Украина после майдана

[Andreios]

По моему Майдан, как изменение сознания граждан Украины, не закончился. Майдан - как акция неповиновения закончился давно. Сейчас в палатках в центре Киева осталась в основном босота, которую нужно постепенно выжимать оттуда.

Беспредел не остановили (см. например, Тернополь).

Тимошенко на должности президента не место.

 

То есть положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили? Ну че, клево помайданили!

[Nico]

То есть положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили? Ну че, клево помайданили!

 

Ну а что, Крым прое%%али? Прое%%%али! Супер, майдан удался.

[zachott]

Я бы мог спорить с вами до потери пульса над каждой написанной вами строчкой, да вот беда, уже совсем не важно от чего, да почему, да кто виноват. Факт в том, что мы имеем то, что имеем, какой наилучший выход из ситуации? Вы я надеюсь не принадлежите к отмороженным товарищам, которые говорят что города нужно штурмовать? Вы я надеюсь понимаете что точечных акций там не выйдет?

Как быть по вашему мнению?

Города штурмовать в данном случае неправильно.

Наилучший выход из ситуации ИМХО: ЮВ перестает гнать пургу про референдумы "в РОССИЮ прямо сегодня". Проводим выборы Президента, меняем Конституцию (под федерацию), принимаем закон о местном референдуме, изменяем бюджетную систему (центру не более 30% налогов с регионов), меняем судебную систему.

[Nikolas]

(центру не более 30% налогов с регионов)

вот с этим западные области не согласятся...

[v1ad]

Добавил Зачета и Бормалея в черный список, так нет же, опять страниц 5 только ответов на их тролинг.

[JBN]

Города штурмовать в данном случае неправильно.

Наилучший выход из ситуации ИМХО: ЮВ перестает гнать пургу про референдумы "в РОССИЮ прямо сегодня". Проводим выборы Президента, меняем Конституцию (под федерацию), принимаем закон о местном референдуме, изменяем бюджетную систему (центру не более 30% налогов с регионов), меняем судебную систему.

Ну... вы же понимаете что убедить Юго-Восток перестать уже вряд ли получиться... слишком далеко все зашло, и ведь это граница Донецкой области, а что происходит например а Луганске информация очень туманная.

[Nico]

Вы о форме (захват зданий), а я о причинах таких форм выражения протеста. На ЗУ захватывают, чтобы убрать бардак внутри своей страны и навести в ней порядок, а на ЮВ захватывают чтобы развалить страну и навести в ней бардак.

Отличаются причины захвата зданий, не правда ли?

Или с "логикой на уровне гламурной блондинки с собачкой в сумочке" не в состоянии сложить "2 плюс два"?

 

Охеренная логика у вас. "Нарушить закон чтобы соблюдали закон другие" - так получается? Видимо, после майдана у людей мозгов ни на что, кроме как силой захватывать здания и прочее не осталось - а зачем лечить симптомы, рубануть топором - и типа и так сойдет, последствий же нету, да?

 

На ЮВ не хотят разваливать страну. На ЮВ хотят, чтобы страной управляли нормальные люди, а не вооруженная русофобская и украинофильская банда (а-ля хунта), среди которой правят бал госдеп и евреи (вроде того же яйценюка).

 

И дальше. Пример попроще.

 

Человек идет по улице. Видит другого человека, который ему не нравится - ну, прическа дебильная. Он этого человека убивает. Он стал убийцей? Да. Должен сесть в тюрьму? Да.

 

Человек идет по улице. На него нападает другой человек. Обороняющийся убивает нападавшего. Он стал убийцей? Да. Должен сесть в тюрьму? Да.

 

Потому, что это закон. Который должен соблюдаться всеми гражданами, не важно, белые они, черные, голубые, серобуромалиновые, красно-черные или желто-блакытные.

 

Захват здания - экстремизм? Ок. Тогда пусть пересажают за экстремизм половину правого сектора и майдана. А иначе нехрен пасть разевать на тех, кто делает так на Юго-Востоке.

[kot_obormot]

Когда спорящий, даже при приведении фактов, логической связки, продолжает упорно отстаивать только свою позицию, спорить бесполезно.

 

ПС. Кто мне объяснит, зачем инженерной группе Военно морского флота США понадобился тендер на ремонт здания школы в Севастополе? Подготовка к работе после захвата Севастопольской базы?

[zachott]

То есть положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили? Ну че, клево помайданили!

Мой пост был ответом на конкретные вопросы:

Так чем, по Вашему, закончился майдан? Чиновничий беспредел остановили? Тимошенко была у власти, теперь снова прийдет к власти. Так что изменилось?

А Вы сделали глобальные выводы что я выразил мысль о том что "положительных/позитивных результатов нет (и не наблюдается в обозримом будущем), а страну развалили". Не было у меня таких мыслей!

Положительные результаты есть! Ну например хотя бы это:

1. Изменилось сознание в сторону того, что за нас наше говно никто разгребать не будут. Хотим "страну без коррупции" - начинаем с себя!

2. Власть получила посыл о том, что если будет глобально беспредельничать - получит динамическое ускорение под зад.

[в.ч.02310]

коррупция как и разруха в головах, господа швондеры

[zachott]

Охеренная логика у вас. "Нарушить закон чтобы соблюдали закон другие" - так получается?

 

Нико, может для Вас станет новостью, но в Украине источником власти является народ, а не закон. Потому если мер не устраивает громаду, а закон принятый формально правовым способом предусматривает, что громада (народ) должна кормить мера, который её уничтожает, то этот закон не подлежит исполнению. ИМХО.

ПС. Я считаю, что в Украине должна быть максимально дебюрократизирована процедура отзыва с должностей руководителей населенных пунктов и депутатов всех уровней. Тогда будет реальная возможность говорить, что есть альтернатива незаконным действиям митингующих.

[zachott]

вот с этим западные области не согласятся...

Будет повод для дискуссии с использованием цифири.

А пока имеем только эмоции "кто кого кормит".

[FreeLSD]

Потому если мер не устраивает громаду, а закон принятый формально правовым способом предусматривает, что громада (народ) должна кормить мера, который её уничтожает

 

... потому что если столица не устраивает регионы, а закон, принятый формально правовым способом предусматривает, что регионы (народ) должны кормить столицу, которая их (его) уничтожает...

Ну то есть если народ - источник власти, то смена государственного устройства, изменение границ и т.п. - тоже в его власти, хоть формально и не отвечает правовым нормам

Столица почему-то не согласна даже с меньшим влиянием народа на свое будущее :blink: Странно, Конституцию не читали, что ли? :D

[zachott]

Ну... вы же понимаете что убедить Юго-Восток перестать уже вряд ли получиться... слишком далеко все зашло, и ведь это граница Донецкой области, а что происходит например а Луганске информация очень туманная.

Что далеко зашло? Или может правильнее говорить "кто далеко зашел"?

По сабжу. Если в ситуации нет выхода, значит выход там где вход. Знаете, моё мнение такое: если Донбассу и Луганску сегодня оставить 100% налогов, которые они собирают на местах и так же на 100% забрать все дотации, а расчеты между Украиной и Донабассом-Луганском перевести на экономическую основу, эти регионы самоуничтожаться...

[zachott]

... потому что если столица не устраивает регионы, а закон, принятый формально правовым способом предусматривает, что регионы (народ) должны кормить столицу, которая их (его) уничтожает...

Ну то есть если народ - источник власти, то смена государственного устройства, изменение границ и т.п. - тоже в его власти, хоть формально и не отвечает правовым нормам

Столица почему-то не согласна даже с меньшим влиянием народа на свое будущее :blink: Странно, Конституцию не читали, что ли? :D

Столица - это кто? Жители Киева или депутатская и чиновничья верхушка? Если жители Киева - то это вряд ли, а если чиновники-депутаты - так это да. Именно им и будем объяснять насчет "слуги народа". И если нужно будет "брать розги" - будем брать. Воспитание весьма долгий и трудный процесс.

 

ПС. Ну если Вы об изменении границ государства Украина - то это прерогатива всеукраинского референдума.

[Nico]

Нико, может для Вас станет новостью, но в Украине источником власти является народ, а не закон. Потому если мер не устраивает громаду, а закон принятый формально правовым способом предусматривает, что громада (народ) должна кормить мера, который её уничтожает, то этот закон не подлежит исполнению. ИМХО.

ПС. Я считаю, что в Украине должна быть максимально дебюрократизирована процедура отзыва с должностей руководителей населенных пунктов и депутатов всех уровней. Тогда будет реальная возможность говорить, что есть альтернатива незаконным действиям митингующих.

 

Внезапно так спустя 23 года после образования Украины источником власти стал народ...Прямо чудеса какие-то...

[Aleksandr33rus]

1991 - 2014. Украина. R.I.P.

[Ta.]

Добавил Зачета и Бормалея в черный список, так нет же, опять страниц 5 только ответов на их тролинг.

Та же фигня.... только у меня еще Гала там с Хиросимой, без Бармалея, у него есть доля разумного.

[zachott]

Внезапно так спустя 23 года после образования Украины источником власти стал народ...Прямо чудеса какие-то...

Это вот и есть один из положительный моментов майдана, что народ таки понял что он источник власти, а не закон.

А власть - это не только права, но и обязанности. И обязанности такие, которые никто за тебя не выполнит.

[zachott]

1991 - 2014. Украина. R.I.P.

говнопост

[hiroshima]

Полицейский форум РФ:

 

"Это очень актуальный вопрос! Если раньше люди брали отпуск зимой чтобы съездить в какую нибудь экваториальную страну, так сказать в лето, то сейчас не имея такой возможности все начнут брать отпуска летом и начнется черти что! более чем уверен что многие свалят из за этого свинства."

 

"У меня билеты куплены с Норвегии в Париж и дальше в Испанию. Они не возвратные. И мне такой ихний патриотизм до одного места. Хотят нашими деньгами свой помоечный Крым поднять. По статистике 52% отдыхающих в Крыму это жители Украины. Соответственно они туда теперь не поедут. А что бы к осени Крымчане очередной референдум не задвинули но уже с желто-голубыми человечками вместо зеленых эти помойки Крымские пытаются заполнить россиянами. Но ни один здравомыслящий человек туда после того как пять или больше лет отдыхал в Европах не поедет. А нас можно как быдло по тупому приказу. Мне такой патриотизм не нужен. Пусть на Крым у Абрамовича деньги возьмут и других воров."

__________________

"Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву". М.И. Кутузов

 

"Тема реально болезненная тема для нас, жителей Калининградской области. Куда уж болезненней.. Вся область целиком за границей находится. Это означает - запрет выезжать за пределы области.. Концлагерь.."

 

"Вот я не отдыхаю на курортах КК, и в Крым не поеду - не мой это формат отдыха в принципе, я Европу люблю.

Если вы мне найдете отдых в России в апартаментах отеля на 1-й линии на 4-х взрослых людей ВМЕСТЕ С ДОРОГОЙ за 100 тыс. за 2 недели, плюс СВОБОДНЫЙ пляж и чистое море, я готова еще что-то с вами обсуждать. Все остальное - чушь и тупое сотрясание воздуха."

 

"Не все хотят отдыхать в Крыму! И пока есть возможность (а, надеюсь, она будет всегда) многие и очень многие станут отдыхать за границей (это я об обычных людях говорю, о тех, у кого есть выбор). "

 

"У нас запретили выезд всем категориям сотрудников. Жена у меня также следователь. Приобрел путевку по системе раннего бронирования. Сейчас получается влетел больше чем на 70 кило рублей. Сэкономил, блин!!!"

 

"Тоже на тридцатку влетел. Билеты брал в Европу невозвратные дешевые. Как говорится спасибо партии и правительству за наше счастливое детство. Чтото мне уже этот гребаный Крым второй раз боком лезет. А то ли еще будет. Первоначальная эйфория улетучивается с каждой очередной в мою сторону."

 

"А когда еще и Донецк наш станет нам есть запретят? Или еще какая хрень в ихний воспаленный мозг придет. Я тут Лаврова послушал, помоему ему в психушку пора. Развоевался не на шутку. Уже и на Юго-Восток кричит войной пойдем если там русских убивать будут. Русские живут в России. В Москве их поболее таджики и прочие нацмены убивают. Пусть лучше туда войска шлет. "

 

"Вчера совещание было в УВД так вот сказано было, под роспись в таком контексте мол Запретить всем! включая членам их семей.. Жёны дети и Родители. Я вообще Х...ею теперь сижу. Выезд только по личному разрешению Руководителя но он сказал .Уй вам всем а не выезд. В переводе понта.Раз мне нельзя то и вы не поедите. "

 

"Любопытно.. А у меня жена - гражданка ЕС. Как можно ей запретить?"

 

"Сдала билеты в Турцию, приобретенные в декабре 2013, и датой вылета на 23.05.... Ребенок плачет, в душе тоска. Кредит за путевки погасила только в начале этого месяца. Спасибо Родине!"

 

"Как кто-то умный сказал: "Когда государству что-то нужно, оно сразу называет себя Родиной".

В точку! Патриотизм из-под палки нежизнеспособен. Наши правители решили за наш счёт место в учебнике истории купить! Я принципиально не поеду в рекомендованные места отдыха. Так не делается! Разговаривал со многими сослуживцами, реакция одна - шок! Ни о каком патриотизме никто уже не говорит, все думают куда семью везти. Люди просто в ступоре!"

 

"Мы на пороге третьей мировой , какие еще отпуска. Если вы все по за границам разъедетесь кто в заградотрядах то будет?"

 

" Я тоже рассматривал Крым как место проведения отпуска, а сейчас рассматриваю вариант уйти на пенсию))) Если серьёзно, то это ни в какие ворота!!! В Крым и Сочи не поеду из принципа! Они ещё за меня не решали где мне своё бабло тратить!"

 

"В Тюмени вообще тишина, кадры пожимают плечами и "пытаются дозвониться до Москвы" но никак вторые сутки у них это не получается, а на вопрос что дальше делать то - звоните завтра."

 

"Мое стойкое мнение, что надо отбивать вложения в сочинские гостиницы, настроили много и дорого, надо привлечь платежеспособный контингент(силовиков с семьями).

в Крым многие из Вас (разбалованных Турцией) и раньше не ездили и сейчас не поедут."

 

"Я на курорте не представитель власти, а турист и ксиву с собой в Турцию не повезу и орать на каждом углу, что я Российский полицейский не собираюсь.

А вот представьте, сколько сотрудников в этом году вместо Египта, Тая, Кубы, Турции поедут в Крым и получив "соответствующий" сервис, обвинят в испорченном отпуске Крымчан. Не думаю,что это будет на пользу нашим отношениям."

 

"Ты курсе вообще, что за пределами матушки-России творится? Там на таможенном контроле стоят сканеры, которые сразу выдают: "зеленый человечек" и сразу в коробку и в незалежную, за награду в 10 000$. Мы сейчас в цене."

 

"10000 баксов - не слабо можно отдохнуть, пойду сам зеленкой намажусь и сдамся."

 

"В самое ближайшее время пограничникам сольют базы сотрудников МВД, которые ежемесячно будут обновляться. Типа, погранцы будут вправе не выпустить из страны."

 

"Ясное дело, основная масса туристов в Крыму до революции была с Украины. Сейчас эта категория упадет ниже плинтуса, надо исправлять ситуацию. Как загнать в Крым российский народ? Завлечь особо нечем. По отдельным категориям, отрубить альтернативу в приказном порядке, никуда не денутся, сами поедут."

 

"Вся эта истерия с войной с Укр=3-й мировой, шпиономанией, - это побочные действия инф. войны. ИМХО, все запреты на выезд вводятся с экономических позиций.

Вывоз капитала олигархов и "своих ребят" - трудно остановить, поэтому поскребём по сусекам заодно и с идеологической позиции верно.... ибо не фиг развращаться по заграницам и вольнодумствовать."

 

"Почему меня, сотрудника КМ, с не нормированным рабочим днем, 6-7 дневной рабочей неделей лишают возможности отдыхать как нормального человека, и загоняют в санатории КРЫМА, или СОЧИ, а сотрудник ОВО, или метрополитена, работающий по графику, сутки через двое- трое, имеет возможность отдохнуть как белый человек!?"

 

" В моей семье не я только работаю, но и жена! И у нас есть возможность потратить на отдых 1 раз в год 160 -200 тыщ руб....

Да и как на меня будет смотреть мой ребенок, которого я ОБЯЗАН вывезти на белый песок? А тут я ему скажу, что он поедет только с мамой... а папа в Сочи поедет или того ..... в Крым..."

 

"Этот шок надо пережить, и больше на этом не зацикливаться. Нервы дороже. "

 

"Есть такие, кому последняя капля осталась, вот это и будет последней каплей. Например для меня."

 

"Всем патриотам предлагаю скинуться из своей зарплаты и возместить весь ущерб от невозвратных билетов и путевок непатриотам, в том числе и мне."

http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=82429

[Aleksandr33rus]

говнопост

Жестокая реальность))))

[NeliyZar]

и это инфа из Словянска была..

Никыч, на русском город Славянск, а на укр Слов'янськ :)

[Ta.]

Оптить! Опять Путин виноват!!!

УкроСМИ (цитата): "Вертолет в Краматорске подорвал российский наемник "Бабай" - очевидец"

[Gardenia]

Офигеть, я такого наглого использования двойных стандартов еще не видел :blink:

 

Ну, а учителя-то кто, звездно-полосатые, вестимо!

 

А вот и отличники:

Работают без устали вахтовым методом.

 

http://images.vfl.ru/ii/1398425926/9eff0a18/4945905.jpg