится. Точнее, станет достаточно похуй, чтобы еще ломать себе нервы еще и на эту тему.

 

А я имел в виду прямое, личное горе.

 

Представь себе, что в твоей стране начался странный бардак. Ты, не участвуя в нем лично, настораживаешься на всякий случай. Нихера не понимаешь в происходящем, что кто хочет, кто что делит, зачем и куда... Одни тебе брешут одно, другие другое...

 

А потом прилетает в квартиру снаряд.

Только что у тебя был дом, надежды, жена и дочки - а теперь у тебя из активов только пара шрамов и рано поседевшая голова.

 

И будь ты сто раз хохол и хохлофил, абсолютно все твои политические предпочтения и идеологические убеждения перед этим всем померкнут. И если ты не какой-нибудь смертник с промытыми мозгами, а нормальный человек, ты либо сломаешься/попытаешься забыться, либо будешь пытаться добиться справедливости. А поскольку в предоставленных условиях хрен ты кому впаяешь судебный иск, все, что тебе остается - это месть. И ты либо пойдешь в отряд того же Моторолы, либо, если сил маловато, а разум холоден, сделаешь вид, что сломался, а сам будешь готовить свой последний ответ. По методу Химейера, например.

 

В то, что ты простишь, скажешь "ну що робыты, на вийни як на вийни, загынулы - то божа воля" и пойдешь через пару дней, погрустив, на работу - не верю.

[bormaley]

а про вину... всегда есть личный фильтр твоего собственного выбора... можно как Корчак пойти с детьми в газовую камеру или как чувак на фотке где все делали "хайль Гитлер", а он скрестил руки... а можно не рисковать, не высовываться/не выйобуватыся... но и не участвовать при этом лично в преступлениях... просто тихо выживать...

 

каждый - делает свой выбор...

[bormaley]

В глобальном смысле все просто. Чем дальше отстоит горе лично от тебя (как во времени, так и в степени родства), тем быстрее забудется и простится. Точнее, станет достаточно похуй, чтобы еще ломать себе нервы еще и на эту тему.

 

А я имел в виду прямое, личное горе.

 

Представь себе, что в твоей стране начался странный бардак. Ты, не участвуя в нем лично, настораживаешься на всякий случай. Нихера не понимаешь в происходящем, что кто хочет, кто что делит, зачем и куда... Одни тебе брешут одно, другие другое...

 

А потом прилетает в квартиру снаряд.

Только что у тебя был дом, надежды, жена и дочки - а теперь у тебя из активов только пара шрамов и рано поседевшая голова.

 

И будь ты сто раз хохол и хохлофил, абсолютно все твои политические предпочтения и идеологические убеждения перед этим всем померкнут. И если ты не какой-нибудь смертник с промытыми мозгами, а нормальный человек, ты либо сломаешься/попытаешься забыться, либо будешь пытаться добиться справедливости. А поскольку в предоставленных условиях хрен ты кому впаяешь судебный иск, все, что тебе остается - это месть. И ты либо пойдешь в отряд того же Моторолы, либо, если сил маловато, а разум холоден, сделаешь вид, что сломался, а сам будешь готовить свой последний ответ. По методу Химейера, например.

 

В то, что ты простишь, скажешь "ну що робыты, на вийни як на вийни, загынулы - то божа воля" и пойдешь через пару дней, погрустив, на работу - не верю.

 

ты написал красиво и развернуто ровно то же самое, что и я, но коряво и в нескольких постах.

дякую, друже

 

зы. причем личное горе есть и на другой (но точно такой же "невиновной стороне") - служил себе какой-нить срочник из какой-нить даже не буковины и не галичины, а с-под, пусть будет Винница...

а тут его бац и привозят в цинковом гробике кусочки от черепа, пары рёбер и обожженный ботинок в родное село...

как ты думаешь, кто будет виноват в личном горе "поседевшего отца/матери"? мировой империализм? нуланд с печенькой? или всё же "сепар"? который мало того что принес войну в страну, так еще и сынку убил?

[Инквизитор]

Возможно и то же самое. Просто между ДНР/ЛНР и Украиной есть одна разница - кто именно кого убивает. И эта разница не в пользу Украины. Так что, возможно и не такое уж то же самое совсем...

[bormaley]

добавил чуть ниже основного поста зы.

[Зевака]

служил себе какой-нить срочник из какой-нить даже не буковины и не галичины, а с-под, пусть будет Винница...

а тут его бац и привозят в цинковом гробике кусочки от черепа, пары рёбер и обожженный ботинок в родное село...

как ты думаешь, кто будет виноват в личном горе "поседевшего отца/матери"? мировой империализм? нуланд с печенькой? или всё же "сепар"? который мало того что принес войну в страну, так еще и сынку убил?

Только это не донецкие "сепары" с оружием к нему в Винницу приехали, а наоборот.

[bormaley]

та ну... это вы расскажите у себя, на материке отцам/матерям солдат-срочников привезенных в 90-е-00-ые так же (таким же образом) из Чечни... что это они сами виноваты (их сыновья в смысле) - ибо нехер было ехать в Чечню по приказу/призыву сердца Родину защищать...

[Advoc@te]

Боря, иди уже работай!

А то надоело твой бенефис пролистывать.

[Зевака]

та ну... это вы расскажите у себя, на материке отцам/матерям солдат-срочников привезенных в 90-е-00-ые так же (таким же образом) из Чечни... что это они сами виноваты (их сыновья в смысле) - ибо нехер было ехать в Чечню по приказу/призыву сердца Родину защищать...

Чечню отделить было можно, а вот отгородиться от неё нельзя. Это был бы заповедник для террористов, с очень негативными последствиями для остального Северного Кавказа и для России в целом. То что было сделано, было нужно сделать.

[Ta.]

Те кто 9 мая бьют себя в грудь "деды воевали", лицемеры сами наверно не подозревая.

Я бью себя в грудь, и не только 9 Мая. Мой дед командовал полком под Сталинградом, освобождал Киев. Обозвав лицемеркой, вы не только меня оскорбили, а и память о нем.

Однако я плохо знаю историю, в школе тройку поставили из жалости. И про Финскую слышала мало, еще меньше читала. Это повод меня оскорблять?

 

Клали мы болт на этих дедов, они нахер никому не сдались, как и деды 1 Мировой,русско-японской ...

А за это можно и в рыло схлопотать. Жаль, что земля носит таких сволочей, как вы.

[Инквизитор]

зы. причем личное горе есть и на другой (но точно такой же "невиновной стороне") - служил себе какой-нить срочник из какой-нить даже не буковины и не галичины, а с-под, пусть будет Винница...

а тут его бац и привозят в цинковом гробике кусочки от черепа, пары рёбер и обожженный ботинок в родное село...

как ты думаешь, кто будет виноват в личном горе "поседевшего отца/матери"? мировой империализм? нуланд с печенькой? или всё же "сепар"? который мало того что принес войну в страну, так еще и сынку убил?

И?

 

А кто виноват в личном горе моего персонажа? Лично наводчик хохляцкого миномета? Или все же тот, кто отдал преступный приказ?

А может быть, самый верхний пан, подставивший гузку правосекам, чтоб не люстрировали?

Я не знаю, кто ответит за гибель близких. Может, найдут непосредственного командира минометного расчета. А может, будут мстить государству, ставшему врагом - уничтожая его солдат. Или пакостя по-партизански новой власти. И как будут мстить родные погибшего срочника из АТО, я тоже не знаю.

Хотел бы сказать, что нормальный солдат не станет стрелять по мирному дому с гражданскими, но это бессмысленно - в том, что им раз сто рассказали, что "вон то не жилой дом, а база сепаратистов, которые спят и видят как захватить твою родную деревню Запердульницу и перетрахать всех свиней", нет ни малейших сомнений.

 

Уверен только в одном - встреться эти убитые горем люди, и обдумай вместе случившееся, то мстить бы они пошли вместе. Трупчинову. Тягнибоку. Порошенке. Всем этим пидорам с Ляшко во главе. Правосекам и прочим гомосекам. Тем, кто не по приказу, дезинформированно и исполняя долг, а зная, что к чему, с радостью и огоньком. Возможно, друг другу бы они и простили.

 

А вот те, кто жег людей в Одессе... Добровольцы из "айдара" и прочих говносборищ... С ними проще. Если их родные были против - они должны были знать, что воздастся, и винить за это воздаяние можно только себя. За то, что не воспитали из сына человека. Или не уберегли.

 

А если были за - то пусть себе же и мстят за свое горе. Их выблядков стрелять по себе снарядами люди не звали.

[bormaley]

Да.

[Ta.]

реальный 3,1415здец... вот это - семейная трагедия а-ля Дни Турбиных/Белые Гвардии современности

С год назад иногда захаживала на Харьковский форум, тот, который адекватный. Там у одной из "ватных" форумчанок муж - упоротый "укроп". Смотрит только ИХ новости. Она в это время в другой комнате, слышать, говорит, это не может. Вот где трагедия!

[Gardenia]

Борис, эк Вас зацепило...

Вроде понятно, нет? Спросили про бандеровцев, ответили про украинцев. Если бы ответили бандеровцы-украинцы - понятно было бы?

Надеюсь, что в России власовцы не станут героями...

 

Все, слесарь опять пришел, ушла

[bormaley]

Вроде понятно, нет? Спросили про бандеровцев, ответили про украинцев. Если бы ответили бандеровцы-украинцы - понятно было бы?

 

нет, не понятно.. потому и начал въедливо приколупываться, "с подсказками" ;)

 

потому как ну очень интересн ...мммм... анамнез таких обобщений...

 

очень уж они вдруг все стали появляться относительно недавно и в одинаковой тональности...

совпадение?

[Ta.]

https://youtu.be/v0V9G3jkDIY