Украина после майдана

[Gennadiy25]

А вот Дебальцево и Углегорск не обстреливали пока ДНР в атаку не пошло.

А почему ВСУ обстреливали Горловку все время перемирия?

А почему обстреливали другие города?

http://vmakeevke.com/novosti/novosti-makeevki/318-novosti-makeevki-makeevka-pos-ob-edinennyj-posle-obstrela-nochyu

Это обстрел из Дебальцево. Дядя видел воронки лично - оттуда прилетело. Позиций ДНР даже близко нет. И, спрашивается, зачем мне эта украинская грязь в Дебальцево?

А почему замечательные ВСУ (еще и в количественном большинстве) не вышли в чисто поле биться из Дебальцево с армией ДНР, почему "базовый" лагерь расположили в городе? Почему позиции устраивают в жилых домах? Вон батальон ВСУшный прятался в школе-интернате в Углегорске...

[Ta.]

мы прочувствовали,чем дальше тем,все хуже,понятно уже чем все закончиться,вопрос только когда.Жил до последнего,но то что началось после Нового года,поставило последнию точку в принятии решения.

А вы лично что-то пытались сделать, чтобы "чем дальше, тем лучше" или привыкли ждать, когда принесут готовое? "Последняя точка" попала на территорию Украины? Так что же вы делаете на крымском форуме?

 

глупости,амбиций,жадности политиков и олихархов

Ни один человек не хочет войны.

А откуда взялись политики? Не вы ли их выбрали?

[Инквизитор]

Где скакали и жгли?

У вас с памятью вообще как?

 

И что разрушили?

Я что-то писал про разрушения? Вопрос с памятью остается в силе.

 

Можно причинно-следственную связь между скаканием в Киеве и разрушением Донбасса?

Ах вот где скакали... глядите, как вы быстро вспомнили... Память в порядке, налицо всего лишь избирательная фактология...

 

фейспалм.жпг, что еще сказать...

 

Знаете если так рассуждать,то это не когда не остановить,при этом количество погибших только увеличивается,сколько надо ,что бы погибло людей ,что бы это остановить,а самое главное зачем,мне,как и подавляющему числу людей это не надо.было вчера,сегодня и завтра.Поймите,можно о чем то рассуждать, пока Вас это лично не коснулась,не дай Бог

Мне одному этот текст напоминает невразумительный кличкоинг? "Не только лишь все" и т.п. А на фразе "не когда не остановить" мой парсер отрицательных выражений вылетел с ошибкой. Но попробую ответить по частям.

 

>>Знаете если так рассуждать,то это не когда не остановить

Не вижу явной связи между моим опровержением тезиса "политики заставили" и вашим намеком на вендетту. Точнее, она, видимо, есть, но не в контексте моих рассуждений.

Что же до "не остановить", то остановить вполне можно. Достаточно дать людям жить так, как они хотят.

 

На 99% уверен, что в случае прекращения огня (только реального, а не лживо-украинского, когда во время "перемирий" укры обстреливали по десять раз в час) мести не последует. Выпинают укропских вояк за границы Новороссии и на этом остановятся. Понятно, что очень многие будут требовать справедливости по принципу око за око, дом за дом, погибшую семью за погибшую семью, но мести не будет. И не понадобится, как в случае с фашистской Германией, идти до самого Берлина, то бишь Киева, чтобы раздавить заразу окончательно. Скорее будет как с Кореями, разве что экономическое чудо одной стороны и идеи чучхе - другой будут выражены гораздо слабее... если вообще случатся. Да и идеальный вариант - пересажать нынешний украинский политикум, помириться и добровольно разойтись - тоже вполне реален.

 

>>сколько надо ,что бы погибло людей ,что бы это остановить

Вы меня спрашиваете? Не надо, я не знаю ответа и не хочу знать ответов на такие вопросы. Вы лучше спросите поросенка Петра, а еще лучше - его черномазого хозяина.

Боюсь только, что истинный ответ будет "все".

 

>>а самое главное зачем

Кому-то выгодно. Это основной и универсальный ответ. Ищите, кому, и обрящете истину.

Ну и да, помимо основного ответа есть много дополнительных, отвечающих не на глобальное "зачем" а на конкретное "зачем орали москаляку на гилляку", "зачем убивали несогласных, когда войны еще не было"... и еще множество "зачем". А потом подумайте над тем, как восприняли нормальные люди то, что проделали ненормальные укрофанатики, и ответы на "зачем" могут неожиданно дополниться.

[Evgen]

А что сделал хорошего Яценюк, Турчинов, Порошенко? Вот теперь и посмотрим, что сделает Захарченко. Я каждый день с родными общаюсь и знаю - делает. Даже в той обстановке, когда украинская власть делала и делает все, чтобы уничтожить ДНР со всеми ее стариками, детьми... Соцвыплаты были прекращены еще в июне у меня дома, война пришла только в августе; Донецк налоги отчислял киевским властям до ноября - не слышали о таком? А транспорт, доставка продовольствия - это ДНР блокировала? А запрет работы учебных заведений - и все это во время перемирия. А уголь почему не желают покупать у собственных предприятий - или Донбасс уже не Украина?

Ваша позиция была ясна в первый день присутствия на форуме. Киевская власть принесла немеренно зла Донбассу и еще принесет...

До весны я о них больше слышал. И Порошенко для Виннице сделал фонтан, как Донецкие бизнессмены и власть делала в Донецке. Киев можно обвинить в блокаде территорий. Тупо сказать что ты независим и требовать пенсий и денег. Соцвыплаты в Краматосрке тоже были прекращены. Мои родители после освобождения города все получили в полном объеме. Те кто выезжал и переоформлял, из знакомых Дончан, тоже все получили в полном объеме за весь период.

Открою Вам секрет, сейчас многие предприятия платят налоги и в Киев и в ДНР. По углю - это экономическая блокада.

Какая моя позиция? То что ДНР вредно для Украины и Росссии и Донбасса? Так никто пока пользы ни для одной из этих сторон от ДНР не назвал.

Прямой вопрос - какая от них польза? А мне все про вред от Киева рассказывают. Причем вред довольно сомнительный.

[Gennadiy25]

По Минским соглашениям отдельная тема. Как можно было так профукать все полимеры? Зачем провели выборы раньше? Провели бы сами но в день в который установил Киев и сейчас бы Киев Европа раком ставила, а не новые санкции против России вводила. Что за дебилизм?

После "закона" Порошенко стало ясно, что минские соглашения украинская власть воспринимает, как капитуляцию ДНР. Естественно, на такие условия ни один здравомыслящий человек не пойдет.

Это уже "детство" - "в тот день"... Да у США нашлось бы миллион и еще одна причина...

[Ta.]

Нынешняя Киевская власть в разрушении Донбасса совсем не заинтересована. Слишком дорого это все обходится. Перемирие и блокада Киев вполне бы устроили.

Классно сказано!!! Блокада, то есть, вас устроит? Экий вы добрый... А донбассцев вы спросить пробовали, может, их не устроит?

Сколько Киеву обходится война Донбассу должно быть совершенно фиолетово, а в чем заинтересована киевская власть вы расскажите где-то в другом месте! :angry:

[65 квартал]

Из Ваших высказываний понял, что Вы бывший военный? Так? Так зачем ВСУ группировка в Дебальцево?

"Ну почему не договориться" было в феврале-марте-апреле? Хоть какая-то попытка была?

Со стороны киевской власти пока не было ни одного реального шага в сторону деэскалации обстановки. Минские соглашения - конечно, когда ВСУ "раком" поставили...

Насчет военного,Вы совершенно правы,СССР, училище,командировки,камрады,лечение и полный пацифизм.А по факту,две противоборствующие военные группировки,заключают перемирие,остаются на закрепленных рубежах.строят за это время эшелонированную оборону.на всем протяжении,зафиксированной линии соприкосновения.Потом каждая сторона производить,наращивание,всех компонентов, во втором эшелоне, укомплектовывает личный состав до штатных единиц. Это все нормально,а вот тут самое интересное,если посмотреть по раскладу,то будет понятно,кто к чему готовиться.И потом естественно находиться предлог,который и оправдывает начало наступления,это факт.именно по этому,что я написал выше наступление и захлебнулось.потери просто катастрофические,там просто все квадраты пристрелены.У меня простой вопрос,кто я такой,да просто человек,а вот кто командует и принимает решения,не ужели перед наступление о этом не подумал.И вообще зачем,ведь можно довольствоваться меньшим,нет надо "идти на доты" в полный рост,а вдруг.Одним словом надо договариваться, прекращать эту бессмысленную войну.

[Evgen]

У вас с памятью вообще как?

 

 

Я что-то писал про разрушения? Вопрос с памятью остается в силе.

 

 

Ах вот где скакали... глядите, как вы быстро вспомнили... Память в порядке, налицо всего лишь избирательная фактология...

 

фейспалм.жпг, что еще сказать...

 

 

Мне одному этот текст напоминает невразумительный кличкоинг? "Не только лишь все" и т.п. А на фразе "не когда не остановить" мой парсер отрицательных выражений вылетел с ошибкой. Но попробую ответить по частям.

 

>>Знаете если так рассуждать,то это не когда не остановить

Не вижу явной связи между моим опровержением тезиса "политики заставили" и вашим намеком на вендетту. Точнее, она, видимо, есть, но не в контексте моих рассуждений.

Что же до "не остановить", то остановить вполне можно. Достаточно дать людям жить так, как они хотят.

 

На 99% уверен, что в случае прекращения огня (только реального, а не лживо-украинского, когда во время "перемирий" укры обстреливали по десять раз в час) мести не последует. Выпинают укропских вояк за границы Новороссии и на этом остановятся. Понятно, что очень многие будут требовать справедливости по принципу око за око, дом за дом, погибшую семью за погибшую семью, но мести не будет. И не понадобится, как в случае с фашистской Германией, идти до самого Берлина, то бишь Киева, чтобы раздавить заразу окончательно. Скорее будет как с Кореями, разве что экономическое чудо одной стороны и идеи чучхе - другой будут выражены гораздо слабее... если вообще случатся. Да и идеальный вариант - пересажать нынешний украинский политикум, помириться и добровольно разойтись - тоже вполне реален.

 

>>сколько надо ,что бы погибло людей ,что бы это остановить

Вы меня спрашиваете? Не надо, я не знаю ответа и не хочу знать ответов на такие вопросы. Вы лучше спросите поросенка Петра, а еще лучше - его черномазого хозяина.

Боюсь только, что истинный ответ будет "все".

 

>>а самое главное зачем

Кому-то выгодно. Это основной и универсальный ответ. Ищите, кому, и обрящете истину.

Ну и да, помимо основного ответа есть много дополнительных, отвечающих не на глобальное "зачем" а на конкретное "зачем орали москаляку на гилляку", "зачем убивали несогласных, когда войны еще не было"... и еще множество "зачем". А потом подумайте над тем, как восприняли нормальные люди то, что проделали ненормальные укрофанатики, и ответы на "зачем" могут неожиданно дополниться.

Так какая связь? Почему скакали в Киеве, а разрушили Донбасс? И продолжают разрушать. Для чего взрывают мосты? После боев за Дебальцево - этот город в экономическом плане мертв. Расширять территорию и получать мертвые разрушенные города - это немного глуповато.

[65 квартал]

До весны я о них больше слышал. И Порошенко для Виннице сделал фонтан, как Донецкие бизнессмены и власть делала в Донецке. Киев можно обвинить в блокаде территорий. Тупо сказать что ты независим и требовать пенсий и денег. Соцвыплаты в Краматосрке тоже были прекращены. Мои родители после освобождения города все получили в полном объеме. Те кто выезжал и переоформлял, из знакомых Дончан, тоже все получили в полном объеме за весь период.

Открою Вам секрет, сейчас многие предприятия платят налоги и в Киев и в ДНР. По углю - это экономическая блокада.

Какая моя позиция? То что ДНР вредно для Украины и Росссии и Донбасса? Так никто пока пользы ни для одной из этих сторон от ДНР не назвал.

Прямой вопрос - какая от них польза? А мне все про вред от Киева рассказывают. Причем вред довольно сомнительный.

Деньги выплатили,все и в полном объеме и мне и жене и сразу.мы аж удивились

[alexmaj467]

Углегорск не обстреливали пока ДНР в атаку не пошло.

А может всё таки именно сейчас идёт обстрел Углегорска, когда ДНР уже в нём а ВСУ отступила от него.

Или опять по укрСМИ говорят что ополчение в Углегорске само себя поливает из градов.

 

 

 

Укр патриоты стоят на своём, что ополчение перекрывается мирными жителями и стреляют из жилого сектора.

 

Это приходится делать обеим сторонам,я не военный артиллерист, но скажу так.

 

При обстреле нужно подавить позицию от куда стреляют если она не в жилом массиве, так как у всего есть своя дальность то приходится ездить на то место от куда долетит точно при том это нужно делать быстро поэтому иногда приходится становится в 500 метрах от жилого массива.(думаю если бы было время,так как время это самое главное для подавления огня противника, они становились дальше и часто так поступают, но иногда бывает и так)

 

Но человечность на войне заключается в том что отвечать обраткой в жилой массив ни кто не должен ни одна ни вторая сторона, тем более если эту обратку посылают не через 5 минут (а обратка для градов уже через 5 минут можно сказать бесполезная вещь они отстреляли и уехали)

Так иногда эту обратку пускают через час, пять часов ДЛЯ ЧЕГО????????????

Вот смысл в ней даже если быстро? там 2 града и 5 человек стоит жертвовать парой Хрущёвок и 16 этажным домом для того чтоб убить 3 и возможно попасть в один Град.

 

Только для озлобления мирных жителей,и только для запугивания это делает ВСУ.

 

 

Потому как Ура патриотам вбили в голову что вот ополчение стреляет из жилых массивов Иногда И ЭТО ПЛОХО, поэтому наши ребята без угрызений совести ХЕРЯЧАТ ЭТИ МАССИВЫ с мирными людьми.

[Ta.]

не пора ли было бы договориться

Вы будто в параллельной реальности! ДНР не только все это время пытаются ДОГОВАРИВАТЬСЯ, но даже артиллерию отводили в ОДНОСТОРОННЕМ порядке. А что получили в ответ, вы помните? И если человека загнали в угол и идти дальше некуда, откуда он должен обороняться? И его ли вина, что ответка летит по мирным?

Включайте мозг хоть изредка...

[Evgen]

После "закона" Порошенко стало ясно, что минские соглашения украинская власть воспринимает, как капитуляцию ДНР. Естественно, на такие условия ни один здравомыслящий человек не пойдет.

Это уже "детство" - "в тот день"... Да у США нашлось бы миллион и еще одна причина...

На закон в Украине возмущались больше. Пропихнули его, на мой взгляд, так как знали, что его выполнение сорвет ДНР. А так он нагибал Киев неплохо. И блокады не было бы. Здравомыслящий бы использовал подписанные соглашения в свою пользу, а не подставил бы своих покровителей. Подстава за подставой. США даже ничего придумывать не нужно. Я вообще иногда думаю - на чьей стороне они вообще играют? Америкосы сейчас на коне.

[art]

Меня возмутило то, что ВСН стреляло по дому в Углегорске, выкуривая таким образом оттуда снайпера.

[Gennadiy25]

До весны я о них больше слышал. И Порошенко для Виннице сделал фонтан, как Донецкие бизнессмены и власть делала в Донецке. Киев можно обвинить в блокаде территорий. Тупо сказать что ты независим и требовать пенсий и денег. Соцвыплаты в Краматосрке тоже были прекращены. Мои родители после освобождения города все получили в полном объеме. Те кто выезжал и переоформлял, из знакомых Дончан, тоже все получили в полном объеме за весь период.

Открою Вам секрет, сейчас многие предприятия платят налоги и в Киев и в ДНР. По углю - это экономическая блокада.

Какая моя позиция? То что ДНР вредно для Украины и Росссии и Донбасса? Так никто пока пользы ни для одной из этих сторон от ДНР не назвал.

Прямой вопрос - какая от них польза? А мне все про вред от Киева рассказывают. Причем вред довольно сомнительный.

"До весны я о них больше слышал."

Я тоже, только ничего хорошего...

"И Порошенко для Виннице сделал фонтан"

А для страны, он же президент Украины? Или Вам фонтана достаточно???

"Киев можно обвинить в блокаде территорий. Тупо сказать что ты независим и требовать пенсий и денег."

Так не говорят, что независим. С какого-то перепуга считают жителей Донбасса населением Украины, но заставляют голодать. Вам не кажется, что надо бы определиться? Честно признаться - клали мы на весь ваш народ, на всех стариков, женщин и детей-сепаратистов; нужна нам земля и процентов 15-20 предприятий, способных жить в условиях интеграции с Европой. А остальные - пшли на... (в РФ, да куда угодно), старикам можно сдохнуть... Знаете, соцсети честнее - именно это я и читаю обычно в постах "патриотов Украины".

 

Со здравствием ДНР в никакие НАТО Украину и близко не подпустят.

[Инквизитор]

Так какая связь? Почему скакали в Киеве, а разрушили Донбасс? И продолжают разрушать. Для чего взрывают мосты? После боев за Дебальцево - этот город в экономическом плане мертв. Расширять территорию и получать мертвые разрушенные города - это немного глуповато.

 

Пройдитесь по теме назад, что ли. Запарили уже такие как вы, я уже предлагал FAQ составить, но всем лень.

[Evgen]

Классно сказано!!! Блокада, то есть, вас устроит? Экий вы добрый... А донбассцев вы спросить пробовали, может, их не устроит?

Сколько Киеву обходится война Донбассу должно быть совершенно фиолетово, а в чем заинтересована киевская власть вы расскажите где-то в другом месте! :angry:

Блокада - это естественная реакция любой страны. И к ней нужно было быть готовыми и просчитывать последствия. Если даже этого они не в силах просчитать и уменьшить последствия, о какой мысли можно дальше говорить?! Поставьте себя на место Киева - Вы бы вводили блокаду? Почему Вы думаете они должны были поступить иначе? Если ведете войну с противником, думайте как бы Вы поступили на его месте, а не как Вам выгодно.

Про санкции против Крыма, я слышал разговоры еще в апреле. Мне это было интересно в плане перспектив развития событий у нас. К блокаде нужно было быть готовым, а не кричать какой Киев плохой! Там - Хунта. Вы не забыли?

[Ta.]

Evgen сказал:

Где скакали и жгли? И что разрушили? Можно причинно-следственную связь между скаканием в Киеве и разрушением Донбасса?

 

Во-во.... я тоже подофигела от этой фразы и даже не нашлась, что можно ответить...

[65 квартал]

У вас с памятью вообще как?

 

 

Я что-то писал про разрушения? Вопрос с памятью остается в силе.

 

 

Ах вот где скакали... глядите, как вы быстро вспомнили... Память в порядке, налицо всего лишь избирательная фактология...

 

фейспалм.жпг, что еще сказать...

 

 

Мне одному этот текст напоминает невразумительный кличкоинг? "Не только лишь все" и т.п. А на фразе "не когда не остановить" мой парсер отрицательных выражений вылетел с ошибкой. Но попробую ответить по частям.

 

>>Знаете если так рассуждать,то это не когда не остановить

Не вижу явной связи между моим опровержением тезиса "политики заставили" и вашим намеком на вендетту. Точнее, она, видимо, есть, но не в контексте моих рассуждений.

Что же до "не остановить", то остановить вполне можно. Достаточно дать людям жить так, как они хотят.

 

На 99% уверен, что в случае прекращения огня (только реального, а не лживо-украинского, когда во время "перемирий" укры обстреливали по десять раз в час) мести не последует. Выпинают укропских вояк за границы Новороссии и на этом остановятся. Понятно, что очень многие будут требовать справедливости по принципу око за око, дом за дом, погибшую семью за погибшую семью, но мести не будет. И не понадобится, как в случае с фашистской Германией, идти до самого Берлина, то бишь Киева, чтобы раздавить заразу окончательно. Скорее будет как с Кореями, разве что экономическое чудо одной стороны и идеи чучхе - другой будут выражены гораздо слабее... если вообще случатся. Да и идеальный вариант - пересажать нынешний украинский политикум, помириться и добровольно разойтись - тоже вполне реален.

 

>>сколько надо ,что бы погибло людей ,что бы это остановить

Вы меня спрашиваете? Не надо, я не знаю ответа и не хочу знать ответов на такие вопросы. Вы лучше спросите поросенка Петра, а еще лучше - его черномазого хозяина.

Боюсь только, что истинный ответ будет "все".

 

>>а самое главное зачем

Кому-то выгодно. Это основной и универсальный ответ. Ищите, кому, и обрящете истину.

Ну и да, помимо основного ответа есть много дополнительных, отвечающих не на глобальное "зачем" а на конкретное "зачем орали москаляку на гилляку", "зачем убивали несогласных, когда войны еще не было"... и еще множество "зачем". А потом подумайте над тем, как восприняли нормальные люди то, что проделали ненормальные укрофанатики, и ответы на "зачем" могут неожиданно дополниться.

Знаете самое большее что мне реально не понятно,это ваши рассуждение ,нет даже не так,уверенность,о том что Вы лучше меня знаете,что для меня важней и лучше, я тот самый житель Донецка, по меньшей мере,спросите, что мне надо на самом деле, хватить этого идиотизма, надо останавливаться и договариваться,гибнет очень много людей с двух сторон,представляете,города превращаються в руины,где нет людей,дороги порвали танками .......,имейте совесть,у нас реальная война которую надо остановить,еще вчера,а лучше позавчера.

[Evgen]

"До весны я о них больше слышал."

Я тоже, только ничего хорошего...

"И Порошенко для Виннице сделал фонтан"

А для страны, он же президент Украины? Или Вам фонтана достаточно???

"Киев можно обвинить в блокаде территорий. Тупо сказать что ты независим и требовать пенсий и денег."

Так не говорят, что независим. С какого-то перепуга считают жителей Донбасса населением Украины, но заставляют голодать. Вам не кажется, что надо бы определиться? Честно признаться - клали мы на весь ваш народ, на всех стариков, женщин и детей-сепаратистов; нужна нам земля и процентов 15-20 предприятий, способных жить в условиях интеграции с Европой. А остальные - пшли на... (в РФ, да куда угодно), старикам можно сдохнуть... Знаете, соцсети честнее - именно это я и читаю обычно в постах "патриотов Украины".

 

Со здравствием ДНР в никакие НАТО Украину и близко не подпустят.

Вы как-то узко смотрите. Одна сторона говорит "Мы независимы!" и тут же "Дайте денег." Вторая "Э! Вы куда? Денег не дадим, пока не одумаетесь!"

Вред интеграции с Европой, на мой взгляд, преувеличен. Россия из интеграции Украины могла выиграть значительно больше. А разрушенный Донбасс при ДНР это гиря, которую на Россию кто-то упорно хочет повесить. Зачем это нужно? Первое что приходит на ум - кто-то намеренно играет против России.

[Evgen]

Во-во.... я тоже подофигела от этой фразы и даже не нашлась, что можно ответить...

А Вы попробуйте ответить на первые два вопроса одним словом, а потом ответить на последний.

[Gennadiy25]

Насчет военного,Вы совершенно правы,СССР, училище,командировки,камрады,лечение и полный пацифизм.А по факту,две противоборствующие военные группировки,заключают перемирие,остаются на закрепленных рубежах.строят за это время эшелонированную оборону.на всем протяжении,зафиксированной линии соприкосновения.Потом каждая сторона производить,наращивание,всех компонентов, во втором эшелоне, укомплектовывает личный состав до штатных единиц. Это все нормально,а вот тут самое интересное,если посмотреть по раскладу,то будет понятно,кто к чему готовиться.И потом естественно находиться предлог,который и оправдывает начало наступления,это факт.именно по этому,что я написал выше наступление и захлебнулось.потери просто катастрофические,там просто все квадраты пристрелены.У меня простой вопрос,кто я такой,да просто человек,а вот кто командует и принимает решения,не ужели перед наступление о этом не подумал.И вообще зачем,ведь можно довольствоваться меньшим,нет надо "идти на доты" в полный рост,а вдруг.Одним словом надо договариваться, прекращать эту бессмысленную войну.

Да, конечно, надо. Только именно договариваться. Ведь Киев требует именно капитуляцию. Такое чувство, что Вы или за политической обстановкой в Украине не следите, или не правду говорите.

По поводу наступления не согласен. В оперативном отношении дебальцевская группировка - большой бонус для Украины. Хочешь - Горловку окружай, хочешь - к границе иди - режь связи между ДНР и ЛНР. Очень она опасна. Была. Сейчас ее очень хорошо подрезали территориально. Несколько бригад туда уже не введешь.

Да и обстановка не совсем понятна:

http://obozrevatel.com/politics/28351-bojtsyi-pod-debaltsevo-prosyat-komandovanie-vyivezti-ranenyih-vsem-rasskazhite-chto-myi-stoyali-do-kontsa.htm

Несколько батальонов ВСУ, похоже окружено.

[Evgen]

Вы как-то узко смотрите. Одна сторона говорит "Мы независимы!" и тут же "Дайте денег." Вторая "Э! Вы куда? Денег не дадим, пока не одумаетесь!"

Вред интеграции с Европой, на мой взгляд, преувеличен. Россия из интеграции Украины могла выиграть значительно больше. А разрушенный Донбасс при ДНР это гиря, которую на Россию кто-то упорно хочет повесить. Зачем это нужно? Первое что приходит на ум - кто-то намеренно играет против России.

"Не кидай меня в терновый куст!" - "Не поддерживайте ополченцев!"

Вот что мне это напоминает. Если допустить, что идет противостояние России и США, то даже захват Киева ничего России не даст. А наоборот усилит изоляцию России и позиции Америки в Европе.

Эскалация конфликта тоже не выгодна ни Киеву, ни Москве - на этом выигрывает третья сторона. Вообще война - это игра с отрицательной суммой.

[Ta.]

А Вы попробуйте ответить на первые два вопроса одним словом, а потом ответить на последний.

Спасибо. Я вам вообще ничего не буду отвечать, ибо лучше, чем написал Инквизитор здесь не скажу, а все, что пишете вы и 65 квартал кажется мне бредом недалеких людей, уж простите.

[65 квартал]

Вы будто в параллельной реальности! ДНР не только все это время пытаются ДОГОВАРИВАТЬСЯ, но даже артиллерию отводили в ОДНОСТОРОННЕМ порядке. А что получили в ответ, вы помните? И если человека загнали в угол и идти дальше некуда, откуда он должен обороняться? И его ли вина, что ответка летит по мирным?

Включайте мозг хоть изредка...

Кто вам про отвод .артиллерии рассказал,я этот отвод видел.собственными глазами.одно наращивание.сплошные колонны,а самое главное, почему наши доблестные ополченцы.палили с жилых кварталов.по аэропорту.лично видел, а вы знаете что народ выходил и требовал уехать.знаете какая была реакция, очередь в воздух и команда "ану свали отсюда, бегом".Знаете, вам здесь пишут люди реально ощутившие на себе все прелести войны,я и мой земляк с Краматорска,это не политика,это наша реальность.замете я пишу всегда только одно.остановите войну.Нам жителям Донбасса по барабану,многие вещи.но у нас полигон по удовлетворению чужих амбиций,а мы в нем заложники,я вот смог уехать.а ведь многие просто этого сделать не могут.Давайте я Вам лучше расскажу с чем .мы столкнулись, при отъезде на территории Украины.

[Gennadiy25]

Вы как-то узко смотрите. Одна сторона говорит "Мы независимы!" и тут же "Дайте денег." Вторая "Э! Вы куда? Денег не дадим, пока не одумаетесь!"

Вред интеграции с Европой, на мой взгляд, преувеличен. Россия из интеграции Украины могла выиграть значительно больше. А разрушенный Донбасс при ДНР это гиря, которую на Россию кто-то упорно хочет повесить. Зачем это нужно? Первое что приходит на ум - кто-то намеренно играет против России.

Ну, конечно, "широкий" Вы наш

Каким нормативно-правовым актом в ДНР заявили о выходе из состава Украины? Как же так - налоги в полной мере отчисляли Киеву? А Киев даже зарплаты шахтерам - хрен... Уголек-то в Украину все лето шел, как минимум.

Денег на что просят? Руководство ДНР не просило "для себя" денег, такого не помню.

Моя мама всю жизнь прожила в Донбассе, исправно платила налоги (с 1991 года в Киев, кстати), имеет пока что УКРАИНСКИЙ паспорт. По какой причине ее оставили без пенсии? Ее и сотни тысяч других людей. До момента цивилизованного "развода".

По поводу евроинтеграции на Ваш "широкий" взгляд, позвольте, обращать внимание не буду? Как-то специалистов предпочитаю послушать и почитать. А уж о пользе для РФ - даже не смешно...

Обоснуйте, если не трудно, цыфирьками, как и кто от чего выиграл бы...