Украина после майдана

[Dan]

Если серьезно,то никто не говорит,что жить стало лучше с 2014 года. Субъективно -тяжелее, но это есть объективные обстоятельства. Вон, Бальцеровича в Польше до сих пор ненавидят, но только благодаря ему Польша есть тем,чем она есть. А сейчас у нас замедление падения.И это радует.

 

А объективно - лучше? Показатели экономики необъективны? В чем тогда объективные покращення, кроме того, что Украина - цэевропа? Это уже все поняли.

[Полукровка]

А объективно - лучше? Показатели экономики необъективны? В чем тогда объективные покращення, кроме того, что Украина - цэевропа? Это уже все поняли.

Объективно вся экономика перестраивается полностью. Поэтому сказать ничего нельзя. И кто был прав: вы, или мы -покажут ближайших пару лет. Мне так кажется. Спор в чем. Вы говорите,что все развалили и ничего не будет. Мы говорим ,что не развалили, а перестроили. Это утрировано.

[Полукровка]

И выбор этот Украине пришлось делать благодаря позиции России. Хотя у нее и были ,возможно, экономические причины ставить Украину в позу "маша моет пол". Но люди на майдан вышли, которые по своей воле, не за экономические выгоды, а за цивилизационные. Потому что различия в отношении, прежде всего, государство- гражданин на лицо между европейскими демократиями и русским миром. Кому что ближе. Вот и все.

[forum]

В чем тогда объективные покращення, кроме того, что Украина - цэевропа?

 

Ну как же? Памятники Ленину снесли. Долой совковое прошлое.

[Neinsager]

Объективно вся экономика перестраивается полностью

В чем же, на ваш взгляд, состоит это «полностью»? С капиталистических рельсов переходите на идеи чучхе, что ли?

 

Но люди на майдан вышли, которые по своей воле, не за экономические выгоды, а за цивилизационные

Серьёзно? :)

[天下 )]

Ну как же? Памятники Ленину снесли. Долой совковое прошлое.

Логика, хохол.. Китайцы в Сибири руководят хохлами. Воюют они там, что ли.

Не очень было понятно, но, когда "Весь Мир За нас", записали Китай.. Хочется сказать:

https://www.youtube.com/watch?v=kSdgHtNuslY

Изменено 25 марта, 2016 пользователем 天下 )

[antserev1]

И выбор этот Украине пришлось делать благодаря позиции России. Хотя у нее и были ,возможно, экономические причины ставить Украину в позу "маша моет пол". Но люди на майдан вышли, которые по своей воле, не за экономические выгоды, а за цивилизационные. Потому что различия в отношении, прежде всего, государство- гражданин на лицо между европейскими демократиями и русским миром. Кому что ближе. Вот и все.

Опять Россия виновата,25 лет независимы,а все Россия виновата. Украина не выбирала ничего,что сказали то и сделала

[Полукровка]

В чем же, на ваш взгляд, состоит это «полностью»? С капиталистических рельсов переходите на идеи чучхе, что ли?

 

 

Серьёзно? :)

Нет. Я о переформотировании рынков сбыта. Может, неправильно выразилась. И что-то станет выгоднее производить, что-то нет. Это жизнь. Хочешь жить по европейским правилам- принимай их условия, фактически.

По поводу выбора- у меня кучу знакомых, которые добровольно возили еду, медикаменты и дежурили из соображений идейных. Причем,это люди хорошего среднего достатка и выше. Я же не отрицаю,что кто-то там мог быть за деньги. И не знаю, если были- процент. Те, кого знаю я, сами не были на майдане ,но помогали очень много. Но опять же, у меня много знакомых, которые были против Майдана. Так как им ближе русский мир с его взаимоотношениями. Это все лирика и философия.

[Полукровка]

Опять Россия виновата,25 лет независимы,а все Россия виновата. Украина не выбирала ничего,что сказали то и сделала

Да? Тогда Януковичу не пристанище должна Россия давать, а устроить сафари с ним где-то в Сибири. Он в качестве ведмедя. Так как после получения 15 лярдов кредита и вильнюского самита устроить майдан? А виновата власть, кто-бы что не говорил,потому что рулит она, а оппозиция всего лишь ищет возможности из тех,что дает власть. В любом случае.

[старый трубочист]

СБУ тут в свой проф. праздник опубликовала ролик о своих крымских товарищах бывших.

Дык це зрадная зрада в самом материковом СБУ - ролик с песней на языке лютого ворога.

[Полукровка]

Дык це зрадная зрада в самом материковом СБУ - ролик с песней на языке лютого ворога.

Чтоб ворогу понятнее было))

[Neinsager]

Хочешь жить по европейским правилам- принимай их условия, фактически

В точку. Ну а европейские правила состоят в том, что все европейские страны лохи равноправны пляшут под дудку Германии, Франции и Британии (ну и заокеанского обкома, куда ж тут без него).

Цивилизационный выбор, ёпта :)

[天下 )]

Да? Тогда Януковичу не пристанище должна Россия давать, а устроить сафари с ним где-то в Сибири. Он в качестве ведмедя. Так как после получения 15 лярдов кредита и вильнюского самита устроить майдан? А виновата власть, кто-бы что не говорил,потому что рулит она, а оппозиция всего лишь ищет возможности из тех,что дает власть. В любом случае.

Кто сказал "Сибирь"?

[Dan]

И кто был прав: вы, или мы -покажут ближайших пару лет.

 

Это единственное разумное. Правда, мы это уже слышали... Году этак в 14м )

Ну что ж - посмотрим ...

[Corwin]

Да? Тогда Януковичу не пристанище должна Россия давать, а устроить сафари с ним где-то в Сибири. Он в качестве ведмедя. Так как после получения 15 лярдов кредита и вильнюского самита устроить майдан? А виновата власть, кто-бы что не говорил,потому что рулит она, а оппозиция всего лишь ищет возможности из тех,что дает власть. В любом случае.

 

Забавно.

Вся Украина оборвала экономические связи с Россией, вся, кроме вашего пРезидента... :)

[Пэтро]

А сейчас у нас замедление падения

 

GDP (purchasing power parity):

$334.2 billion (2015 est.)

$375.5 billion (2014 est.)

$403 billion (2013 est.)

 

в 14 году упало на 28 миллиардов, в 15 на 31.....

[Полукровка]

Президент подписал Указ о демобилизации

 

http://www.president.gov.ua/ru/news/prezident-pidpisav-ukaz-pro-demobilizaciyu-36905

 

Хм.. а про мобилизацию, как это было раньше одновременно, нет. Значит, контрактников достаточно набрали на замену.

[Полукровка]

в 14 году упало на 28 миллиардов, в 15 на 31.....

я про 16 говорю

[miromir]

Президент подписал Указ о демобилизации

 

http://www.president.gov.ua/ru/news/prezident-pidpisav-ukaz-pro-demobilizaciyu-36905

 

Хм.. а про мобилизацию, как это было раньше одновременно, нет. Значит, контрактников достаточно набрали на замену.

 

Полукровка, а какое нам дело до Ваших демобилизаций? Зачем Вы постоянно тут пишите? Какой смысл? Вы что надеетесь что мы захотим к Вам когда-либо вернутся? Не дождетесь. Мы с Вами теперь разные страны. И очень надеюсь что навечно.

[ndmitry]

Да? Тогда Януковичу не пристанище должна Россия давать, а устроить сафари с ним где-то в Сибири. Он в качестве ведмедя. Так как после получения 15 лярдов кредита и вильнюского самита устроить майдан? А виновата власть, кто-бы что не говорил,потому что рулит она, а оппозиция всего лишь ищет возможности из тех,что дает власть. В любом случае.

"Наша песня хороша, начинай сначала"(с). У вас всегда кто-то виноват. Сами обоср@тесь, и ищите на кого свалить. Что, опять власть виновата? А кто эту власть привёл? У вас всегда виноваты "попередники", Россия, памятники Ленину, кто угодно, только не вы. Вообще ни разу не удивлюсь, когда после очередной "революции гидности", скинут "злочинного тирана и Раду" и новый "демократичный" вождь скажет, что во всём виноваты "попередники" и вам нужно будет "затянуть пояса", чтобы лет через 20 достичь уровня жизни, уже как при Порошенко... О каком цивилизованном выборе Украины вообще может идти речь? Пустые красивые фразы. Выбор должен быть логичным, прагматичным, оправданным, просчитанным по своим последствиям. Ваш выбор, который "цивилизованный", это развод на "безвизовый режим", "пенсии по 1000 евро", "возможность, как в Париже пить кофе с круасанами" и прочими заманухами не имевшими изначально под собой никакой реальности и перспектив. Про какое переориентирование рынков сбыта вы говорите, что вы несёте? В мире нет больше неподелённых рынков сбыта. Вообще нет, в принципе. Никто вам не отдаст сколь-нибудь значительные рынки сбыта. Сейчас рынки сбыта можно только отвоёвывать, причём, в буквальном смысле слова. В мире нет дифицита товаров, никаких товаров. Проблем произвести нет - есть большая проблема продать. Вам почти нечего предложить Европе и миру такого, что не производит Европа. Подтверждение этому статистика вашего падающего экспорта в Европу и исчерпанные годовые квоты уже в начале этого года. Сейчас можно выходить на рынки и закрепляться на них только с высокотехнологичными товарами, которые и могут иметь хорошую прибавочную стоимость. Для этого нужно обладать хорошей промышленностью и технологиями. Ни того, ни другого у вас нет по факту. Вы добиваете изношенные станки и оборудование производств советского наследия. Наука у вас в загоне и денег на неё не выделяется, не предусмотрено. Чернозёмы - "ваше всё". А это путь в страны 3-го мира, т.к. практически ни в одной стране с/х не обходится без субсидий. Есть, кажется, только 1 страна, где с/х не субсидируется - Аргентина. Но это отдельная песня, там после 2-х дефолтов за последние 8-10 лет им вообще не до субсидирования. Вы себе готовите ту же участь. Делая опор на аграрное развитие, вы никогда не станете развитой страной, в принципе. А вы всё делаете для этого. Инвестиций обещанных и в необходимых размерах за 2 года как не было, так и нет (как вас русские и предупреждали). И не будет. Только не говорите, что для этого слишком мало времени прошло и у вас "война". Когда в России был дефолт в 1998 и рухнула экономика вместе с банковской системой, ситуация была переломлена чуть более, чем за 2 месяца Примаковым и его командой. Просто было желание и цели. А у вас прошло 2 года и пике продолжается. Что вы там про миллиарды кредита Януковича лепите? Так вот, ваш единственный и значительный кредитор - МВФ. Деньги по кредитам идут на обслуживание прежних кредитов и проедание. У вас в экономику от этих кредитов не идёт и не пойдёт ничего. Это вы и сами знаете. А сейчас и этих кредитов нет, т.к. у вас "хватило ума" подать в суд из-за "кредита Януковича". Только кредит это оформлен как положено и является "государственным", а не коммерческим, как вам льют в уши. И по правилам, при подаче в суд, приостанавливается выделение любых кредитов, пока идёт судебный процесс. Поэтому и нет других траншей. И платить долг всё равно придётся. Вы просто сами себя поимели.

 

Не говорите мне про "Выбор Украины". Не поверю. Украина никогда и ничего сама не выбирала и не решала, она привыкла, что всегда за неё всё решали, решали все её проблемы извне. Выходя на свой майдан, вы ничего не выбирали, вы в очередной раз ждали и надеялись, что ваши новые хозяева поступят так, как поступали предыдущие (Речь Посполитая, Австро-Венгрия, Российская Империя, СССР) - будут строить вам города, развивать науку, промышленность и т.п. Вот только хрен вы угадали, в планах новых хозяев такого не было изначально. Сами вы так ничего толкового построить и не смогли. Как рынок сбыта вы теперь тоже не интересны, т.к. покупательская способность никакая. Вас использовали по назначению, как известное резиновое изделие и больше к вам интереса у "всегомираснами" нет и помощи не будет. Это уже даже не скрывают.

[Полукровка]

Полукровка, а какое нам дело до Ваших демобилизаций? Зачем Вы постоянно тут пишите? Какой смысл? Вы что надеетесь что мы захотим к Вам когда-либо вернутся? Не дождетесь. Мы с Вами теперь разные страны. И очень надеюсь что навечно.

Я же не пишу в тему Крым, Россия.. и т.д.я пишу в тему Украина. в чем есть проблема?

[Neinsager]

в чем есть проблема?

У вас родной язык английский, что ли? :)

[miromir]

Я же не пишу в тему Крым, Россия.. и т.д.я пишу в тему Украина. в чем есть проблема?

Проблемы нет, а смысл то есть?

[Полукровка]

"Наша песня хороша, начинай сначала"(с). У вас всегда кто-то виноват. Сами обоср@тесь, и ищите на кого свалить. Что, опять власть виновата? А кто эту власть привёл? У вас всегда виноваты "попередники", Россия, памятники Ленину, кто угодно, только не вы. Вообще ни разу не удивлюсь, когда после очередной "революции гидности", скинут "злочинного тирана и Раду" и новый "демократичный" вождь скажет, что во всём виноваты "попередники" и вам нужно будет "затянуть пояса", чтобы лет через 20 достичь уровня жизни, уже как при Порошенко... О каком цивилизованном выборе Украины вообще может идти речь? Пустые красивые фразы. Выбор должен быть логичным, прагматичным, оправданным, просчитанным по своим последствиям. Ваш выбор, который "цивилизованный", это развод на "безвизовый режим", "пенсии по 1000 евро", "возможность, как в Париже пить кофе с круасанами" и прочими заманухами не имевшими изначально под собой никакой реальности и перспектив. Про какое переориентирование рынков сбыта вы говорите, что вы несёте? В мире нет больше неподелённых рынков сбыта. Вообще нет, в принципе. Никто вам не отдаст сколь-нибудь значительные рынки сбыта. Сейчас рынки сбыта можно только отвоёвывать, причём, в буквальном смысле слова. В мире нет дифицита товаров, никаких товаров. Проблем произвести нет - есть большая проблема продать. Вам почти нечего предложить Европе и миру такого, что не производит Европа. Подтверждение этому статистика вашего падающего экспорта в Европу и исчерпанные годовые квоты уже в начале этого года. Сейчас можно выходить на рынки и закрепляться на них только с высокотехнологичными товарами, которые и могут иметь хорошую прибавочную стоимость. Для этого нужно обладать хорошей промышленностью и технологиями. Ни того, ни другого у вас нет по факту. Вы добиваете изношенные станки и оборудование производств советского наследия. Наука у вас в загоне и денег на неё не выделяется, не предусмотрено. Чернозёмы - "ваше всё". А это путь в страны 3-го мира, т.к. практически ни в одной стране с/х не обходится без субсидий. Есть, кажется, только 1 страна, где с/х не субсидируется - Аргентина. Но это отдельная песня, там после 2-х дефолтов за последние 8-10 лет им вообще не до субсидирования. Вы себе готовите ту же участь. Делая опор на аграрное развитие, вы никогда не станете развитой страной, в принципе. А вы всё делаете для этого. Инвестиций обещанных и в необходимых размерах за 2 года как не было, так и нет (как вас русские и предупреждали). И не будет. Только не говорите, что для этого слишком мало времени прошло и у вас "война". Когда в России был дефолт в 1998 и рухнула экономика вместе с банковской системой, ситуация была переломлена чуть более, чем за 2 месяца Примаковым и его командой. Просто было желание и цели. А у вас прошло 2 года и пике продолжается. Что вы там про миллиарды кредита Януковича лепите? Так вот, ваш единственный и значительный кредитор - МВФ. Деньги по кредитам идут на обслуживание прежних кредитов и проедание. У вас в экономику от этих кредитов не идёт и не пойдёт ничего. Это вы и сами знаете. А сейчас и этих кредитов нет, т.к. у вас "хватило ума" подать в суд из-за "кредита Януковича". Только кредит это оформлен как положено и является "государственным", а не коммерческим, как вам льют в уши. И по правилам, при подаче в суд, приостанавливается выделение любых кредитов, пока идёт судебный процесс. Поэтому и нет других траншей. И платить долг всё равно придётся. Вы просто сами себя поимели.

 

Не говорите мне про "Выбор Украины". Не поверю. Украина никогда и ничего сама не выбирала и не решала, она привыкла, что всегда за неё всё решали, решали все её проблемы извне. Выходя на свой майдан, вы ничего не выбирали, вы в очередной раз ждали и надеялись, что ваши новые хозяева поступят так, как поступали предыдущие (Речь Посполитая, Австро-Венгрия, Российская Империя, СССР) - будут строить вам города, развивать науку, промышленность и т.п. Вот только хрен вы угадали, в планах новых хозяев такого не было изначально. Сами вы так ничего толкового построить и не смогли. Как рынок сбыта вы теперь тоже не интересны, т.к. покупательская способность никакая. Вас использовали по назначению, как известное резиновое изделие и больше к вам интереса у "всегомираснами" нет и помощи не будет. Это уже даже не скрывают.

Вот Вы сами поняли, что написали? Выбор-это нормальные взаимоотношение "государство- гражданин". Суд, милиция, отсутствие коррупции. Именно, по этому у нас сейчас такие болезненные реакции, когда есть повторение всего этого. Интересно, кто вывел весь этот народ 1 декабря 2013 года? По сигналу с радио "над всей Испанией безоблачное небо"? Янукович, как Левитан проговорил??? Кто вывел-то?.Кто почву подготовил?

[Полукровка]

У вас родной язык английский, что ли? :)

нет. Работы много на нем