Украина после майдана

[Evgen]

Где берется на Западе? Это вы наверно плохо представляйте себе где производиться оборудование на котором написано "Made in EU" :) Ничего, еще познакомитесь откуда оно берется. Можно конечно устроить диспут за ассоциацию, посмотреть темпы роста промышленного производства в странах Балтии и прочих недочленов ЕС, но я думаю это сейчас не актуально. А что до Краматорска, у меня лично для вас очень нехорошая новость, ДНР туда вернется, слишком много выросших на этой войне очень серьезных слаженных боевых частей армии ДНР родом из Славянска и Краматорска. Они не становятся пока не освободят свои города.

Отлично представляю где и как берется. Знаю что завозят из Китая, что из Чехии, а что из Италии, т.к. имею непосредственное к этому отношение. А также знаю что куда отправляется и кто на чем работает и что производит. Можем поговорить о странах Балтии, а можем поговорить о Польше, которая росла даже во время экономического кризиса 2008-2009 годов.

Может для Вас будет новость, но краматорчане воюют не только на стороне ДНР, вчера похоронили 19-летнего паренька из 25-й аэромобильной. И настроения в городе больше про-украинские, чем про-ДНРовские.

Донбасс больше всего теряет на этой войне. Но на ней также теряют и Украина и Россия.

ДНР - антироссийский, антиукраинский и антидонбасский проект.

[Fermers]

а можем поговорить о Польше, которая росла даже во время экономического кризиса 2008-2009 годов.

Польша,эта та же Греция,только в недалеком будущем..Долги,которые не знают чем отдавать.

В Украине Янукович плохой,потому что набрал долгов,а в Польше все хорошие,хотя набрали намного больше.)

[СолнечнаяМама]

Я дома вообщем ситуация такая. Сегодня у нас хоронили ополченца погиб позавчера под Волновахой. На похорон должен был приехать его племяник, командир разаед. группы, позывной знаю но не скажу, за его поимку назначенно вознаграждение. Корректировщик работал недалеко от моего дома дрг стояла на 6 улиц выше. Итог разрушенно 3 дома, осколки на двух улицах. Толпа ополченцев у нас на городке с автоматами пытающимися словить корректировщика. Домой не пускали сначала сидела еа остановке на западной, потом заехал знакомый посланый братрм меня забрали посидели еще в машине, когда разрешили отвезли меня домой. Малая спит испугалась но быстро отошла.

[Evgen]

Польша,эта та же Греция,только в недалеком будущем..Долги,которые не знают чем отдавать.

А почему не Дания или Австрия? Между Польшей и Грецией огромная разница, сравнивать их глупо.

[Evgen]

Я дома вообщем ситуация такая. Сегодня у нас хоронили ополченца погиб позавчера под Волновахой. На похорон должен был приехать его племяник, командир разаед. группы, позывной знаю но не скажу, за его поимку назначенно вознаграждение. Корректировщик работал недалеко от моего дома дрг стояла на 6 улиц выше. Итог разрушенно 3 дома, осколки на двух улицах. Толпа ополченцев у нас на городке с автоматами пытающимися словить корректировщика. Домой не пускали сначала сидела еа остановке на западной, потом заехал знакомый посланый братрм меня забрали посидели еще в машине, когда разрешили отвезли меня домой. Малая спит испугалась но быстро отошла.

Поймали корректировщика? А то по вашим сегодняшним сообщениям больше на ответку похоже.

[JBN]

Отлично представляю где и как берется. Знаю что завозят из Китая, что из Чехии, а что из Италии, т.к. имею непосредственное к этому отношение. А также знаю что куда отправляется и кто на чем работает и что производит. Можем поговорить о странах Балтии, а можем поговорить о Польше, которая росла даже во время экономического кризиса 2008-2009 годов.

Может для Вас будет новость, но краматорчане воюют не только на стороне ДНР, вчера похоронили 19-летнего паренька из 25-й аэромобильной. И настроения в городе больше про-украинские, чем про-ДНРовские.

Донбасс больше всего теряет на этой войне. Но на ней также теряют и Украина и Россия.

ДНР - антироссийский, антиукраинский и антидонбасский проект.

Что завозиться из Чехии или Италии? Просто интересно.

Мечтания о том что Украина подписав ассоциацию станет Польшей? Вам это кто вам сказал, что станете Польшей а не Болгарией, сами так решили? :)

А я что сказал что все Крамоторчане воюют в ДНР? Само собой, воюют на обоих сторонах, война-то гражданская. Только это не важно, Краматорск будет находиться в составе нового государства с названием Новороссия. Так вышло, другого не дано.

Ну если опускаться до уровня цинизма. На войне теряют все, самый главный вопрос какова цель войны, и как соотноситься эта цель, с теми потерями которые в ходе войны несет та или иная сторона. У нас с этим все нормально, у Украины не знаю, мне все равно.

[JBN]

Я дома вообщем ситуация такая. Сегодня у нас хоронили ополченца погиб позавчера под Волновахой. На похорон должен был приехать его племяник, командир разаед. группы, позывной знаю но не скажу, за его поимку назначенно вознаграждение. Корректировщик работал недалеко от моего дома дрг стояла на 6 улиц выше. Итог разрушенно 3 дома, осколки на двух улицах. Толпа ополченцев у нас на городке с автоматами пытающимися словить корректировщика. Домой не пускали сначала сидела еа остановке на западной, потом заехал знакомый посланый братрм меня забрали посидели еще в машине, когда разрешили отвезли меня домой. Малая спит испугалась но быстро отошла.

А ДРГ уйти успела?

[Инквизитор]

Та. , я так думаю цель у руководства Украины очевидна - подавить мятеж и восстановить территориальную целостность страны...

Наивный =)

 

Цель у руководства Украины - отчитаться перед хозяином о выполнении порученного.

[СолнечнаяМама]

Да успели сука уйти мне кажется это местные. Кто незнает наш поселок заблудится на два счета. А тут ушел через балку один путь ведет на трассу, она перекрыта, два других если не знать заведут в тупик, а если правельно свернуть то выйдешь на огороды или старую дорогу.

[JBN]

Да успели сука уйти мне кажется это местные. Кто незнает наш поселок заблудится на два счета. А тут ушел через балку один путь ведет на трассу, она перекрыта, два других если не знать заведут в тупик, а если правельно свернуть то выйдешь на огороды или старую дорогу.

Конечно среди них был местный, который вел, так почти всегда. Жаль что ушли.

[Evgen]

Что завозиться из Чехии или Италии? Просто интересно.

Мечтания о том что Украина подписав ассоциацию станет Польшей? Вам это кто вам сказал, что станете Польшей а не Болгарией, сами так решили? :)

А я что сказал что все Крамоторчане воюют в ДНР? Само собой, воюют на обоих сторонах, война-то гражданская. Только это не важно, Краматорск будет находиться в составе нового государства с названием Новороссия. Так вышло, другого не дано.

Ну если опускаться до уровня цинизма. На войне теряют все, самый главный вопрос какова цель войны, и как соотноситься эта цель, с теми потерями которые в ходе войны несет та или иная сторона. У нас с этим все нормально, у Украины не знаю, мне все равно.

Из Италии материалы и запчасти для Украино-итальянского завода (соседний Славянск). Чехия - режущий инструмент к станкам.

Мечтаний что тут станет другая страна, у меня не было и нет. А вот то что развитию Донбасса сотрудничество с Европой было полезно - факт.

Вот я и спросил - "Чего хотят ДНР и ЛНР?" Или новороссия. То что я видел во время их присутствия - печальное зрелище, без цели с одними антицелями. Они борются против, в том числе и против Донбасса. Какая цель? И как она соотносится с разрушением экономики Донбасса?

Раз у вас с этим все нормально, объясните окружающим!

[Gennadiy25]

Отлично представляю где и как берется. Знаю что завозят из Китая, что из Чехии, а что из Италии, т.к. имею непосредственное к этому отношение. А также знаю что куда отправляется и кто на чем работает и что производит. Можем поговорить о странах Балтии, а можем поговорить о Польше, которая росла даже во время экономического кризиса 2008-2009 годов.

Может для Вас будет новость, но краматорчане воюют не только на стороне ДНР, вчера похоронили 19-летнего паренька из 25-й аэромобильной. И настроения в городе больше про-украинские, чем про-ДНРовские.

Донбасс больше всего теряет на этой войне. Но на ней также теряют и Украина и Россия.

ДНР - антироссийский, антиукраинский и антидонбасский проект.

Какое место Украине отведено США в международной системе разделения труда? Сколько в денежном выражении получила Польша помощи от Запада (раз не будем о потере значительной доли населения Латвией, потере рыболовецкого флота) и сколько получит Украина??

Еще с майдана люди, захватившие власть в Украине, высказывались очень жестко о России. Действовали также.

А взаимовыгодные отношения по-украински: давайте газ почти бесплатно, а лучше даром, и бесконечное обливание дерьмом соседа (РФ). Все же ясно, как день - постепенная интеграция начиная с западных регионов Украины в европейскую экономику, постепенная насильственная украинизация всего населения страны, отторжение в культурном плане от России...

 

Мои родные после обстрелов, после "террористы сами себя обстреливают" категорически не хотят жить в Украине. Наверное, можно говорить о таком иррациональном чувстве, как ненависть.

А Ваше "миротворчество", простите, не нужно прежде всего таким, как Турчинов, Яценюк, Порошенко и т.д. Взаимовыгодные отношения им не нужны были никогда, а вот попользовать лоха-соседа - это да.

 

Кстати, в НАТО бы и так пошли - 2008 год в подтверждение.

[Gennadiy25]

То что я видел во время их присутствия - печальное зрелище, без цели с одними антицелями. Они борются против, в том числе и против Донбасса. Какая цель? И как она соотносится с разрушением экономики Донбасса?

Раз у вас с этим все нормально, объясните окружающим!

То, что Вы видели, уже относится к истории. С декабря жизнь начинала худо-бедно налаживаться, начали работать органы управления, начали работать предприятия понемногу. Но - блокада, удары по начавшим работать предприятиям...

[JBN]

Из Италии материалы и запчасти для Украино-итальянского завода (соседний Славянск). Чехия - режущий инструмент к станкам.

Мечтаний что тут станет другая страна, у меня не было и нет. А вот то что развитию Донбасса сотрудничество с Европой было полезно - факт.

Вот я и спросил - "Чего хотят ДНР и ЛНР?" Или новороссия. То что я видел во время их присутствия - печальное зрелище, без цели с одними антицелями. Они борются против, в том числе и против Донбасса. Какая цель? И как она соотносится с разрушением экономики Донбасса?

Раз у вас с этим все нормально, объясните окружающим!

Хе-хе ну давайте помалу раскачаем. Я сейчас даже не хочу говорить о политическом русофобском курсе вашего нового правительства, это в контексте не важно.

Расскажите при чем тут сотрудничество с Европой и подписание ассациативных договоров связанное с открытием внутреннего рынка? Каким образом это было бы полезно? Что Донбасс продает в Европу? Поведайте мне о структуре экспорта Донбасса?

[Evgen]

Какое место Украине отведено США в международной системе разделения труда? Сколько в денежном выражении получила Польша помощи от Запада (раз не будем о потере значительной доли населения Латвией, потере рыболовецкого флота) и сколько получит Украина??

Еще с майдана люди, захватившие власть в Украине, высказывались очень жестко о России. Действовали также.

А взаимовыгодные отношения по-украински: давайте газ почти бесплатно, а лучше даром, и бесконечное обливание дерьмом соседа (РФ). Все же ясно, как день - постепенная интеграция начиная с западных регионов Украины в европейскую экономику, постепенная насильственная украинизация всего населения страны, отторжение в культурном плане от России...

 

Мои родные после обстрелов, после "террористы сами себя обстреливают" категорически не хотят жить в Украине. Наверное, можно говорить о таком иррациональном чувстве, как ненависть.

А Ваше "миротворчество", простите, не нужно прежде всего таким, как Турчинов, Яценюк, Порошенко и т.д. Взаимовыгодные отношения им не нужны были никогда, а вот попользовать лоха-соседа - это да.

Слишком много штампов в одном сообщении. Я не отвечаю за получение помощи и не надеюсь на нее по этой причине. Для меня боле приемлемо - взаимовыгодное сотрудничество. До последнего времени, тут с этим было все в порядке. Про экономические отношения между нашими странами - очередной штамп, а я сталкиваюсь с реальными отношениями и затруднениями.

Вот сейчас в Краматорске, после летних событий, подавляющее большинство людей не хотят жить в ДНР. Именно из-за ненависти которую они тут излучали. Они теперь бандеровцы? При этом они не любят и Киевскую власть.

[Evgen]

То, что Вы видели, уже относится к истории. С декабря жизнь начинала худо-бедно налаживаться, начали работать органы управления, начали работать предприятия понемногу. Но - блокада, удары по начавшим работать предприятиям...

Органы управления? Не смешно. Я даже несколько человек знаю которых в эти органы управления звали. Худо-бедно - это очень оптимистическое описание реальной ситуации. А как работают предприятия я слышу непосредственно от них. Это не работа, это попытка выжить и сохранить хоть что нибудь.

[Evgen]

Хе-хе ну давайте помалу раскачаем. Я сейчас даже не хочу говорить о политическом русофобском курсе вашего нового правительства, это в контексте не важно.

Расскажите при чем тут сотрудничество с Европой и подписание ассациативных договоров связанное с открытием внутреннего рынка? Каким образом это было бы полезно? Что Донбасс продает в Европу? Поведайте мне о структуре экспорта Донбасса?

Может сначала ответите на мои вопросы? А потом я расскажу о глине кораблями отправляемой по всему миру, о керамической плитке которая поставлялась и в Европу и в Канаду и в Америку, о валках которые шли по всему миру.

Политический курс Киева тут мало кому нравиться, но ДНР - еще меньше.

[Fermers]

Вот так номер)

Госсекретарь США Джон Керри убедил Международный валютный фонд приостановить рассмотрение вопроса о выдаче нового кредита Киеву, поскольку доноры разочарованы ходом реформ на Украине.ак пишет издание со ссылкой на источник, переговоры украинских властей на предмет выделения нового транша проходят непросто. Кроме того, на днях госсекретарь США Джон Керри лично посещал штаб-квартиру МВФ и настоял на приостановке рассмотрения украинского кредита.

 

Какие именно претензии у Керри к Украине, неизвестно. Ясно лишь, что доноры разочарованы ходом реформ в Киеве. Во время работы миссии МВФ вскрылись старые проблемы: непокрытый дефицит госбюджета, завышенные социальные расходы и полное непонимание, за счет чего гасить дефицит Нафтогаза.

Вести с полей.

только что с навигатора новость: Подковерная грызня заклятых друзей по Майдану выплескивается наружу: в эфире телеканала ТВi народный депутат Украины от «Блока Петра Порошенко» Сергей Каплин заявил, что войну на Донбассе развязали Арсений Яценюк и Александр Турчинов, а не Владимир Путин.

[Gennadiy25]

Слишком много штампов в одном сообщении. Я не отвечаю за получение помощи и не надеюсь на нее по этой причине. Для меня боле приемлемо - взаимовыгодное сотрудничество. До последнего времени, тут с этим было все в порядке. Про экономические отношения между нашими странами - очередной штамп, а я сталкиваюсь с реальными отношениями и затруднениями.

Вот сейчас в Краматорске, после летних событий, подавляющее большинство людей не хотят жить в ДНР. Именно из-за ненависти которую они тут излучали. Они теперь бандеровцы? При этом они не любят и Киевскую власть.

Ну-ну... Какие штампы??? Я рад, что Вы не надеетесь. Но, надеюсь, понимаете, что Украине без помощи грозит (и грозил бы) дефолт? О развитии вообще речи нет.

Помощь Польше? "Уже в 2004 году – первом для Польши в Евросоюзе – польское сельское хозяйство получило из бюджета ЕС около 1,5 млрд евро субсидий. Дальше с каждым годом сумма помощи увеличивалась, чтобы за десять лет, то есть к нынешнему году, уравнять субсидии для польских фермеров с теми, которые получают фермеры в старых странах ЕС. Так что в 2013 году аграрный сектор Польши получил от Брюсселя уже 5,2 млрд евро". http://slon.ru/world/pochemu_polsha_stala_agrarnoy_derzhavoy_a_rossiya_net-1143341.xhtml

Это только один год и субсидии только в сельское хозяйство. Вы же там выше с Польшей сравнивали?

Да для всех нормальных людей приемлемо взаимовыгодное сотрудничество. Но не утопия ли это? С политикой англосаксонских стран, с политикой партий, пришедших к власти в Украине?

Штамп - экономические отношения? А с какого перепуга РФ должна продавать газ по 268$ государству с недружественным правительством, которое еще и очень не любит долги отдавать? Почему РФ должна поощрять украинского производителя, в ущерб собственному в этих условиях?

Лучше бы сказали, в чем я не прав. Ибо это не штампы, а то, что есть на самом деле. Вообще-то, такое чувство, что вы в другой реальности живете.

Про "подавляющее большинство", возможно Вы и правы, но несколько краматорчан, с которыми сталкивался лично, к ним не относятся.

Разве я кого-то называл бандеровцем? У моей мамы подруга (лет сорок знакомы) упоротая свидомая. И никто ей не то что не сделал, слова плохого не сказал... В основном слышим всякое дерьмо от нее, мама терпит... Кстати, собирается возвращаться из Полтавы домой, несладкие в Украине беженские "коврижки"...

[JBN]

Может сначала ответите на мои вопросы? А потом я расскажу о глине кораблями отправляемой по всему миру, о керамической плитке которая поставлялась и в Европу и в Канаду и в Америку, о валках которые шли по всему миру.

Политический курс Киева тут мало кому нравиться, но ДНР - еще меньше.

Я не могу отвечать в лоб на ваши вопросы, они слишком серьезные, потому давайте раскачаем потихоньку ответы сами и всплывут. Не торопитесь, потихоньку разберемся и в причинах и в последствиях и в целях. :)

В процентах структура экспорта какая была? При чем тут отправка валов и покупка резцов и договор об ассоциации? Т.е. открытие внутреннего рынка? Скажите если не затруднит? Расскажите, а почему Киев начал войну и не дал провести референдум о федерализации, помните тогда в самом начале?

[Gennadiy25]

Органы управления? Не смешно. Я даже несколько человек знаю которых в эти органы управления звали. Худо-бедно - это очень оптимистическое описание реальной ситуации. А как работают предприятия я слышу непосредственно от них. Это не работа, это попытка выжить и сохранить хоть что нибудь.

А я на клоуна похож? А я знаю людей, которые в этих органах управления уже работают. Главное - динамика. А она положительная.

Естественно, под постоянными обстрелами сложно наладить нормальную жизнь.

[Rumlin]

[Corwin]

Органы управления? Не смешно. Я даже несколько человек знаю которых в эти органы управления звали. Худо-бедно - это очень оптимистическое описание реальной ситуации.

 

Не всё сразу.

Основная задача на текущий момент для Новороссии это становление государственности, с которой они, пусть не так быстро как хотелось бы, но тем не менее постепенно справляются.

 

А как работают предприятия я слышу непосредственно от них. Это не работа, это попытка выжить и сохранить хоть что нибудь.

 

Вы ожидали подъёма экономики в ситуации когда в стране идёт гражданская война?

Это вы так пошутили? :)

 

В таком случае надо закрывать производство керамики и начинать производство оружия/боеприпасов, да и то вопрос станет ли киевская хунта покупать это оружие, могут и так забрать.

 

А отсутствие вообще какой бы то ни было государственности на Украине достаточно ярко видно на примере того же батальона "Айдар", здесь даже комментарии излишни.

[Evgen]

Ну-ну... Какие штампы??? Я рад, что Вы не надеетесь. Но, надеюсь, понимаете, что Украине без помощи грозит (и грозил бы) дефолт? О развитии вообще речи нет.

Помощь Польше? "Уже в 2004 году – первом для Польши в Евросоюзе – польское сельское хозяйство получило из бюджета ЕС около 1,5 млрд евро субсидий. Дальше с каждым годом сумма помощи увеличивалась, чтобы за десять лет, то есть к нынешнему году, уравнять субсидии для польских фермеров с теми, которые получают фермеры в старых странах ЕС. Так что в 2013 году аграрный сектор Польши получил от Брюсселя уже 5,2 млрд евро". http://slon.ru/world/pochemu_polsha_stala_agrarnoy_derzhavoy_a_rossiya_net-1143341.xhtml

Это только один год и субсидии только в сельское хозяйство. Вы же там выше с Польшей сравнивали?

Да для всех нормальных людей приемлемо взаимовыгодное сотрудничество. Но не утопия ли это? С политикой англосаксонских стран, с политикой партий, пришедших к власти в Украине?

Штамп - экономические отношения? А с какого перепуга РФ должна продавать газ по 268$ государству с недружественным правительством, которое еще и очень не любит долги отдавать? Почему РФ должна поощрять украинского производителя, в ущерб собственному в этих условиях?

Лучше бы сказали, в чем я не прав. Ибо это не штампы, а то, что есть на самом деле. Вообще-то, такое чувство, что вы в другой реальности живете.

Про "подавляющее большинство", возможно Вы и правы, но несколько краматорчан, с которыми сталкивался лично, к ним не относятся.

Разве я кого-то называл бандеровцем? У моей мамы подруга (лет сорок знакомы) упоротая свидомая. И никто ей не то что не сделал, слова плохого не сказал... В основном слышим всякое дерьмо от нее, мама терпит... Кстати, собирается возвращаться из Полтавы домой, несладкие в Украине беженские "коврижки"...

1-й штамп - миром управляет США и указывает кому и что делать.

2-й штамп - антироссийские настроения в Украине и особенно на майдане.

3-й штамп - бесплатный газ/воровство газа.

4-й штамп - насильственная украинизация.

Об эти темы уже столько клавиатур сломано.

Польшу я привел в ответ на пример стран Балтики.

РФ - должна заботиться в первую очередь о своем производителе, Украина об украинском, Китай о китайском, но защита своих интересов не есть нанесение как можно большего урона другим странам. Нормальное взаимовыгодное сотрудничество возможно и в мире полно примеров этого.

Беженские коврижки несладки везде. У нас сейчас в городе полно и дончан и горловчан. И они тоже хотят вернуться домой, но сейчас им там места нет.

[Corwin]

1-й штамп - миром управляет США и указывает кому и что делать.

2-й штамп - антироссийские настроения в Украине и особенно на майдане.

3-й штамп - бесплатный газ/воровство газа.

4-й штамп - насильственная украинизация.

 

Если прописные истины для вас представляются штампами, вас, простите, либо сильно обманули, либо вы сами являетесь лжецом.