Украина после майдана

[Полукровка]

Всё тот же поток затасканных штампов для внутреннего употребления, не более того. Про всеобщую мобилизацию — вообще смешно.

 

 

Ну как за что? Это ж вы пошли катком по Донбасу, убивая мирных жителей, разрушая дома и объекты гражданской инфраструктуры.

Гиркин: Я нажал на спусковой крючок войны

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.235189.html

Это про каток.. и мирных жителей. Ну и Вашими же словами: "Всё тот же поток затасканных штампов для внутреннего употребления".

В любое время, в любой войне в каждой из противоборствующих сторон есть, как и нормальные люди, так и подонки. И вы можете называть добровольцев со стороны Украины- одураненными, националистами, так точно и я могу называть -добровольцев со стороны НВФ: имперцами, одурманеными.

[Полукровка]

Не путайте тёплое с мягким, уводя тем самым тему в сторону :)

 

 

Да что вы говорите... А 1968 год, а события 1981 года? Это не говоря о событиях 40-х годов и раньше.

Но, как бы там ни было — Косово в итоге самоотделилось. Не без помощи, понятное дело, массы внешних игроков.

Вы же прекрасно понимаете,что все сложно и можно повернуть в разные стороны и меряться разными местами бесконечно. Вы мне одно скажите. Во всем надо искать кому это выгодно. Вот скажите, кому было выгодно, чтобы Косово отделилось? Зачем?

[Полукровка]

Э не-е-е-е...

Ваш-то бывший легитимный, что у нас харчуется задарма, нас золотым батоном да 3-мя лярдами доллЯров подпитывает, пока вы санкции в Мать-Россеюшку выпрашиваете у супостатов забугорных.

Нам ежатина поднадоела до коликов в животе, вот Янык и даёт нам потчевать в блюдах зОлотых, да сервизах брллюАнтовых.

Правда скоро эта халява закончится.

 

Нужно нового к нам легитимного.

Легитимного при легитимного.

Легитимнее уж и не сыщется на всей Матушки-Украинушке.

Тот набрал круче прежнего Яныка.

Да не Один ведь так старалОся.

Вот приплёл он к кредитам вражеским,

Не кого-нибудь, ни чего-нибудь,

А танцора всем Миром известного, драгоценного ЯйценЮхыча.

 

А кредиты что нАбрал он, нынешний,

ВЫ на нового лучше повесите,

Дабы не было вам, люду честному,

Пред холопами, нами раскланяться.

 

;)

Предлагаю Вам принять украинское гражданство и принять участие в программе "Креативная Европа". С талантом таким можно нормально там получить грантов на мюзикл то остросюжатный такой)

[Полукровка]

А вас не смущает, что в миротворческом контингенте (при условии согласия ООН) будут и российские военные? Которые в этой ситуации будут предельно жестко пресекать любые выпады. В итоге, Украина получит, то к чему стремятся республики - жесткий кордон на админгранице Донбасса и полное отсутствие своего влияния в регионе (хотя и сейчас того влияния, кроме обстрелов, почти нет)

В настоящее время - это внутренний конфликт Украины, а власти всячески его пытаются раздуть до международного уровня и, как мне кажется, уйти от ответственности за все происходящее - дескать, весь мир старается, а мы выполняем международные наставления! Вот какие мы молодцы....

а с чего вы взяли,что они обязательно будут7начнем с того,что их никаких не будет- заблокирует один наш общий знакомый.

[Полукровка]

саакашвили разбушевался))

https://www.youtube.com/watch?v=XpaIZEVF92I

[Neinsager]

А какой мандат имела Россия в Грузии, прошу прощения?

В Южной Осетии, вы хотели сказать? Отвечаем — в рамках «Соглашения о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта», подписанного в г. Сочи 24 июня 1992 г. российским президентом Борисом Ельциным и председателем Государственного совета, главой Грузии Эдуардом Шеварднадзе. За события 2008 года — пламенный привет вашему одесскому губернатору и его кураторам.

Про Абхазию сами погуглите, чай не забанили в гугле-то.

 

Гиркин: Я нажал на спусковой крючок войны

Г-н Гиркин — фигура во многом (если не во всём) пиарная, и всё еще пытающаяся удержаться в фокусе СМИ. Но раз уж вы про него вспомнили... вспоминаете видео «захвата» райотдела в Славянске? Где в кадре десятка два человек, из которых хорошо, если у половины, была заметна какая-то выучка? Случилось сие, как вы помните, в начале апреля. А уже через неделю принимается решение о привлечении ВСУ, с тяжелой техникой, артиллерией, авиацией и всем прочим. Так что не надо тут лепить горбатого.

 

Вот скажите, кому было выгодно, чтобы Косово отделилось? Зачем?

Кому принадлежит Camp Bondsteel и где он находится?

 

а с чего вы взяли,что они обязательно будут

Ну это ж вы несколькими постами ранее что-то рассказывали за тупящий ООН :)

[Пэтро]

Пациент плавно выходит в стадию кульминации.

 

Типичные признаки - "за что Россия на Грузию напала"

[ayoe]

А какой мандат имела Россия в Грузии, прошу прощения?

Мандат ООН

Вчера, 15 апреля 2008 года, Совет Безопасности ООН единогласно одобрил резолюцию, продлевающую до октября 2008 года мандат Миссии ООН по наблюдению в Грузии (МООННГ).

 

А действия России в Грузии в результате конфликта в правовом и историческом контексте, в одной «корзине» с действиями в ходе югославского кризиса 1999 года, вхождения коалиции стран в Ирак в 2003 году. Легитимность/нелегитимность военного вмешательства со стороны России не может рассматриваться в отрыве от вопроса о легитимности/нелегитимности силовых действий Грузии по установлению контроля над территориями.

[Ta.]

Меня всегда "восхищают" люди, типа Полукровка.

 

 

 

Совершенно не обладая даже элементарными знаниями предмета (и не пытаясь что-то узнать, ибо нет такой цели), выставлять себя полным посмешищем, при этом гордо "держать осанку". Да простят меня модераторы, даже поставив сию особь в игнор, не удается сдержать эмоции в ответных постах, так как форумчане все еще пытаются ему (ей) отвечать с благими намерениями.

Но мсье (мадам) не настолько туп(а), как пытается показаться. Все эти "потуги блондинки" рассчитаны на ответ сердобольных форумчан, дабы втянуть массу в целенаправленный диалог.

 

[H@R@-M@MBU.ru]

Предлагаю Вам принять украинское гражданство и принять участие в программе "Креативная Европа". С талантом таким можно нормально там получить грантов на мюзикл то остросюжатный такой)

 

Нет уж, сами жрите ваши гранты и подачки. Как, в прочем, и сами хотели 2 года тому назад.

 

А мне и тут не плохо. ;)

[H@R@-M@MBU.ru]

Меня всегда "восхищают" люди, типа Полукровка......

 

[AleXO]

А какой мандат имела Россия в Грузии, прошу прощения?

В Южной Осетии, вы хотели сказать? Отвечаем — в рамках «Соглашения о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта», подписанного в г. Сочи 24 июня 1992 г. российским президентом Борисом Ельциным и председателем Государственного совета, главой Грузии Эдуардом Шеварднадзе. За события 2008 года — пламенный привет вашему одесскому губернатору и его кураторам.

Про Абхазию сами погуглите, чай не забанили в гугле-то.

Зачем какие-то соглашения, ведь можно проще. У нас в Осетии была база с миротворцами. Вот их стали убивать. При том внаглую расстреливали безоружных прямой наводкой. Этого вполне достаточно, что бы вообще Грузию стереть и без всяких мандатов. Но мы, как видите, не стерли. Правда, было такое, когда со связью было хреново, точнее ее не было, передовые отряды шли на Тбилиси. Правда потом, приказ пришел и все остановились. А была бы наша база и миротворцы в Сербии, хрен бы туда кто сунулся. Хотя, помнится, история с аэропортом была. НАТО со всеми их плюшками просрали аэропорт.

 

Вы же прекрасно понимаете,что все сложно и можно повернуть в разные стороны и меряться разными местами бесконечно. Вы мне одно скажите. Во всем надо искать кому это выгодно. Вот скажите, кому было выгодно, чтобы Косово отделилось? Зачем?

Давно это было, забывается уже. Но дело там не в Косово. Мне кажется, надо было Югославию развалить как государство. А Косово только предлог.

 

а с чего вы взяли,что они обязательно будут7начнем с того,что их никаких не будет- заблокирует один наш общий знакомый.

Да не будет там никаких миротворцев. Хотите повангую? Все просто, вы Европу достали. У них и так проблем по горло, а тут еще и вы со своими нацбатальонами, да плюс непредсказуемостью. Европа додавит Порошенко (Вчера прилетел Грызлов слышали? А это серьезная фигура) и он сделает федерацию с большой автономией округов (что надо было сразу делать, не было бы крови, да Крым бы у вас остался может быть, хотя вряд ли). Начнет тянуть, достанет нас и Европу еще больше, договоримся с Европой и признаем ЛДНР. Объяснить что будет дальше в этом случае или сами догадаетесь? Для вас предпочтительный (очень предпочтительный) первый вариан, т.к. второй ведет к Новороссии, чего вы так не хотите

Совершенно не обладая даже элементарными знаниями предмета (и не пытаясь что-то узнать, ибо нет такой цели), выставлять себя полным посмешищем, при этом гордо "держать осанку". Да простят меня модераторы, даже поставив сию особь в игнор, не удается сдержать эмоции в ответных постах, так как форумчане все еще пытаются ему (ей) отвечать с благими намерениями.

Но мсье (мадам) не настолько туп(а), как пытается показаться. Все эти "потуги блондинки" рассчитаны на ответ сердобольных форумчан, дабы втянуть массу в целенаправленный диалог.

Да ладно вам, Та. Мне кажется, она хороший человек. Ну а незнание или непонимание, это ничего страшного, на то и форум. Она по мере своих сил защищает свое государство, вы бы не так поступали? Так что, я считаю, она молодец. Вот только вбросы левые иногда делает, но это, мне кажется, можно простить. :)

 

Нет уж, сами жрите ваши гранты и подачки. Как, в прочем, и сами хотели 2 года тому назад.

Вот как только про гранты прочитал, точно так же подумал, браво!

[Ta.]

Мне кажется, она хороший человек.

 

А мне кажется, это не тот человек, за которого себя выдает.

 

[Полукровка]

 

А мне кажется, это не тот человек, за которого себя выдает.

 

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО. Почему в зеркальной ситуации тормозил легетимный-это уже другой вопрос.

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры. Или думаете, что Путин ради благородной миссии спасения русскоговорящих от геноцида присоединил Крым? Военная база ему нужна в хорошем месте. И сделает он из Крыма Севастополь образца СССР.

Другое дело, что в игры, объективно, играть Россия не готова эти. Как бы не хотелось верить в сверхдержаву. Сначала надо бы производить своего побольше и не зависить так от поставок энергоресурсов,чтобы на тебя рычагов влияния поменьше было. А шантажировать мир оружием и массой народа, привыкшего к ненормальным условиям жизни,а посему выживающим при всем, то это не сверхдержава. ИМХО.

Грызлов приехал в Киев возвращать Донбасс в Украину на своих условиях-это сто процентов.

вот хорошая статья по поводу Крыма и Косово с крымского проукраинского сайта.

http://ru.krymr.com/content/article/27483149.html

[Полукровка]

А что плохого в грантах, когда тебе дают деньги на твои же, например, научные и литературные изыскания, давая тем самым саморазвиваться?

[AleXO]

А мне кажется, это не тот человек, за которого себя выдает.

А это уже другой разговор :)

[BeTep_c_ceBepa]

вот хорошая статья по поводу Крыма и Косово с крымского проукраинского сайта.

http://ru.krymr.com/content/article/27483149.html

Насколько я помню вещают пейсатели "Крымреалий" из Днепропетровска, хотя возможно путаю их с другими "дочками", освещающими информацию о Крыме в соответствующем русле про-украинства.

[kot_obormot]

О! Начались ссылки на историю. Но тогда, судя по истории, никакой Украины нет и быть не может. Киев - Русь.

 

ЗЫ В современном мире прав тот, кто сильнее.

 

А, да, США пусть вернут территорию ИНДЕЙЦАМ. Всю территорию.

[Neinsager]

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО

Не было б Гиркина, был бы Пупкин, или Петренко, или вовсе даже и Поцман. Ибо ситуация назрела, а уж вокруг кого произошла её кристаллизация — дело двадцатое.

 

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры

Любая геополитическая игра имеет несколько слоёв и, соответственно, целей. Хорошая военная база — это только один из слоёв. А на других — контроль Чёрного моря, сплочение нации перед лицом наползающего БП, и так далее.

 

Грызлов приехал в Киев возвращать Донбасс в Украину на своих условиях-это сто процентов.

Не стану иронизировать по поводу ваших «ста процентов» :)

Но, если цинично посмотреть на вопрос — ни Донбасс, ни Украина в целом России нафиг не нужны. Так что сейчас одна из главных игр — кому, бгг, достанется этот чемодан без ручки. России, грубо говоря, хочется, чтобы Украину кормила Европа (или США, хотя они активно отмазываются), причем на условиях России. США — строго обратного желается.

[oly]

ИМХО.Грызлов приехал в Киев возвращать Донбасс в Украину на своих условиях-это сто процентов.

Угу, без вариантов. А еще отдать Крым, Кубань и охулиард репараций заплатить.

вот хорошая статья по поводу Крыма и Косово с крымского проукраинского сайта. http://ru.krymr.com/content/article/27483149.html

Да, крымреалии вообще хороший сайт. Юмористический А насчет крымский - whois посмотрите, хотя уже по логотипу всё понятно ;)

[Yanvaria]

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО. Почему в зеркальной ситуации тормозил легетимный-это уже другой вопрос.

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры. Или думаете, что Путин ради благородной миссии спасения русскоговорящих от геноцида присоединил Крым? Военная база ему нужна в хорошем месте. И сделает он из Крыма Севастополь образца СССР.

1. АТО в любом случае незаконно, так как Конституция не предусматривала использование вооруженных сил ни против мирного населения, ни против террористов и сепаратистов, как называли восставших на Донбассе. Беркут с пистолетами и дубинками - можно, армию с ПЗРК, танками и минометами - нельзя. Наличие регулярных российских войск так никто и не доказал, даже западные наблюдатели отрицают. Наемники - есть, разведчики - наверняка, ведь за развитием конфликта и направлением ударов возле самой границы надо как-то следить. Но шпионы - это не регулярная армия. А то ведь по такой логике и иностранных послов к армии можно приравнять.

2. Косово, Грузия и Крым - разные вещи. К Косово Россия не имеет никакого отношения, она не признала отделение. Грузию замутил Саакашвили, а Ельцин ответил на обстрел российских баз. При Ельцине вообще сложно говорить о наличии какой-либо стратегии у России, не было ее. И только к Крыму приложил руку Путин. Однако вы преувеличиваете значение Севастополя. С нынешним развитием дистанционного вооружения и ракет средней и большой дальности Россия имеет возможность накрыть Европу и из Подмосковья. Выход к Черному морю у России был в порту Кавказ. Разве что оборудование из Севастополя было бы жаль вывозить. Так что присоединение Крыма стало возможно из-за 2 факторов: 1. Это был хороший повод щелкнуть США по носу, показав, что не только они могут всюду совать свой нос и командовать; 2. Путин - богобоязненный человек и действительно в меру сил старается заботиться о доверившихся ему русскоговорящих людях. Ведь когда в прошлом году горели леса возле Чернобыля он единственный предложил помочь техникой, Европа только на словах оказывала моральную поддержку, хотя она так же рядом.

[Пэтро]

Из этого "Крымского" сайта

И ни покорение Крым в XVIII веке, закончившееся силовой ликвидацией суверенного Крымского ханства в 1783 году, ни аннексия Крыма в 2014 году – ни тогда, ни сейчас не соответствовали международному праву.

 

Международное право в XVIII веке

[AleXO]

А что плохого в грантах, когда тебе дают деньги на твои же, например, научные и литературные изыскания, давая тем самым саморазвиваться?

:rofl: :rofl:

Ну вы меня насмешили, ей Богу!

Запомните! НИКТО НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ПРОСТО ТАК. За все надо платить!

Дают вам грант на что-то, вы его отрабатываете по программе (не вами написанной). Дали вам грант на написание книги об Украине, значит будут требования очень и очень жесткие, что писать, как писать, о чем писать.

Не стройте из себя дурочку малолетнюю.

[Полукровка]

Из этого "Крымского" сайта

 

Международное право в XVIII веке

Почитайте про Вестфальский мирный договор. Кажется, тогда люди жили при таком очередном новом миропорядке. Могу ошибаться,может позднее что-то еще глобальное было.

[AleXO]

Полукровка (12 Январь 2016 - 13:44) писал:

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО. Почему в зеркальной ситуации тормозил легетимный-это уже другой вопрос.

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры. Или думаете, что Путин ради благородной миссии спасения русскоговорящих от геноцида присоединил Крым? Военная база ему нужна в хорошем месте. И сделает он из Крыма Севастополь образца СССР.

 

1. АТО в любом случае незаконно, так как Конституция не предусматривала использование вооруженных сил ни против мирного населения, ни против террористов и сепаратистов, как называли восставших на Донбассе. Беркут с пистолетами и дубинками - можно, армию с ПЗРК, танками и минометами - нельзя. Наличие регулярных российских войск так никто и не доказал, даже западные наблюдатели отрицают. Наемники - есть, разведчики - наверняка, ведь за развитием конфликта и направлением ударов возле самой границы надо как-то следить. Но шпионы - это не регулярная армия. А то ведь по такой логике и иностранных послов к армии можно приравнять.

2. Косово, Грузия и Крым - разные вещи. К Косово Россия не имеет никакого отношения, она не признала отделение. Грузию замутил Саакашвили, а Ельцин ответил на обстрел российских баз. При Ельцине вообще сложно говорить о наличии какой-либо стратегии у России, не было ее. И только к Крыму приложил руку Путин. Однако вы преувеличиваете значение Севастополя. С нынешним развитием дистанционного вооружения и ракет средней и большой дальности Россия имеет возможность накрыть Европу и из Подмосковья. Выход к Черному морю у России был в порту Кавказ. Разве что оборудование из Севастополя было бы жаль вывозить. Так что присоединение Крыма стало возможно из-за 2 факторов: 1. Это был хороший повод щелкнуть США по носу, показав, что не только они могут всюду совать свой нос и командовать; 2. Путин - богобоязненный человек и действительно в меру сил старается заботиться о доверившихся ему русскоговорящих людях. Ведь когда в прошлом году горели леса возле Чернобыля он единственный предложил помочь техникой, Европа только на словах оказывала моральную поддержку, хотя она так же рядом.

Медведев, ошиблись. Кстати, как и по Крыму.

Если бы в Крыму базу построили американцы, толку от Черноморского флота и порта Кавказ, как и всего нашего побережья, был бы абсолютный ноль. Крым- КЛЮЧ ко всему Черному морю. Кто владеет Крымом, владеет и контролирует все Черное море.

К примеру, с Крыма можно уничтожить весь турецкий флот, не прибегая к помощи кораблей. Просто крылатыми ракетами наземного базирования. Как и любой корабль зашедший в море. Банально Бастионом