Украина после майдана

[BraVo123]

«Я устал, я ухожу» © БН

 

«Шо, опять?!»

Говорят в день космонавтики, а там видно будет :)

[BHyK]

Елена Бондаренко

30 мин · Сеня так долго прощался и не уходил, что во вторник может статься так, что, упс, голосов для отставки не хватит.

... И кто-то от злости сломает свои красивые училкины очки...

 

[antserev1]

Что то мне кажется это начало чего то,Сеня сваливает пока не поздно,над Попрошенко тучи сгущаются

[Gennadyi]

Байден поблагодарил Яценюка за партнерство с США

Он положительно оценил результаты работы главы правительства Украины за последние два года, в частности, отметив прогресс, достигнутый в тяжелых, но необходимых экономических реформах, подписание Соглашения об ассоциации с ЕС, и работу, проделанную для повышения энергетической независимости Украины.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1315201-bayden-poblagodaril-yatsenyuka-za-partnerstvo-s-ssha.html

[Revanшист]

Реваншист, для тебя: http://forumodessa.com/

Как там с сокрытием данных и не подвесят ли тебя на гиляку,

я не в курсе.

Боюсь, что этот форум, так же как и движение" Куликово поле" (с апреля 14-го), возглавляет СБУ.

[Ta.]

Новости Украины. Одесса не «слилась» и вышла на улицы: мы не боимся нацистов!

 

http://politikus.ru/uploads/posts/2016-04/1460311125_img_0875.jpg

В то время, пока «боровики» и прочие представители растительного мира, а по совместительству управленцы «у страны», организуют прокурорские майданы, простые одесситы в очередной раз демонстрируют миру свою позицию. Сегодня, 10 апреля 2016 года, Одесса отмечает 72 годовщину своего освобождения от немецко-румынской оккупации.

 

Почтить подвиг освободителей пришли разные поколения – и старики, и дети, и люди среднего возраста. Некоторые, однако, признаются, что прийти всей семьей и после возложения цветов погулять в парке Шевченко помешали угрозы радикалов – накануне многие городские СМИ тиражировали угрозы националистов в адрес тех, кто помнит и чтит свою историю. Также в одесских СМИ муссировались слухи о возможных терактах – в общем, в очередной раз делалось все, чтобы запугать горожан.

 

Сам начальник одесской полиции Гиорги (Гия) Лорткипанидзе выбежал к шествию одесситов, чтобы не пустить на Аллею Славы людей с георгиевскими ленточками. Стало страшно хунтятам:

 

https://youtu.be/Ek_8EL90B1g

 

Но и люди опасались провокаций и агрессии в свой адрес еще и потому, что сейчас в Одессе как раз проходит очередной оплаченный «майдан», и в город свезли оставшиеся отбросы общества со всех уголков Украины. Случайным этот «майдан» не считают, а его появление связывают с годовщиной Освобождения, годовщиной трагедии 2 мая и Днем Победы, и попыткой не допустить массовые митинги в эти дни– иначе зачем власти свозить в город у моря наемных беспредельщиков с военной подготовкой?

 

Как оказалось, опасались не напрасно. Несмотря на немалое количество свежевыпущенной полиции, в толпе было замечено немало провокаторов, которые оскорбляли женщин и пытались спровоцировать конфликт. Сама же полиция, которая гарантировала «спокойствие и безопасность», хаотично передвигалась небольшими стадами и демонстративно игнорировала правонарушения. Укропитеки, в своей крысиной манере, выслеживали людей идущих от Аллеи, где возлагали цветы, и избивали толпой на аллеях парка. Полиция, кстати, их не только не задерживала укропатриотов, но и очень мило общалась с ними.

 

Я не смогла снять избиения, но другие люди сняли — уже видела видео в интернете, вот это:

 

https://youtu.be/YNKhBhxmee4

 

Бесчеловечность этих нелюдей не перестает поражать – ведь среди пришедших почтить память Города-героя было огромное количество стариков и семей с детьми. Мне лично довелось пообщаться с девочкой, на глазах у которой ногами забили несколько мужчин (которые с переломами потом добирались сами до больниц, так как скорая на вызов «почему-то» не приехала). Печально, что на мероприятии были и представители ОБСЕ, однако они, как и большинство местных журналистов, от памятника не отходили и видели только «благополучную картину» возложения цветов. То же, что творилось в парке, ни их, ни «органы правопорядка» не интересовало.

 

Однако если тут избивали ногами и толпой всего в 10 человек на одного, то на Куликовом поле желающих почтить погибших ожидали примерно тысяча вооруженных людей в масках. Сами они свою сегодняшнюю вылазку «заявили» как генеральную репетицию перед грядущей годовщиной Второго мая. Кто бы сомневался – для банального передела власти между грузинами и приезжими с западенщины майданы собирать не надо, а вот под «благовидным предлогом» очередной революции свести в город со всей страны выродков и отморозков, чтобы добить и так еле дышащую Одессу – самое оно.

 

Укронацисты собираются на Куликовом поле…

http://politikus.ru/uploads/posts/2016-04/1460311334_img_0955.jpg

 

Главное – и выродки довольны, ведь их хлебом не корми, а дай поиздеваться над ближним своим и упиться кровью невинных, и власти хорошо – можно делать что угодно, пока украинцы празднуют очередную «победу над сепаратизмом». Хочу обратиться к одесситам – не берите на подобные мероприятия детей, не рискуйте их жизнями, ведь для отморозков нет вообще ничего святого.

 

Старшее поколение, разумеется, подавленным. Действительно, как тут радоваться годовщине одной из побед, когда этих самых победителей, не доживших до наших дней, не оставляют в покое даже после смерти, а доживших добивают ногами средь бела дня. Если укронацики «воюют» хотя бы с живыми, пусть и пожилыми людьми, то «любимец одесситов» Саакашвили пошел дальше. Это неадекватное существо, взяв на вооружение «закон о декоммунизации», начало ликвидировать братские могилы.

 

Интересно, как отреагировали бы его соотечественники, если бы украинцы приехали в Грузию и начали откапывать кости на местных кладбищах? Помните случай, когда на одном из еврейских кладбищ Одессы была осквернена могила, и лично Буш, тогда президент Америки, высказывался по данному вопросу, а из Киева регулярно торопили Гурвица, чтобы все виновные были наказаны как можно быстрее. Ну да красноармейцы – это красноармейцы, кто же из мировых лидеров станет обращать внимание на такие мелочи, как ликвидация братских могил?

 

Мне лично кажется, что Саакашвили срочно нужна квалифицированная медицинская психиатрическая помощь – племянничек генерала КГБ начинает слюнями исходить, как только видит любое упоминание о коммунизме. Одесситы, конечно, мрачно шутят – мало нам несчастий, так еще послал госдеп губернатора-психопата, который с мертвыми воюет из-за личных детских обид и готов зубами обгрызать лепку с одесских домов. Прям не Жемчужина у моря, а профилакторий для неадекватов – властолюбцев!

 

Однако не будем о печальном. Сегодня у одесситов праздник. Кстати, а вы знали, что Одесса – единственный город-герой, где полицаев и румынских приспешников не судили? Ввод войск НКВД в город задержался, и одесситы сами рассудили, как поступить с мучителями. Не думаю, учитывая все нюансы румынской оккупации и то, что румыны творили с горожанами при молчаливом попустительстве немцев, что кто-то осудит их за этот поступок.

 

Не говорите, что Одесса «слилась» и в городе остались только трусы – ведь сегодня только на Аллею Славы пришло более 10 тысяч человек, несмотря на угрозы и нападения укропатриотов. И, что бы ни делали обезумевшие марионетки у власти, кого бы ни натравляли на нас, мы, одесситы, никогда не забудем свою историю!

 

Ольга Куликова из города-героя Одессы

 

Комменты под статьей:

 

Anzhelika Sergeeva • 9 часов назад

нацики в балаклавах напали на пенсионеров, у конечной остановки 3 троллейбуса, били по голове палками, звонарь в церкви как мог, так оповещал о беспределе, со всей силы звоня в колокол, чем закончилось не знаю, меня муж увез подальше от скотства((((

____________

 

Николай • 15 часов назад

ты не одесситка - твои предки - привезенныая при совке вата или окацапленная при совке вата. А я например ощущаю в Одессе дискриминацию украинцев - сейчас в поисках украинской школы для ребенка (оказывается проблема) и мер сепапр в ватном городе. а то что тут около 50 процентов злой совковой ваты с этим спорить не буду. Но есть ведь и 50% людей

[WereWolf]

Или прозрение, или зрада... Но буквей очень много!

Референдум в Нидерландах, который так долго и с таким волнением ожидали в Украине, состоялся. Но его результат лишь подтвердил худшие опасения: 61% «против» при явке всего 32%. Политологи еще долго будут спорить о том, можно ли считать это «нет» мнением всего голландского общества. Однако стоит признать факт, что голландцы однозначно не сказали Украине «да». Но почему? И как это повлияет на дальнейшую перспективу украинской евроинтеграции?Страна контрастовРеакция украинцев на итог этого референдума была весьма эмоциональной. Некоторые поспешно обозвали жителей Нидерландов «предателями» и «путинскими прихвостнями». Многие просто плюнули и пробурчали «не очень-то и хотелось!». Тем не менее, все озадачились вопросом, как же так получилось? Почему негативный настрой голландцев, о котором было хорошо известно еще несколько месяцев назад, так и не удалось изменить на позитивный?

 

 

Сейчас это пытаются объяснить то внутренними проблемами Евросоюза, то успешной пропагандистской работой агентов Кремля, то малой информированностью голландцев об Украине. Но почему-то думается, что они, напротив, узнали о нас предостаточно, в том числе благодаря усердной работе журналистов, получивших заказы из Кремля. И прагматично решили, что добавлять еще одну проблему вдобавок к тем, которые уже терзают как Евросоюз в целом, так и Нидерланды в отдельности, не стоит.

 

Поэтому не нужно считать голландцев «зомбированными», как мы привыкли сгоряча называть всех тех, кто имеет отличную от нашей точку зрения. Они сделали вполне осознанный вывод, основанный на полученной информации.

 

Ошибка украинцев в том, что мы пытаемся убедить окружающих видеть нас такими, какими мы себя лишь воображаем: современными европейцами, лишь волей случая оказавшимися за дверями Евросоюза и настойчиво требующими впустить нас обратно. Но какими мы является в реальности? Ответ на этот вопрос не может быть однозначным, потому что Украина слишком контрастная страна, а украинцы - это 45 миллионов (считая с Крымом и Донбассом) очень разных людей. Разных порой настолько, что они уже убивают друг друга из-за разной трактовки истории.

 

Действительно, где еще в мире можно найти страну, в которой учебники истории, по сути, стали самой настоящей экстремистской литературой, ибо именно с них начался гражданско-политический раскол общества! А есть ли в Европе пример правительства, которое, превратив экономику своей страны в пепелище, называет себя «самым успешным»!

 

Разумеется, украинцы не монстры какие-то, у нас много положительного, даже такого, чему европейцы могут только позавидовать. Но сейчас оно густо перемешано с негативом, у нас даже собственные украинские СМИ дают в эфир сплошные скандалы, конфликты и махновщину. Думается, что если бы голландцы смотрели только украинские телеканалы, то они дали бы «против» все 80%!

 

В этой ситуации для усугубления негативного имиджа Украины не нужно ничего сочинять и придумывать, достаточно лишь выделить и гиперболизировать реально существующие проблемы. Именно так и поступает путинская пропаганда с декабря 2013 года, успешно стращая зрителей «России 24». Не исключено, что на «спецзаказ» поработали и некоторые голландские СМИ.

 

Однако нужно понимать, что и независимая европейская пресса, в первую очередь, занимается освещением скандалов и конфликтов. Она не станет размещать на своих полосах репортаж о «европейском утреннике» в киевском детском саду, потому что это в Нидерландах никому неинтересно. Но она профессионально опишет беспорядки на улицах украинской столицы или столкновения на «янтарных приисках» Волыни, причем не с «проукраинской», а со своей точки зрения.

 

Гуси спасли Рим, а собаки погубили Украину

 

Чтобы не выглядеть голословными, или тем более «агентами Путина», стоит привести немного конкретики: какие же именно новости из Украины вызвали у голландцев негативное представление о нашей стране? Но прежде следует сделать одно важное уточнение о менталитете жителей Нидерландов, который почему-то никогда не брался в расчет украинской стороной.

 

Бурные события 2001-2016 годов создали у многих из нас несколько ошибочное мнение о том, что весь западный мир только и озабочен, что судьбой Украины. На самом деле активное участие в украинских делах принимают только американцы, а живой интерес проявляют поляки да прибалты – и, в общем-то, всё! Немцы, британцы, французы ведут себя в отношении Украины довольно сдержанно. Румыния вообще, отхватив себе кусок шельфа, с алчностью посматривает на Южную Бессарабию и Буковину.

 

Нидерланды же в отношении Украины не имеют никаких интересов, планов и эмоций, мы им глубоко по барабану! Голландцы не собираются устанавливать у нас (или где-то ещё) демократию, Нидерланды не имели с Украиной общей истории и не желают заключать с нами стратегические союзы, они даже не видят в Украине большого экономического потенциала. Поэтому украинская евроинтеграция вызывает у них скептический вопрос: а зачем нам Украина? Ради расширения ЕС? А зачем расширять ЕС? Ведь многим голландцам не нужен Евросоюз до самых Уральских гор и Персии, им вполне уютно жилось в рамках «Старой Европы».

 

И вот тут им предлагают ответить на вопрос референдума, поддерживают ли они ассоциацию с Украиной. Как показали опросы, 9 из 10 голландцев с сутью этого документа не знакомы даже понаслышке, но подспудно понимают его как попытку Украины постепенно стать членом ЕС. И тогда они начали почесывать свои растаманские дреды и вспоминать, что же они слышали о далекой стране Украина за последние годы. А голландские СМИ, особенно газеты консерваторов, им в этом активно помогали.

 

Прежде всего, сегодня Украина ассоциируется у них с гибелью авиарейса MH17. Неважно, что до сих пор официально так и не объявлены виновники этой трагедии, сам факт того, что она произошла над украинской территорией, уже создает негативное впечатление о стране. Попытки же украинских политиков «донести правду» и объяснить всё «агрессией России» лишь усугубляют этот негатив. Во-первых, голландцы не воспринимают мнение официального Киева как истину, а чем больше тот усердствует в своих заявлениях, тем меньше ему верят.

 

Вообще следует понимать, что за границей наш конфликт видят несколько иначе, чем его изображают украинские власти и патриотические СМИ. Там не считают украинских силовиков «армией света», защищающей Европу от «орд тьмы». Украинская война при взгляде со стороны – это весьма запутанный «гибрид» гражданского конфликта, в которой одну из сторон всесторонне поддерживает Россия, а другую лишь финансово и политически Америка, усугубленный прямой аннексией Крыма. При этом нужно понимать, что далеко не все европейцы в нем симпатизируют Киеву. В тех же Нидерландах перевес общественного мнения на стороне сотрудничества с Россией, а не оказания помощи Украине.

 

Но война не единственная, хотя и очень весомая причина отказать Украине в ассоциации. Охвативший страну в последние два года общественно-правовой хаос шокирует европейцев, привыкших жить по правилам. Для некоторых украинцев это торжество революции, свободы и патриотизма – голландцы же видят лишь группировки каких-то вооруженных битами или даже автоматами людей, откровенно попирающих закон и порядок. Европейского обывателя пугают вовсе не сами украинские ультраправые, которых полным-полно и в странах ЕС (тут зря напрягается кисилевская пропаганда), а то, что многие из них ведут себя как отмороженные экстремисты. Европеец не понимает разницу между «активистом» и «ватником», но крайне негативно воспринимает их столкновения между собой или с полицией.

 

А ещё Украина – страна непобедимой коррупции, которая поглотила и нынешнюю «проевропейскую» власть. Украина – страна деградирующей экономики и разваливающейся инфраструктуры. Последняя по уровню жизни населения и рождаемости среди европейских государств. Зато мы лидируем по уровню преступности, убийств, смертности, заболеваниям.

 

Список, который можно продолжать бесконечно, включает в себя и пункт об отношении украинцев к домашним животным. Отечественные политики могут воспринять это как неуместную шутку: мол, мы тут серьезными делами занимаемся, страну евроинтегрируем, а вы с кошечками да собаками лезете! Однако для европейских политиков это серьезная тема, потому что европейская общественность реагирует на убийство бездомных собак в Украине куда более болезненно, чем на аннексию Крыма. А ведь эту тему регулярно поднимают еще с 2005 года, засыпая Европу жалобами на украинских коммунальщиков-живодеров и «дог-хантеров», на «приюты смерти» и «передвижные крематории».

 

Теперь же проблема усугублена тысячами брошенных собак и кошек Донбасса, растерянно жмущихся у разрушенных домов. Всего несколько таких кадров – и не только голландцы придут к выводу, что Украине еще очень далеко до статуса европейской державы.

 

Попытка номер два

 

Всё это привело к тому, что голландцы смотрят на Украину так же, как украинцы смотрят на Сирию или Ирак: могут лишь искренне посочувствовать, но не имеют никакого желания пускать к себе домой. Чтобы изменить их мнение, потребуются годы, причем не очковтирательства и пустых деклараций, а реальных действий. И одного только голосования за «евроинтеграционные» законы будет недостаточно. Украина напринимала этих законов немало, а толку? Разве это помогло разрешить хоть одну из вышеупомянутых проблем?

 

И хотя формально референдум в Нидерландах назвали лишь консультационным и исключительно выражением личного мнения голландцев, он будет иметь куда большие последствия, чем даже это представляют себе скептики. Теперь шансы Украины на членство в ЕС оценивают уже не как перспективу далекого будущего, а как чисто гипотетические. Более того, под вопросом оказалась сама ассоциация.

 

Есть мнение, что итогами этого референдума воспользуется не только правительство Нидерландов, но и политики других стран ЕС. Воспользуются для постепенного «отшивания» Украины в плане ассоциации, так же как 10 лет назад они постепенно отказывали ей в членстве в Евросоюзе. Механизм, возможно, будет следующий: Нидерланды, опираясь на общественное мнение, заявят, что подпишут ассоциацию только после её редактирования. Идею пересмотра ассоциации поддержат и другие европейские страны. После чего, в лучших традициях тамошней бюрократии, затянут процедуру на годы. А там уж либо ЕС разберется со своими проблемами, либо Украина разрешит хотя бы часть своих или же просто рухнет под их тяжестью.

 

Но, независимо от исхода, уже сейчас украинскую евроинтеграцию нужно начинать если не с чистого листа, то с новой главы. Следует понимать, что её нынешний этап начался в 2006-2007 годах, когда ситуация во многом была совершенно иная: Евросоюз оптимистически расширялся, а Украина была перспективной молодой демократией с быстро выздоравливающей экономикой. Под те критерии и «лепили» ассоциацию, но сегодня мир сильно изменился: Евросоюз охвачен евроскептицизмом, а Украина конфликтом, хаосом и разрухой. Отношения Киева и Брюсселя в любом случае нужно было бы пересматривать, так что референдум в Нидерландах просто стал хорошим поводом для этого давно назревшего шага.

 

Хуже всего, что Евросоюз не может заявить об этом прямо, хотя это бы значительно ускорило перестройку мышления украинских политиков. Увы, но подобное заявление просто добьет нынешнюю украинскую власть, и без того терпящую одно поражение за другим: вслед за правительством Яценюка и «Народным фронтом», политическим банкротом может стать президент Порошенко и его БПП. Более того, крах евроинтеграционных надежд общества привел бы к еще большим потрясениям, усилив позиции сторонников российского вектора и приведя национал-патриотов к идее самоизоляции. Возможно даже, это вызвало бы взрыв сепаратизма в западных регионах страны, которые могут захотеть войти в Европу хоть «Западноукраинский республикой», хоть «Галицким воеводством».

 

Поэтому Европа будет придерживаться своей привычной тактики обещать Киеву перспективы и тянуть время настолько, насколько это возможно. Соответственно, ободренные этим украинцы будет и дальше полагать, что они продолжают успешно евроинтегрироваться, не понимая, что этот процесс основательно завис и требует срочного перезапуска.

 

скопи3,14зжено

Ресурс, ну никак нельзя обозвать ватным, обычно салоточив безмерно!

[mojjevel]

https://www.youtube.com/watch?v=q97CNKv_eN0

[Ta.]

Вот это «успех»: Украина променяла рынок в 1,2 млн тонн курятины на жалкие 16 тысяч тонн в ЕС

 

Условия зоны свободной торговли с ЕС оказались крайне невыгодными для Украины — Евросоюз оставил защитные квоты, в результате Киев потерял рынок России, а европейский оказался по-прежнему закрыт.

 

Об этом в эфире ток-шоу Шустер Live заявил депутат Верховной Рады Нестор Шуфрич.

 

«Мы получили зону свободной торговли с Европой. Мы сегодня имеем квоту на поставку курятины 16 тысяч тонн. А в страны СНГ мы поставляли 1 млн 200 тысяч тонн. И сегодня мы не можем ни одного килограмма туда поставить», — сказал он.

 

«Все становится дороже. Людей загнали в тарифы, которые близки к европейским. Но при этом не поднимали доходы. Люди в шоке, получив платежки. «Это путь в Европу?» — добавил депутат.

 

Нестор Шуфрич был среди представителей «Оппозиционого блока», что пришли в Верховную Раду после свержения Виктора Януковича и помогли верхушке Евромайдана легализовать государственный переворот.

[Асуна]

Полистала темку... Возник один вопрос... не могу удержаться и не спросить: На ... зачем вам это?

Уже два года как хлопнули дверью... Ну и все - разошлись как в море корабли. Почему данная тема до сих пор жива и всех так волнует?

[Зевака]

зачем вам это?

Уже два года как хлопнули дверью... Ну и все - разошлись как в море корабли. Почему данная тема до сих пор жива и всех так волнует?

Начните с себя. Зачем Вы здесь? А потом со своих свидомых, например на вот этом форуме. Они каждый день выискивают недостатки в Крыму, аж слюной брызжут от злобы.

 

http://forumodua.com/showthread.php?t=789520&page=2167

 

.

[Пэтро]

Полистала темку... Возник один вопрос... не могу удержаться и не спросить: На ... зачем вам это?

Уже два года как хлопнули дверью... Ну и все - разошлись как в море корабли. Почему данная тема до сих пор жива и всех так волнует?

Хлопнуть дверью можно, когда вы человека едва знаете и вас ничего не связывает. А когда 23 года общего хозяйства, куча детей и раздел имущества, то не шибко.

[Асуна]

Начните с себя. Зачем Вы здесь? А потом со своих свидомых, например на вот этом форуме. Они каждый день выискивают недостатки в Крыму, аж слюной брызжут от злобы.

 

http://forumodua.com/showthread.php?t=789520&page=2167

.

С себя?

Все просто. Все о Симфе знать не возможно ))) иногда нужно просто вежливо спросить у старших )))

На фига мне Одесский форум? На лето другие планы.

[Var]

Боюсь, что этот форум, так же как и движение" Куликово поле" (с апреля 14-го), возглавляет СБУ.

Я тут не смогу сказать, ни за, ни опровергнуть такую версию. :blink:

[Var]

Полистала темку... Возник один вопрос... не могу удержаться и не спросить: На ... зачем вам это?

....

Да у всех наверное личная мотивация, трудно сказать что-то общее.

У кого-то квартирка в Мариуполе и затрудненный доступ к ней, заставляет живенько интересоваться событиями.

У кого-то обида и желания, что б они там все сдохли.

Если лично за себя говорить, то кроме возможности чисто поржать периодически, то:

Современные реалии Украины хорошо проливают свет на события 90х в России.

Так же, у нас происходят те же медиаповоды, что и на Украине, просто там бултыхают болото постоянно,

а у нас еще нет.

И такой аргументации, почему интересны события в соседней стране, с открытыми общими границами наберется

вагон и маленькая тележка.

[Зевака]

На фига мне Одесский форум? На лето другие планы.

Ну, опять. Как обычно Ваши делают - сразу сместили акценты и подменили понятия. :)

[Neinsager]

Зевака

Вы б фильтровали-то базар...

[старый трубочист]

На ... зачем вам это?

Уже два года как хлопнули дверью... Ну и все - разошлись как в море корабли. Почему данная тема до сих пор жива и всех так волнует?

Чтобы не наступить на те же грабли. Крым очень удачно соскочил с украинского поезда, несущегося в никуда. Но ведь и Россию пытаются повернуть на те же рельсы. Всякие грантоеды, белоленточное движение, болотная площадь, вселенский плачь по невинно убиенному Немцову - все это попытки направить Россию в том же направлении. И зарывать голову в песок просто глупо.

[Пэтро]

А что ты имеешь против болотной? Ты считаешь что Навальный украл весь лес?

[старый трубочист]

Я против тех, кто или по недомыслию или чаще за гранты раскачивает ситуацию в России.

Пример нашей прошлой страны "на лице".

[bormaley]

ага... то бишь вариант искреннего недовольства коррупцией и ложью для тех кто вышел на Болотную исключаем полностью?

да и пример какой из "бывших" - случаем не СССР?

ЦК КПСС, КГБ и иже с ними всякие ВЦСПС по недомыслию или за гранты раскачивали плотик из 15 брёвнышек?

[Neinsager]

ЦК КПСС, КГБ и иже с ними всякие ВЦСПС по недомыслию или за гранты раскачивали плотик из 15 брёвнышек?

Что, и фактаж приведёшь? Или просто ретрансляция из этих ваших СМИ?

[bormaley]

из этих... только из этих... а ваших - это чьих/каких?

[Neinsager]

Это фигура речи.

По сути вопроса — понял, дальнейшее малоинтересно.

[Пэтро]

Я против тех, кто или по недомыслию или чаще за гранты раскачивает ситуацию в России.

Пример нашей прошлой страны "на лице".

Т.е. Стабильность скрепы, вертикаль власти?