Украина после майдана

[guron]

Смотрю новости. И сюжет про Мосийчука, который говорит, что он обьявляет ГОЛОДОВКУ :rofl: :rofl:

Эээ.... Или это может в Юмор?))))

:D однозначно троллит суд :D

[Зевака]

А вообще, если взять просто экономику, то сейчас Украина с мизерными зарплатами как в бедных странах третьего мира, должна привлекать иностранный бизнес. Львовская область находится далеко от войны на Донбассе, рядом Польша, то есть по идее выгодно там открыть завод, платить рабочим маленькие зарплаты, а продукцию отправлять в Европу. Дешевая рабочая плюс хорошая логистика. Однако наплыва иностранных инвесторов не наблюдается. А вот в свое время Китай именно на дешевой рабочей силе и поднялся, а сейчас, когда в Китае зарплаты выросли, начался обратный процесс - уходят от туда иностранные инвесторы, например, во Вьетнам.

[guron]

А здесь тоже никакой "загадки" нет. Если где-то прибыло, значит где-то убыло... А с учетом общего обвала - в этом "где-то" - просто рухнуло.

Ага и поэтому в Днепре делают капитальные ремонты улиц да каких и в таком объеме и это во время того -как у нас все "рухнуло" :D да ,да,да - цифры и объемы - http://34.ua/news/view/61079--vo-skolyko-obojdetsya-remont-ul-rabochej-v-dnepropetrovske/

и 1 октября закончать :D а и это не один пример,писал ведь что дороги ремонтируют,но очевидно не обратили внимание - да ремонтируют и много.

[Зевака]

И сюжет про Мосийчука, который говорит, что он обьявляет ГОЛОДОВКУ :rofl: :rofl:

 

Ему надо было проще сказать: "Сажусь на диету". :)

[Advoc@te]

Львов - сейчас, наверное, единственный город, который развивается (гораздо лучше, чем Киев).

И правильно сказано: из него хотят сделать витрину для запада!

[Jour]

А здесь тоже никакой "загадки" нет. Если где-то прибыло, значит где-то убыло... А с учетом общего обвала - в этом "где-то" - просто рухнуло.

Убыло только маневра у правительства. Объясняю на самых простых цифрах.

 

Как было:

Регион1 реально заработал 100 гривен.

Регион2 реально заработал 50 гривен.

У региона1 забрали в Киев 90 гривен, у региона2 забрали 40 гривен.

 

Регион1 тратит 50 гривен.

Регион2 тратит 40 гривен.

 

Региону1 вернули обратно 40 гривен (из забранных 90)

Региону2 вернули обратно 30 гривен (из забранных 40)

 

В итоге получается, что регион1 является донором и получает обратно существенно меньше, чем заработал. А регион2, который просто себя окупает, становится необоснованно дефицитным. Разница же шла туда, куда хотело киевское правительство - в лояльные регионы, на какие-то предвыборные проекты, просто разворовывалась. Могло и вернуться, но только если "повезет".

 

Как стало:

 

Регион1 реально заработал 100 гривен

Регион2 реально заработал 50 гривен

У региона1 забрали в Киев 20 гривен, у региона2 забрали 10 гривен

 

Итого собственных ресурсов у регионов осталось:

Регион1 - 90 гривен

Регион2 - 40 гривен

 

Регион1 тратит 50 гривен

Регион2 тратит 40 гривен

 

В итоге у региона1 есть ресурсы на поддержание жизни и на развитие, а регион2 может сам себя окупать и его задача - привлекать инвесторов, чтобы увеличить доходы и получить возможность на развитие. Ну, или просить дотацию у правительства - ресурсы у него все еще остались. И это только первый этап.

 

Конечно это все сильно упрощено, областей гораздо больше, есть всякие межбюджетные трансферы, куча разных систем и так далее. Но по сути как-то так. Стало меньше микроменеджмента на киевском уровне.

[Зевака]

Львов - сейчас, наверное, единственный город, который развивается (гораздо лучше, чем Киев).

И правильно сказано: из него хотят сделать витрину для запада!

Да, но за счет других регионов.

[Зевака]

 

Конечно это все сильно упрощено, областей гораздо больше, есть всякие межбюджетные трансферы, куча разных систем и так далее. Но по сути как-то так. Стало меньше микроменеджмента на киевском уровне.

Всё это хорошо в теории, на бумаге. :) А вот как будет на практике.

 

"Торговали - веселились, подсчитали - прослезились". (с)

[PPE]

Ага и поэтому в Днепре делают капитальные ремонты улиц да каких и в таком объеме и это во время того -как у нас все "рухнуло" :D да ,да,да - цифры и объемы - http://34.ua/news/view/61079--vo-skolyko-obojdetsya-remont-ul-rabochej-v-dnepropetrovske/

и 1 октября закончать :D а и это не один пример,писал ведь что дороги ремонтируют,но очевидно не обратили внимание - да ремонтируют и много.

Если бы не риторика ваших власть предержащих искренне порадовался бы

[Jour]

Да, но за счет других регионов.

Львов сам всегда себя окупал.

 

Всё это хорошо в теории, на бумаге. :) А вот как будет на практике.

 

"Торговали - веселились, подсчитали - прослезились". (с)

Практика уже почти год как работает, я же сказал: местные бюджеты увеличились до 40-50% (конкретно Львов - 40%). Это позволило некоторым админединицам выйти на бездефицитный бюджет или хотя бы серьезно дефицит сократить, а донорам - получить дополнительные деньги на развитие.

Да, это не новые инвестиции, не новые налоги, это просто те деньги, которые раньше в ручном режиме распределялись по нужным конкретным лицам регионам, а сейчас автоматически остаются там, где были заработаны.

[guron]

Львов - сейчас, наверное, единственный город, который развивается (гораздо лучше, чем Киев).

И правильно сказано: из него хотят сделать витрину для запада!

Не больше чем другим городам,уже писал выше - много бизнес - проектов и да намного меньше воровали,все от местной власти зависело.Теперь и у других регионов такая возможность будет.после выборов.И даже сейчас Днепр и строиться и делает капремонты дорог.Строиться за частные деньги,ремонты делает за государственные,меньше воруют и бюджет на 40% повысили.Где почитать - http://34.ua/news/vi...nepropetrovske/

[Зевака]

это просто те деньги, которые раньше в ручном режиме распределялись по нужным конкретным лицам регионам, а сейчас автоматически остаются там, где были заработаны.

Не понял. Как раньше распределялись? По конкретным лицам? Вы ничего не путаете?

[guron]

Если бы не риторика ваших власть предержащих искренне порадовался бы

Дак кого Вы слушаете - политик - хуже проститутки - не я придумал,просто проститутка честней,с этим я согласен. Пример ваш Жирик, ну что его слушать та,а :D

[Зевака]

Львов сам всегда себя окупал.

 

ТО есть из Центра во Львовскую область деньги не идут по разным программам?

[PPE]

Дак кого Вы слушаете - политик - хуже проститутки - не я придумал,просто проститутка честней,с этим я согласен. Пример ваш Жирик, ну что его слушать та,а :D

Что бы не говорили, но политики озвучивают мнение населения и как ни как они лицо страны.

[Зевака]

Укры, я рад за Вас, что всё у Вас налаживается. Только поверю в Ваши слова, когда реально население Украины будет жить в достатке, а не как сейчас в нищете. Украина - самая бедная страна в Европе.

[Neinsager]

Практика уже почти год как работает, я же сказал: местные бюджеты увеличились до 40-50% (конкретно Львов - 40%)

А вас не затруднить написать (ну или дать ссылку, если есть) реальный расклад по налогам до и после? В духе — «раньше были местные налоги такие-то, а остальное уходило в госбюджет, а теперь местные налоги вот эдакие, а из собираемых в центр теперь автоматически в бюджет региона отчисляется столько-то». Ну и цифры к этому.

[Jour]

Не понял. Как раньше распределялись? По конкретным лицам? Вы ничего не путаете?

Сорри, я все выше объяснил на предыдущих 2 страницах, не хочется повторяться :)

 

 

ТО есть из Центра во Львовскую область деньги не идут по разным программам?

Идут, но разные программы есть и в Одессе, и в Днепропетровске, и в Харькове, и в Полтаве, и в Виннице - везде, в общем. Это не ущемление кого-то в пользу Львова. И никогда такого не было, чтобы Львов жил за чей-то счет, это миф придуманный и раздутый в политических целях.

[JBN]

Дак кого Вы слушаете - политик - хуже проститутки - не я придумал,просто проститутка честней,с этим я согласен. Пример ваш Жирик, ну что его слушать та,а :D

Сформулируйте пожалуйста тезисно свое отношение к находившимся сейчас у власти президенте и правительстве. Скажите что вас не устраивает в плане внешней и самое главное внутренней политики Украины, и какие фигуры украинской политики вам наиболее симпатичны? Какими вы видите отношения с РФ и ЕС в будущем? Каков, по вашему мнению, путь решения конфликта на Донбассе?

[Ta.]

Jour, спасибо, что вы адекватно можете рассказать о своем городе. Хоть и пафосно, но вам хочется верить.

[Ta.]

JBN, хорошие вопросы, но "потянет" ли их guron? Сильно сомневаюсь... Лучше их перенаправить Jour'у (мне так кажется).

[ayoe]

В 2013 во Львове было 2 млн туристов, в 2014 1.7 млн, в этом году рассчитывают снова на 2 млн. Так что не сильно упал. И русских туристов, кстати, очень много - московский акцент слышу везде :) Но наверняка меньеш, чем раньше было, конечно. Зато внутренний туризм пошел в рост - тут как говорится не было бы счастья, да несчастье помогло. Народ обеднел, заграница теперь недоступна, вот и ездят по стране :) Львов - очень популярное направление внутреннего туризма. Недалеко, недорого ("средний чек" украинского туриста во Львове - 200 евро за 3 дня), нет культурного барьера.

Скорее всего внешний туризм упал, а внутренний вырос.

[Jour]

А вас не затруднить написать (ну или дать ссылку, если есть) реальный расклад по налогам до и после? В духе — «раньше были местные налоги такие-то, а остальное уходило в госбюджет, а теперь местные налоги вот эдакие, а из собираемых в центр теперь автоматически в бюджет региона отчисляется столько-то». Ну и цифры к этому.

К сожалению, единого анализа всей реформы в одном месте пока не было. Я думаю, появится в начале года, когда подобьют итоги 2015. Но есть разрозненные новости из разных областей. Например, Днепропетровск: http://economics.lb.ua/finances/2015/06/25/309311_byudzhetnaya_detsentralizatsiya.html

 

Также небольшая статья на "Левом берегу" про восток и юг страны (Днепропетровск, Северодонецк, Николаев): http://blogs.lb.ua/valentyna_kuzik/315105_finansovaya_detsentralizatsiya_pervie.html

 

Бюджет Львова: http://zik.ua/ua/news/2015/01/19/lviv_maie_byudzhet_na_2015_rik_557054

"Як зазначив директор департаменту фінансової політики ЛМР Олег Іщук, цьогоріч фінансовий ресурс міста зростає на 43%. З його слів, сам бюджет Львова збалансований, а також унікальний, відповідно зі всіма змінами бюджетного кодексу."

Трансферты - это то, что продолжает финансироваться из госбюджета - учителя, врачи и т.д., это во всех регионах так.

 

Ну и еще много таких разрозненных новостей. Есть еще общий информационный правительственный ресурс по децентрализации: http://decentralization.gov.ua

Там и новости о том, тчо уже сделано, и объяснение того, что будет сделано. Вот здесь понятней всего объяснено: http://decentralization.gov.ua/infographics/item/id/10

[ayoe]

Вот и не правда ваша(шутка) - в этом году стало модно поехать во Львов.Но лучше и с цифрами конечно специалист почитайте - http://biz.liga.net/all/reklama-marketing/stati/3093136-turisticheskye-voyny-kak-kiev-odessa-i-lvov-podelyat-turistov.htm Лига -бизнес серьезный источник.

В своем сообщение, я прежде всего вел речь о внешних туристах, что очевидно хотя бы по этой фразе: поток туристов серьезно упал из-за нестабильной политической обстановки в стране.

[JBN]

JBN, хорошие вопросы, но "потянет" ли их guron? Сильно сомневаюсь... Лучше их перенаправить Jour'у (мне так кажется).

Хорошо.

Jour

Сформулируйте пожалуйста тезисно свое отношение к находившимся сейчас у власти президенте и правительстве. Скажите что вас не устраивает в плане внешней и самое главное внутренней политики Украины, и какие фигуры украинской политики вам наиболее симпатичны? Какими вы видите отношения с РФ и ЕС в будущем? Каков, по вашему мнению, путь решения конфликта на Донбассе?