Украина после майдана

[Gennadyi]

Вот еще про один Ан

В марте 2016 года очередной Ан-140 осуществил свой первый полёт с завода Авиакор. 12 мая 2016 года руководство Минпромторга заявило, что желают обсуждать с украинскими коллегами вариант покупки лицензии Ан-140 с дальнейшей полной локализацией производства на территории России

проще купить лицензию и самим строить, чем с Украиной связываться :(

[Инквизитор]

не увидела Вашего поста. Каждій понимает это по своему. Про СССР, разве в этой стране не было все подчинено идеи,а люди не были просто винтиками? я к этому.

И сейчас не ответили.

При СССР - да, было. И? Люди поменялись, что ли? Эти вот встречающие - они что, все поголовно при Союзе не жили и все мозги с рождения прохохлячили?

Или сейчас что-то принципиально иначе? И "во всем виноваты москали и Путин" не идея? И рагули эти коленопреклоненные - не винтики?

 

Тьфу.

[ndmitry]

Про СССР, разве в этой стране не было все подчинено идеи,а люди не были просто винтиками? я к этому.

Если у населения государства нет идеи, то кранты такому государству. У вас, к примеру, ( населения) такие идеи тоже есть, типа добиться безвиза и свалить из страны на фиг, чтобы патриотично любить нэньку на расстоянии. Есть идея "Едина Украина". Разве нет? Может вы имели в виду, что в СССР было излишне много подчинения идеи коллективизма? Излишества были, но в самой идее коллективизма нет ничего плохого, как вам успешно внушили. Если бы в СССР не был так развит коллективизм, скорее всего, мы проиграли бы войну. В таких войнах, "хатоскрайники" и индивиды, ставящие личное выше общественного - обречены на поражение без вариантов. Если вы не жили во времена СССР, то лучше не рассказывайте о нём тем, кто жил.

 

P.S.

Дело ваше, но по мне, так лучше быть "винтиком" в механизме своей страны, чем куском собачьего дерьма прилипшего к подошве американского ботинка...

[ndmitry]

Даже нет смысла объяснять. Ибо человеку с СССР головного мозга это никогда не понять. Так как империя, коммуна, вяличие превыше человека. А между прочим, это есть одно из отличный ментальности западного и восточного мира.

У меня он (мозг) хотя бы есть и я им пользуюсь. А некоторые вместо него пользуют только речёвки и брехливые статьи СМИ. Может объясните мне, какие такие особенные "отличия ментальности западного и восточного мира" существуют и позволяют вам судить о людях подобных мне?

В наших дискуссиях я привожу вам факты и логически всё обосновываю. Вы, в основном, ничем не можете опровергнуть мои доводы и съезжаете с темы, как сейчас, отгораживаясь "красивыми общими фразами".

 

Вы меня пытаетесь уколоть такими понятиями, как империя, комунна, величие (а не вяличие), типа, это такой у России примитивный уровень? Или что?

 

Хотите, я в ответ, как всегда, с доводами и логикой напомню про ваши ценности и ориентиры, которые вы ставите выше и считаете более достойными для цивилизованной страны?

 

Поехали...

"Демократия", т.е свобода выбора, "миролюбие" и желание жить в мире и т.п... Отличные ценности, кто же спорит... Где это всё? Конечно, в Европе, и всегда так было и есть, и будет... Так ведь? Ну не в рашке же?

 

Скажите, а откуда, к примеру, в мир пришёл фашизм? А?

Скажите, ну, если для вас Гитлер, преступник (в чём начинаю сомневаться), то как получилось, что к 22 июня 1941 года общая численность вермахта составляла около 7 234 000 человек? Что всех их заставили воевать насильно? Или они пошли по убеждениям, что на востоке живут недочеловеки (и украинцы в том числе) и нужно их в массе уничтожить, а оставшихся поработить захватив их территории? Эта была бы не империя в самом худшем значении этого понятия? Кстати, при Российской Империи не был уничтожен ни один народ, как и при СССР, а многие получили наконец свою письменность, которой ранее не было и не только. Уничтожения не предполагалось. А как же миролюбие и гумманизм - вековые ценности просвещённой Европы? Это же колыбель таких гениев как Кант, Гердер, Шиллер, Бетховен, Гаусс, Гегель, Лейбниц, Гёте, А. Гумбольдт, Гофман. Почему особая ментальность не сработала?

 

И, кстати, далеко не все из 7 миллионов армии вермахта были немцами. К примеру, около 200 тысяч добровольцев на стороне Гитлера выставила Франция, Польша — около 100 тысяч, остальные европейцы с "демократичным менталитетом" — до 2 миллионов человек. В общем-то такой себе "цивилизованный евросоюз" образца 3-го рейха. Ну, и с какого боку здесь какая-то особая ментальность западного мира с его вековой традицией демократиии?

 

Подобный "Евросоюз" с особой ментальностью бывал и ранее, при Наполеоне. Из 600 000 войска только около 200 000 были французами и Наполеон сам не раз указывал на это. Где же были их "правильные" ценности и "особая ментальность"? Может они искренне считали, что идут ментальностью поделиться и конфеты раздавать?

 

Догадываюсь, что аргументированного ответа не будет...

[Dan]

Да ладно, ну чего вы прицепились. Ну хочется людям стоять на коленях - пусть стоят. Каждый занимается тем, к чему есть способности. Им это прививают на всех уровнях, начиная с президента, который челом бьёт и с протянутой рукой по миру катается.

[Dan]

Полукровка - так вы разобрались с вопросом ваших недоразвитых пенсий? Или скромно промолчите, не хотите вспоминать как вас в очередной раз макнули в ваше же...?

[Зевака]

Ибо человеку с СССР головного мозга это никогда не понять.

Я вот Ваших "европейцев" в Верховной Раде не понимаю. Может Вы их понимаете как "европейка"?

 

Вчера в Верховной Раде было голосование по созданию комиссии по расследованию оффшоров, где фигурирует "европеец" Вальцман и ещё большое количество Ваших "европейцев". Даже Савченко выступила перед голосованием и сказала, что депутаты говорят правильные вещи, но потом делают неправильные действия. Каждая власть кричит и расследует коррупцию предыдущей власти, но не расследует свою коррупцию."

 

И что? Конечно никакой комиссии создано не было. "Европейцы" оказались азиатами.

 

P.S. А чем азиаты плохи? В Китае за коррупцию расстреливают, а посмотрите какие в Китае построены современные города!

 

 

http://protraveler.ru/images/otdyh/kitay/guanchzhou-foto-01.jpg

 

http://protraveler.ru/images/otdyh/kitay/makao-foto-01.jpg

 

http://protraveler.ru/images/otdyh/kitay/urumchi-foto-01.jpg

 

http://protraveler.ru/images/otdyh/kitay/shanhay-foto-01.jpg

[Зевака]

Продолжение о "европейцах":

 

Киеву грозит транспортный коллапс: по иску российской компании «Укррослизинг» суд арестовал за долги сто вагонов киевского метрополитена.

 

Кличко обратился к Порошенко и совету нацбезопасности с просьбой рассмотреть возможность применения ст.4 Закона Украины «О санкциях» в связи с аннексией Крыма и военными действиями на востоке Украины.

 

Кличко напирает на то, что функционирование стратегического предприятия столицы КП «Киевский метрополитен» оказалось под угрозой из-за действий иностранной компании, а вовсе не потому что Украина как обычно не вернула долги.

[Post]

В теории, конечно, Вы все классно говорите. Только конкретно этот случай не туда. Так как, во-первых, это касается только машин старше 2010 года с двигателями не ниже Евро 5. Во-вторых, стоит ограничение,что после растаможки год не имеете права ее продавать. В-третьих, где видели у нас авто промышленность легковых авто в конкурентном виде? Те кто покупают наши ланосы, китайцы и авео, не думаю, что будут покупать иномарки младше 5 лет.

Так разве это означает, что нужно резать свою промышленность? Ну зарубили вы своего производителя и что? Пятилетний Гольф из Польши будет стоить 200 000 грн, а такой же Гольф в РФ стоит 170 000 грн. Вы же даже "агрессора" не догнали! Кроме того не спешите открывать шампанское, закон должен подписать Президент, а у вас так получилось, что гарант одновременно владелец "Богдана" и еще каких-то автозаводов. Он, конечно, за Украину всей душой и бизнес в России продал, и войну за 2 дня закончил, и бизвиз, и "тыщу" в день!

 

И вообще! Полукровка, вы разве не понимаете, что с такой психологией - у нас все равно ничего не делают - нормальное государство не построить? Максимум будете телепаться в десятке экспортеров пшеницы - Россия, США, Канада, Евросоюз, Австралия и только теперь Украина, а вас и Казахстан и Индия подпирают.

[ankr21]

Здравствуйте, как думаете, чем эпопея с Савченко закончится?

Видел, распускают слухи на Украине, что она перевербована, или даже подменена. Типа вместо неё Аркадий Шеститко, с силиконовыми грудями. А типа настоящая Наденика умерла от голода в застенках НКВДшных.

[Post]

Здравствуйте, как думаете, чем эпопея с Савченко закончится?

Видел, распускают слухи на Украине, что она перевербована, или даже подменена. Типа вместо неё Аркадий Шеститко, с силиконовыми грудями. А типа настоящая Наденика умерла от голода в застенках НКВДшных.

Всего два варианта:

1) По тихому уберут из политики

2) Убьют нахрен

 

Так как этот кобёл сам не заткнется склоняюсь ко второй версии

[ankr21]

Всего два варианта:

1) По тихому уберут из политики

2) Убьют нахрен

 

Так как этот кобёл сам не заткнется склоняюсь ко второй версии

И спишут убийство на агентов Путина.

[JBN]

 

Поехали...

"Демократия", т.е свобода выбора, "миролюбие" и желание жить в мире и т.п... Отличные ценности, кто же спорит... Где это всё? Конечно, в Европе, и всегда так было и есть, и будет... Так ведь? Ну не в рашке же?

...

 

Хе-хе, ладно не удержусь от комментария...

 

Поехали...

 

Нет уж я позволю себе не согласиться. Да, были исторические моменты, когда народы Европы скажем так «оступались» но они всегда возвращались на путь Демократического Развития, свидетельством тому служит современная Европа, где… ну не знаю.

Мнение народа, высказываемое на референдумах просто совещательное уважаемое и принимаемое к сведению, короче в гробу его видали... да, ну это ничего, это просто им по телевизору недообьяснили как голосовать нужно, поправят.

Ну еще провда выходит, что незачем во времена немецкого Рейха лазить… ни доблестные ли защитники «светлых демократических ценностей» уничтожили сотни и сотни тысяч людей (без всякого преувеличения) в развязных ими войнах на ближнем востоке и северной Африке, не европейцы ли вместе с «оплотом демократии и западных ценностей» затопили четверть мира в крови за последние два десятка лет? Нет, конечно! Они несли им «свободу» ну а то что там этих «животных» передохло какое-то количество, так оно ведь ничего, бывает. Кто их считает, они же не европейцы.

Но подождите! Вон сколько этих… беженцов Европа приняла, обогрели, одели накормили... взяли в свои европейские ряды!

Жаль на долго их не хватило, пришлось срочно договариваться с "турецким султаном", что бы он их на своей границе отстреливал… Бывает.

Блин выходит, Европа это нацистское образование, каким по сути всегда являлось, с той лишь разницей, что раньше титульной нацией при, скажем, Наполеоне был француз, потом немец, а теперь некий «Европеец» ну и американец (само собой исключительная нация), все остальные это просто мусор чья жизнь не стоит ничего. Но (!) у них есть эдакий фиговый листок, в виде «ценностей» которым они свой срам старательно и до последнего времени очень успешно прикрывали.

Хотя, справедливости ради, я думаю что обычный европейский обыватель обо все этом даже не думает. Ну а «укры» (не украинцы а именно укры)… так они, как и раньше, думают, что верная служба сделает их хоть чуть-чуть немцем европейцем. :D

[ndmitry]

...Блин выходит, Европа это нацистское образование, каким по сути всегда являлось...

Нет, конечно, не в этом был смысл моего сообщения. Просто "не сотвори себе кумира", будь собой. Не пресмыкайся, но и не заносись, считая себя "истинным арийцем". Нет никакой особой, "правильной " ментальности.

[Post]

JBN, так и должно быть. Нужно лишь вспомнить определение демократии в изначальном понимании. Демократия - это власть, осуществляемая всеми гражданами. Женщины, дети и рабы в управлении не участвовали. Таким образом демократия - это власть белого богатого господина. Ничего не изменилось! Все остальное - мишура для утешения плебса.

 

P.S. Любопытный факт. В 1427 году во Флоренции была проведена перепись налогоплательщиков. В 2011 году провели сверку с данными налогового управления. Совпадение фамилий самых крупных налогоплательщиков составило 97%!!! Т.е. за 600 лет список богачей не изменился.

Но по телевизору скажут, что главное хорошо работать и выборы из двух и более демократических кандидатов

 

P.P.S И еще более любопытно то, что на эту морковку можно целую страну развести ))) Правда страна должна быть особая. С уникальным коллективным менталитетом, который сами аборигены презрительно называют "совком", забывая, что страна появилась ТОЛЬКО благодаря СССР

[Аррат]

Даже нет смысла объяснять. Ибо человеку с СССР головного мозга это никогда не понять. Так как империя, коммуна, вяличие превыше человека. А между прочим, это есть одно из отличный ментальности западного и восточного мира.

Эт самое, а если человек превыше государства, то чего вы тогда к золотому батону Януковича прицепились? Олигархи вам чем не нравятся? С коррупцией зачем боритесь? Ну берет человек взятку, так тож его личное дело. Он же "превыше" государства, которому он ущерб наносит.

[Gennadyi]

http://apostrophe.com.ua/uploads/01062016/3969ed91b5b7ca9caf6622186848e0b4.jpg

[arbolad]

Суд Киева запретил Украине возвращать России долг в три миллиарда долларов

 

Суд Киева наложил арест на три миллиарда долларов российского кредита, который был предоставлен Украине в 2013 году. Об этом в среду, 1 июня, заявил председатель Всеукраинского общественного движения «Сила права» Андрей Сенченко, передает «Укринформ».

 

http://s020.radikal.ru/i705/1606/04/30e5647bae18.jpg

 

Голосеевский районный суд города Киева 30 мая наложил арест на 3 миллиарда долларов российского кредита, который был предоставлен Украине в конце 2013 года.

 

Основанием для такого решения стало исковое заявление вынужденной переселенки из Луганска Ирины Веригиной о компенсации ей убытков, причиненных российской военной агрессией.

 

Об этом в среду на пресс-конференции в Укринформе заявил председатель Всеукраинского общественного движения «Сила права» Андрей Сенченко.

 

«30 мая этого года Голосеевский районный суд Киева удовлетворил заявление Веригиной (вынужденной переселенки из Луганска, члена координационного совета Всеукраинского общественного движения «Сила права» Ирины Веригиной - ред.) об обеспечении ее иска к Российской Федерации, как государству-агрессору, о компенсации ей морального и материального ущерба, причиненных российской вооруженной агрессией. И суд вынес определение, которым наложил арест на право требования по Трастовому договору, которым в 2013 году было оформлено получение (Украиной - ред.) 3 миллиардов долларов российского кредита", - сказал он.

 

Как пояснил Сенченко, своим решением суд запретил Кабинету Министров Украины(!), Министерству финансов, Государственному казначейству Украины, Национальному банку проводить любые платежи по договору. Он добавил, что надеется, что по решению украинских судов эти деньги пойдут на погашение исков в пользу украинских граждан, которые пострадали от российской агрессии.

 

«Нам удалось наложить арест на российский кредит в сумме 3 миллиарда долларов, и мы считаем, что впоследствии, после того, как судами, я уверен, будут вынесены решения в пользу украинских граждан, которые пострадали от российской агрессии, эти средства пойдут на погашение исков граждан", - отметил он.

 

Сенченко добавил, что арестованные 3 млрд долларов российского кредита не покроют всех убытков, которые в результате российской военной агрессии были причинены украинским гражданам, а тем более украинскому государству и украинскому бизнесу. Он подчеркнул, что «Сила права» на этом не остановится и дальше будет требовать через суды арестовывать российские государственные активы за пределами Украины с тем, чтобы заставить Российскую Федерацию компенсировать причиненные убытки украинским гражданам, государству и бизнесу.

 

«Дальше будут аресты их государственного имущества, как в Украине так и за рубежом. У нас не стоит задача открыть торговлю их имуществом, но это будет сделано как механизм давления с целью принуждения к выплате компенсации. И мы заставим их платить", - сказал он.

 

В то же время, Сенченко отметил, что «в ближайшем будущем» можно ожидать начала компенсационных выплат на основании решений украинских судов. По его словам, изъятие средств из РФ будет осуществляться, скорее всего, в принудительном порядке.

 

«Мы безусловно должны и вынуждены после получения решения о взыскании направлять его на добровольное исполнение в Российскую Федерацию. Мы абсолютно уверены в том, что они просто его порвут и выбросят. Тогда вступит в силу другой механизм - принудительного взыскания. Один из механизмов, тот о котором мы сегодня говорим - это списание из этих 3 миллиардов по решению украинских судов, нам на это согласия Российской Федерации не надо", - убежден он.По словам Сенченко, в ближайшее время в деле Веригиной «Сила права» обратится в суд с требованием взыскать с Российской Федерации сумму причиненного ущерба. В частности, конкретно в этом деле фигурирует сумма в 50 тысяч евро за причиненные российской военной агрессией моральный ущерб и вред здоровью Веригиной.

 

тут

 

Я так понимаю, под это дело не только $3 000 000 000 спишут, а и все долги за газ, кредиты российских банков, и т.д.?

[JBN]

Блин выходит, Европа это нацистское образование, каким по сути всегда являлось...

Нет, конечно, не в этом был смысл моего сообщения.

Ну конечно, смысл вашего сообщения был не в этом, в этом был смысл моего сообщения, который я еще раз постарался высказать, воспользовавшись несколько сходной тематикой вашей беседы с почтенной Полукровкой. :)

[FreeLSD]

Post, а можно пруф про Флоренцию? Тысяча чертей, такой казус заслуживает розповсюдження

[ankr21]

Суд Киева запретил Украине возвращать России долг в три миллиарда долларов

 

Суд Киева наложил арест на три миллиарда долларов российского кредита, который был предоставлен Украине в 2013 году. Об этом в среду, 1 июня, заявил председатель Всеукраинского общественного движения «Сила права» Андрей Сенченко, передает «Укринформ».

 

http://s020.radikal.ru/i705/1606/04/30e5647bae18.jpg

 

Голосеевский районный суд города Киева 30 мая наложил арест на 3 миллиарда долларов российского кредита, который был предоставлен Украине в конце 2013 года.

 

Основанием для такого решения стало исковое заявление вынужденной переселенки из Луганска Ирины Веригиной о компенсации ей убытков, причиненных российской военной агрессией.

 

Об этом в среду на пресс-конференции в Укринформе заявил председатель Всеукраинского общественного движения «Сила права» Андрей Сенченко.

 

«30 мая этого года Голосеевский районный суд Киева удовлетворил заявление Веригиной (вынужденной переселенки из Луганска, члена координационного совета Всеукраинского общественного движения «Сила права» Ирины Веригиной - ред.) об обеспечении ее иска к Российской Федерации, как государству-агрессору, о компенсации ей морального и материального ущерба, причиненных российской вооруженной агрессией. И суд вынес определение, которым наложил арест на право требования по Трастовому договору, которым в 2013 году было оформлено получение (Украиной - ред.) 3 миллиардов долларов российского кредита", - сказал он.

 

Как пояснил Сенченко, своим решением суд запретил Кабинету Министров Украины(!), Министерству финансов, Государственному казначейству Украины, Национальному банку проводить любые платежи по договору. Он добавил, что надеется, что по решению украинских судов эти деньги пойдут на погашение исков в пользу украинских граждан, которые пострадали от российской агрессии.

 

«Нам удалось наложить арест на российский кредит в сумме 3 миллиарда долларов, и мы считаем, что впоследствии, после того, как судами, я уверен, будут вынесены решения в пользу украинских граждан, которые пострадали от российской агрессии, эти средства пойдут на погашение исков граждан", - отметил он.

 

Сенченко добавил, что арестованные 3 млрд долларов российского кредита не покроют всех убытков, которые в результате российской военной агрессии были причинены украинским гражданам, а тем более украинскому государству и украинскому бизнесу. Он подчеркнул, что «Сила права» на этом не остановится и дальше будет требовать через суды арестовывать российские государственные активы за пределами Украины с тем, чтобы заставить Российскую Федерацию компенсировать причиненные убытки украинским гражданам, государству и бизнесу.

 

«Дальше будут аресты их государственного имущества, как в Украине так и за рубежом. У нас не стоит задача открыть торговлю их имуществом, но это будет сделано как механизм давления с целью принуждения к выплате компенсации. И мы заставим их платить", - сказал он.

 

В то же время, Сенченко отметил, что «в ближайшем будущем» можно ожидать начала компенсационных выплат на основании решений украинских судов. По его словам, изъятие средств из РФ будет осуществляться, скорее всего, в принудительном порядке.

 

«Мы безусловно должны и вынуждены после получения решения о взыскании направлять его на добровольное исполнение в Российскую Федерацию. Мы абсолютно уверены в том, что они просто его порвут и выбросят. Тогда вступит в силу другой механизм - принудительного взыскания. Один из механизмов, тот о котором мы сегодня говорим - это списание из этих 3 миллиардов по решению украинских судов, нам на это согласия Российской Федерации не надо", - убежден он.По словам Сенченко, в ближайшее время в деле Веригиной «Сила права» обратится в суд с требованием взыскать с Российской Федерации сумму причиненного ущерба. В частности, конкретно в этом деле фигурирует сумма в 50 тысяч евро за причиненные российской военной агрессией моральный ущерб и вред здоровью Веригиной.

 

тут

 

Я так понимаю, под это дело не только $3 000 000 000 спишут, а и все долги за газ, кредиты российских банков, и т.д.?

Да пофиг, что вы не разу сотку не занимали соседям-алкашам а они не возвращали? Просто обидно бывает, когда они еще и под дверью гадить начинают.

[АлексСевер]

Нет уж я позволю себе не согласиться. Да, были исторические моменты, когда народы Европы скажем так «оступались» но они всегда возвращались на путь Демократического Развития, свидетельством тому служит современная Европа, где… ну не знаю.

Наверное, не "они всегда сами возвращались"(с), а будет точнее "им всегда помогали вернуться на путь Демократического Развития".

 

И Польше с Речью Посполитой, и Франции с Наполеоном, и Германии с Гитлером... помогли вернуться "на путь Демократического Развития"(с) назад в Европу прямо из (из-под) Москвы.

А если бы не помогли, то и вся мировая история была бы другой.

[JBN]

Наверное, не "они всегда сами возвращались"(с), а будет точнее "им всегда помогали вернуться на путь Демократического Развития".

 

И Польше с Речью Посполитой, и Франции с Наполеоном, и Германии с Гитлером... помогли вернуться "на путь Демократического Развития"(с) назад в Европу прямо из (из-под) Москвы.

А если бы не помогли, то и вся мировая история была бы другой.

Кстати точно помечено... они время от времени сворачивают с пути "демократических ценностей" и впадают в диктатуру тоталитаризм и в целом человеконенавистничество... ну а мы, бросив, кто пахать землю, а кто пасти баранов, одеваем ватники (дикари же все как один, азиаты, чего с нас взять) за каким то хреном старательно возвращаем их на путь истинный... прям историческая миссия прослеживается...

[Post]

Post, а можно пруф про Флоренцию? Тысяча чертей, такой казус заслуживает розповсюдження

http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/

Анализ показывает, что социоэкономический статус сохранился за шесть веков, на удивление, четко. Богатые флорентийцы в начале второго десятилетия 21 века имеют те же фамилии, что и богачи в 1427 году. При этом совпадают профессии и доходы. К примеру, среди членов гильдии обувщиков совпадение составляет 97%, а гильдии ткачей шелка и адвокатов - 93!

[ayoe]

http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/

В реалии:

Они проанализировали все население города и пришли к выводу, что 33% флорентийских богачей в 1427 году, т.е. каждый третий, остаются состоятельными и сейчас, в наши дни.