Украина после майдана

[GSMmaster]

вы сами себе противоречите. Благодаря нам Вы вернулись в родную гавань,

Ну почему же? Спасибо дуракам. Не скакали бы - и Крым был бы в Украине.

[Inlexus]

А на Донбассе даже перед ополчением ихним на колени не становятся. Делайте выводы.

О Вашем моральном облике уже давно сделал.

[Inlexus]

Разрушили их дом.скоро партизанить пойдут.че их благодарить

[art]

Inlexus, ну и молодец.

[Var]

Очередная порция произошедшего.

http://afrika-sl.livejournal.com/71345.html

[NeliyZar]

Ополченец армии ЛНР с позывным «Сыч» рассказал об оперативной обстановке на фронте. Сегодня, 13:59

Цитата:

 

Ночью работала артиллерия. Мы потерялись даже в примерных расчетах потерь ВСУ, у нас тоже есть 200-е, война не может быть без потерь.

 

ВСУ всю ночь крыли из РСЗО наши позиции у Новотошковки, на 31-м блоке, линии обороны между 31-м и 37-м блокпостами и высоту 175,9. Мы отвечали из ствольной арты.

 

В Крымском ночью укры пытались сделать переправу, но артиллеристы „Инженера“ уничтожили и укров и переправу.

 

С утра начались столкновения. Наши отряды опять штурмуют Орехово-Донецкий. Мы традиционно кроем 27, 28, 29, 30, 37-й блокпосты из артиллерии. ВСУ попыток атаки пока не предпринимали.

 

У Дебальцево продвижение продолжается: наши силы там вяло, но наступают. Мне известно, что ополчение Никишино атакует ВСУ, также атаки есть с Редкодуба.

 

Сейчас ополчение штурмует позиции ВСУ в Миусе. В атаке чувствуют „Призрак“, рота казаков и части Народной Милиции ЛНР. Также ведутся артдуэли с Чернухино и Дебальцево.

 

Горловские ополченцы прорвались через Шумы и с вечера ведут бои возле Магдалиновки. Также ополчение штурмовало Майорск, но пока не удачно. Доломитное осталось за ВСУ, а Травневое перешло в руки ополчения уже как второй день. Там были проведены укрепительные работы.

[WereWolf]

HRW тут пану Яйценюху ответил...

Оригинал на английском

Hopes are high that Ukraine finally has a government that can learn from the past to foster needed reforms. But some of Prime Minister Arseniy Yatsenyuk’s comments last week during a visit to Berlin raise questions about whether the government is willing to admit its own errors.

 

The topic was Human Rights Watch’s finding that Ukrainian government troops fighting Russia-backed rebels in eastern Ukraine had indiscriminately fired Grad rockets and cluster munitions into populated areas. “There is no evidence! No evidence,” Yatsenyuk said in an interview with FAZ.

 

He explained Ukraine had investigated the allegations but couldn’t gain access to the relevant sites because rebels controlled them. And he urged us to focus on Crimea instead. Ukrainian President Petro Poroschenko offered a similar rejection of our findings in November.

 

In fact, Human Rights Watch has produced considerable evidence of Ukraine’s failure to always distinguish between military targets and civilians, as the laws of war require.

 

Our researchers determined the party responsible for the attacks by establishing their incoming direction and examining which forces were located in that direction within the range of the weapon. In meetings with Ukrainian officials in November and December, we provided details including dates, times, and locations. Germany, among others, has called on Ukraine – as well as Russia – to investigate the evidence of this misconduct.

 

Typically what happened is that Russia-backed forces, would fire at Ukrainian forces from populated areas. That often unnecessarily endangered the civilian population—itself a violation of the laws of war. But Ukrainian forces also violated those laws when they fired back using weapons that could not be directed at particular military targets, but rained indiscriminately over a populated area.

 

The Ukrainian military prosecutor made some effort to investigate this, but incompletely. As became clear during my meeting with him in Kiev in decemeber, his team seemed only to consult with government commanders and examine government records without conducting on-site investigations, even though, in at least the case of a July 12 attack that killed six civilians in a Donetsk suburb, government forces control both the impact and launch sites.

 

Moreover, apparently misunderstanding our evidence, the prosecutor told us government records showed that landmines had not been used—an allegation that we never made—without checking records on the cluster munition that we found had been used.

 

Defense officials told us of new instructions sent to Ukrainian troops to refrain from indiscriminate attacks—a positive step. However, it remains unclear whether troops were told to refrain from directing indiscriminate weapons toward populated areas even if Russia-backed forces have fired from there first. That is needed because violation of the laws of war by one side never justifies violation by the other.

 

Yatsenyuk’s suggestion that we instead focus on Crimea reflects a disturbing assumption I found in both Kiev and Moscow—that all reporting on the conflict is partisan. He and many others seemingly dismiss the possibility that anyone would objectively apply the laws of war to both sides.

 

In fact, we have reported regularly on both sidesincluding a major report on Russian abuse in Crimea and 23 publications on abuses by Russia-backed rebels in eastern Ukraine.

 

Rather than reflexively denying reports of abuse by their forces, Kiev should confront the evidence and move to end the indiscriminate warfare. As it courts international support as a reformist alternative to the corrupt and abusive past, the new government should remember that while anyone can make a mistake, the first test of a genuine commitment to reform is acknowledging error.

 

Kenneth Roth is executive director of Human Rights Watch.

 

Перевод от РИА

Киевским властям следовало бы признавать свои ошибки, если они намерены идти по пути построения правового демократического государства, отмечает исполнительный директор международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) Кеннет Рот, комментируя выступление премьера Украины Арсения Яценюка в Берлине.

В ходе своего визита в Германию, отвечая на вопрос журналиста издания Frankfurter Allgemeine об обстреле украинскими силовиками населенных пунктов в Донбассе кассетными бомбами, а также из установок "Град", украинский премьер эмоционально ответил, что "этому нет никаких доказательств! Никаких доказательств".

Он пояснил, что Украина проводит свое расследование этих голословных утверждений, но пока у силовиков нет доступа к соответствующим сайтам, и предложил лучше обсудить ситуацию с Крымом.

"На самом деле, Human Rights Watch опубликовала множество свидетельств того, что Украина отказывается различать военные цели и гражданские лица, как того требуют законы и обычаи войны", — отмечает Кеннет Рот.

По его словам HRW на встрече с украинскими чиновниками в ноябре и декабре предоставляли подробную информацию, включая дату, время и место происшествия, по случаям нарушений правил ведения войны.

"Предложение Яценюка вместо всего этого сконцентрироваться на обсуждении Крыма демонстрирует тревожащее предположение, <…> что все представления о конфликте носят предвзятый характер. Он, Яценюк, и многие другие, вероятно, считают невозможным, что кто-то может объективно применять законы и обычаи войны к обеим сторонам", — считает глава HRW, добавляя, что организация регулярно докладывает о ситуации как с той, так и с другой стороны.

"Вместо того чтобы отрицать сообщения о злоупотреблениях своих военных, Киеву стоит признать очевидное и прекратить вести беспорядочные боевые действия", — заявил Кеннет Рот, подчеркнув, что новому украинскому правительству следует помнить, что умение признать ошибку — первый тест на готовность к реформам.

 

Если это не тыканье носом в собственное овно, причём на весьма высоком уровне, и организацией, которая целиком и полностью контролируется США, то что это?

[Ta.]

Для Inlexus'а:

 

Россия не будет платить владельцам ЮКОСа

Сегодня, 03:55

 

Данная ситуация с юридической точки зрения может означать отказ России признать основной долг и проценты, которые с 15 января начисляются на эту сумму.

 

Напомню, Гаагский суд постановил, что Россия должна выплатить бывшему основному акционеру опального "ЮКОСа" Group Menatep Limited (GML) компенсацию в размере $50 млрд. Изначально истец требовал $114 млрд.

 

Если кто не понял, выплатить должен российский бюджет, то есть все россияне.

 

В 90-е "ЮКОС", как и еще ряд компаний, был приватизирован на залоговом аукционе. Схема, мягко сказать, спорная. Фактически тогдашняя власть "подарила" олигархам ключевые предприятия за поддержку и победу Ельцина на выборах 1996 года. Просто тогда о коррупции в России никто громко не говорил, потому что эти разговоры были очень невыгодны Западу.

 

Потом времена изменились, в 2003 году российское государство стало переходить к политике ресурсного национализма, которая и стала основой русского "экономического чуда" нулевых. Если кто забыл, ВВП, промышленное производство, биржевые индексы и прочие ведущие макроэкономические индикаторы выросли в долларовом выражении примерно в десять раз. ВВП грубо с $200 млрд до $2000 млрд. В основе политики ресурсного национализма было перераспределение основных доходов нефтяных компаний через систему налога на добычу полезных ископаемых и экспортных пошлин в бюджет. Государство также прикрыло внутренние офшоры, которые так любили олигархи.

 

Как известно, основные акционеры "ЮКОСа" были принципиально против новой экономической политики и имели очень серьезные политические амбиции - парламентская республика и Михаил Ходорковский на посту премьера. Основные акционеры "ЮКОСа" просто забыли, что недра - общенациональная собственность, а значит - основные доходы от экспорта сырья должны идти в бюджет. Дальнейшая печальная судьба "ЮКОСа" известна.

 

От себя добавлю, что с учетом долговых обязательств дочерних компаний все активы "ЮКОСа" были проданы по справедливым ценам. Дело "ЮКОСа" - это классическая корпоративная война, в которой у каждой из сторон были свои козыри. При этом история была очень длинной, и биржевые игроки могли продать акции "ЮКОСа" за разумную цену в течение очень длительного периода времени. Кто этого не сделал, в своих убытках должен винить прежде всего себя.

 

В принципе, у России есть все юридические основания оспорить решение суда. Россия не ратифицировала договор Энергетической хартии. Однако суд в Гааге постановил, что бывшие владельцы "ЮКОСа" вправе защищать свои интересы в рамках ее положений. Конечно, в рамках внешнего давления на Россию политика берет верх над логикой. И история с "ЮКОСом", вероятно, становится еще одним инструментом неофициальных санкций.

 

Сегодня на новостных лентах прошла важная экономическая или правильней сказать - политическая новость. Закон о федеральном бюджете за 2015 год не предусматривает расходы на оплату трем владельцам "ЮКОСа": компаниям Hulley Enterprises Limited (Кипр), Yukos Universal Limited (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр) $50 млрд, а также $65 млн судебных издержек по решению Третейского суда в Гааге.

 

Летом на лентах проходила новость о том, что Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия должна выплатить бывшим акционерам "ЮКОСа", преимущественно иностранцам, 1,86 млрд евро в качестве компенсации.

 

Но даже в самом худшем варианте серьезных рисков для России и наших компаний нет. Может лишь повториться история со швейцарской фирмой Noga. Головная боль, ни больше, ни меньше. Это возможно понимают и в GML. В прошлом году директор компании Тим Осборн заявил, что они готовы пойти на компромисс с Россией по вопросу исполнения решения суда, если российские власти представят разумные и обоснованные предложения. На финансовом рынке также ходили слухи, что бывшие акционеры "ЮКОСа" могут продать сомнительное долговое обязательство России. Естественно, в этом случае сделка пройдет с очень большим дисконтом.

 

На самом деле, требовать деньги с России в данном случае, конечно, очень большая наглость. Группа физических лиц, воспользовавшись слабостью и коррумпированностью государства, бесплатно получила в пользование российские недра. А когда государство окрепло и вернуло недра назад, выставила государству иск на $50 млрд.

 

Забавно, что некоторые финансовые аналитики и журналисты серьезно думают, что Россия будет платить. Аргумент у них прост, международные резервы России составляют $388,5 млрд. Т.е. деньги на выплаты есть. Они искренне думают, что Путин и его команда уступят западному давлению. Однако есть такая известная в узких кругах поговорка - такие долги отдают только трусы. А Путин давно доказал, что он не трус.

 

Александр Разуваев

[Ta.]

Не делают так, это просто бред.

Судя по последним (и не очень последним) событиям, вся Украина - сплошной бред! Чему удивляться?

[JBN]

Судя по последним (и не очень последним) событиям, вся Украина - сплошной бред! Чему удивляться?

:lol: Ну... если судить по последним событиям, то удивляться действительно нечему.

[Inlexus]

Для Inlexus'а:

 

Россия не будет платить владельцам ЮКОСа

Сегодня, 03:55

 

Данная ситуация с юридической точки зрения может означать отказ России признать основной долг и проценты, которые с 15 января начисляются на эту сумму.

 

Напомню, Гаагский суд постановил, что Россия должна выплатить бывшему основному акционеру опального "ЮКОСа" Group Menatep Limited (GML) компенсацию в размере $50 млрд. Изначально истец требовал $114 млрд.

 

Если кто не понял, выплатить должен российский бюджет, то есть все россияне.

 

В 90-е "ЮКОС", как и еще ряд компаний, был приватизирован на залоговом аукционе. Схема, мягко сказать, спорная. Фактически тогдашняя власть "подарила" олигархам ключевые предприятия за поддержку и победу Ельцина на выборах 1996 года. Просто тогда о коррупции в России никто громко не говорил, потому что эти разговоры были очень невыгодны Западу.

 

Потом времена изменились, в 2003 году российское государство стало переходить к политике ресурсного национализма, которая и стала основой русского "экономического чуда" нулевых. Если кто забыл, ВВП, промышленное производство, биржевые индексы и прочие ведущие макроэкономические индикаторы выросли в долларовом выражении примерно в десять раз. ВВП грубо с $200 млрд до $2000 млрд. В основе политики ресурсного национализма было перераспределение основных доходов нефтяных компаний через систему налога на добычу полезных ископаемых и экспортных пошлин в бюджет. Государство также прикрыло внутренние офшоры, которые так любили олигархи.

 

Как известно, основные акционеры "ЮКОСа" были принципиально против новой экономической политики и имели очень серьезные политические амбиции - парламентская республика и Михаил Ходорковский на посту премьера. Основные акционеры "ЮКОСа" просто забыли, что недра - общенациональная собственность, а значит - основные доходы от экспорта сырья должны идти в бюджет. Дальнейшая печальная судьба "ЮКОСа" известна.

 

От себя добавлю, что с учетом долговых обязательств дочерних компаний все активы "ЮКОСа" были проданы по справедливым ценам. Дело "ЮКОСа" - это классическая корпоративная война, в которой у каждой из сторон были свои козыри. При этом история была очень длинной, и биржевые игроки могли продать акции "ЮКОСа" за разумную цену в течение очень длительного периода времени. Кто этого не сделал, в своих убытках должен винить прежде всего себя.

 

В принципе, у России есть все юридические основания оспорить решение суда. Россия не ратифицировала договор Энергетической хартии. Однако суд в Гааге постановил, что бывшие владельцы "ЮКОСа" вправе защищать свои интересы в рамках ее положений. Конечно, в рамках внешнего давления на Россию политика берет верх над логикой. И история с "ЮКОСом", вероятно, становится еще одним инструментом неофициальных санкций.

 

Сегодня на новостных лентах прошла важная экономическая или правильней сказать - политическая новость. Закон о федеральном бюджете за 2015 год не предусматривает расходы на оплату трем владельцам "ЮКОСа": компаниям Hulley Enterprises Limited (Кипр), Yukos Universal Limited (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр) $50 млрд, а также $65 млн судебных издержек по решению Третейского суда в Гааге.

 

Летом на лентах проходила новость о том, что Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия должна выплатить бывшим акционерам "ЮКОСа", преимущественно иностранцам, 1,86 млрд евро в качестве компенсации.

 

Но даже в самом худшем варианте серьезных рисков для России и наших компаний нет. Может лишь повториться история со швейцарской фирмой Noga. Головная боль, ни больше, ни меньше. Это возможно понимают и в GML. В прошлом году директор компании Тим Осборн заявил, что они готовы пойти на компромисс с Россией по вопросу исполнения решения суда, если российские власти представят разумные и обоснованные предложения. На финансовом рынке также ходили слухи, что бывшие акционеры "ЮКОСа" могут продать сомнительное долговое обязательство России. Естественно, в этом случае сделка пройдет с очень большим дисконтом.

 

На самом деле, требовать деньги с России в данном случае, конечно, очень большая наглость. Группа физических лиц, воспользовавшись слабостью и коррумпированностью государства, бесплатно получила в пользование российские недра. А когда государство окрепло и вернуло недра назад, выставила государству иск на $50 млрд.

 

Забавно, что некоторые финансовые аналитики и журналисты серьезно думают, что Россия будет платить. Аргумент у них прост, международные резервы России составляют $388,5 млрд. Т.е. деньги на выплаты есть. Они искренне думают, что Путин и его команда уступят западному давлению. Однако есть такая известная в узких кругах поговорка - такие долги отдают только трусы. А Путин давно доказал, что он не трус.

 

Александр Разуваев

Я все понимаю. Есть понятие "справедливость", а есть понятие "законное решение суда". Они лежат,иногда, в 2 различных плоскостях.

[JBN]

Я все понимаю. Есть понятие "справедливость", а есть понятие "законное решение суда". Они лежат,иногда, в 2 различных плоскостях.

Кстати это странно, правда? Ну в общем положить на этот их суд никто не запретит. :)

[Neinsager]

Я все понимаю. Есть понятие "справедливость", а есть понятие "законное решение суда"

Угу. Вопрос только в том, а все ли участники процесса находятся, грубо говоря, в юрисдикции данного суда.

[a mad tea-party!?]

вы сами себе противоречите. Благодаря нам Вы вернулись в родную гавань, а у пенсионеров сбудется мечта умереть в России. Вы не обзывать, а благодарить должны

 

как и вы,впрочем

 

Так давайте скажем друг другу СПАСИБО и разойдемся миром...Так нет же...хохлам в кайф пакости делать...Причем,всегда же знали,что

Крым пророссийски настроен..И так были удивлены результатами референдума...шо это стало такой неожиданностью :rofl:

[Ta.]

есть понятие "законное решение суда"

Вот в этом-то понятии "собака и порылась"... :D ;)

Есть отличия в законах и политике, не правда ли?

[NeliyZar]

«Призрак» начинает и выигрывает

Информотряд штаба А.Мозгового

 

Опубликовано: 17 янв. 2015 г.

 

Соревнование по стрельбе, организованное бригадой "Призрак". Это первое подобное соревнование в Новороссии. Участвовало 10 команд.

https://www.youtube.com/watch?v=F3IfusK0hKc

[Var]

Я все понимаю. Есть понятие "справедливость", а есть понятие "законное решение суда". Они лежат,иногда, в 2 различных плоскостях.

Его команда пыталась первоночально распилить на металл выкупленное предприятие, где я живу, причем приносящее доход. Как я к нему должен относиться?

Эмоции имеют место быть, причем ему было похрен, что предприятие градообразующее.

[kot_obormot]

https://www.youtube.com/watch?v=2-OdNjfwIcw

 

Не всё сказанное происходит буквально, как сказано, но многое, очень многое происходит прямо сейчас.

[Dan]

«Призрак» начинает и выигрывает

 

Фигасе они стреляют. Со 100м из АК даже просто попасть в мишень - круто.

[NeliyZar]

Вчера, 16 января, на блокпосту украинских оккупационных войск в Станице Луганской произошел взрыв, в результате которого один военный погиб, трое были тяжело ранены. Как говорится в сообщении Геннадия Москаля: "В 14 часов на блокпост (который расположен в крайней точке поселка у берега Северского Донца) пришел какой-то дедушка, назвавшийся местным жителем, подарил военным 3-литровую банку меда, поблагодарил их за службу Украине и за "борьбу с москалями" и ушел. Когда солдаты попытались попробовать мед, банка взорвалась (внутри было заложено взрывное устройство). Один солдат погиб, еще трое тяжело ранены

Эх... Мёд жалко ... :(

[Ирина_Sher]

Также в пятницу вечером прогремел очередной взрыв в центре Одессы.

 

 

Сработало взрывное устройство, которое неизвестные положили на подоконник офиса волонтерской организации, занимающейся помощью ВСУ. Жертв нет. Как сообщалось, две недели назад в Одессу прибыли бойцы нацгвардии "для стабилизации" ситуации в городе.

 

http://www.youtube.com/watch?v=ZujzAJdbSBM

 

Источник: donetskiy

 

Вот, что пишет один из наших одесских новостников http://timer.od.ua/news/vzriv_na_troitskoy_oboshlos_bez_postradavshih_562.html

В связи с "очередным" взрывом, возникает несколько вопросов: партизаны настолько "гуманные"? - после 3-х взрывов никто не пострадал; партизаны настолько идиоты, что рассчитать заряд не могут? А может это сами волонтеры организуют для создания резонанса?

И еще, чисто риторический вопрос, все три офиса волонтеров находились достаточно близко к центру города (два из трех), в центре аренда офиса стоит "мама не горюй", даже такой захудалый, как последний. "Кто оплачивает этот банкет?"(с)

[a mad tea-party!?]

Эх... Мёд жалко ... :(

 

неуместная ирония....

 

Понимаю-баррикады разные,но ведь мы зависим друг от друга...Надо же смотреть немного дальше, расстояния полета пули?! (это не Вам)

[СолнечнаяМама]

Всем приветик, у нас чучуть постреливают, но уже не так интенсивно как предыдущие дни.

[Ta.]

:D

 

[aienyshka]

Это, скорее в юмор. Совсем с головой не дружат.