Украина после майдана

[KillerSerg]

2. Во-первых, ввели войска не с бухты-барахты. Я напомню, что первые захваты и выборы "народных мэров" с губернаторами начались в марте, а АТО - только в середине апреля, причем изначально никаких войск не было. Были бойцы Внутренних войск (они же Нацгвардия) в обычном милицейском снаряжении, так сказать.

Рид-онли три дня за откровенную ложь

[dbd-s]

У вас уже отобрали кусок территории и начинают по такой же схеме (напомню, и в Севастополе выбрали народного мэра Чалого, и в Крыму началось все с российского флага над парламентом) отбирать еще территорию. Если попытка переговоров в первом случае не помогла (вас даже слушать не захотели), то с какой стати вам считать, что во втором случае поможет?

Схема в Крыму была простой - взяли и ввели российские войска по приказу из Кремля. Где вы увидели такую же схему на Донбассе, ну разве ее имитацию, когда пузатые дядьки в возрасте пытались изображать 20-летних "вежливых людей". То что это пародия, было ясно с первых кадров.

[GSMmaster]

Отказ отправлять деньги на территории, контролируемые неизвестными моторолами, казачьими атаманами и еще непонятно кем - естественная реакция государства.

А не надо их отправлять. Банально пусть перечисляют на карточные счета, а народ снимет, пусть и в соседних областях. Хотя после Крыма и Привата не удивлен, такая практика становится государственной нормой.

[Славная]

При этом, при Украине хватало денег даже на то, чтобы откладывать и затеять ремонт.

:blink: Это что ж за баснословная пенсия такая была при Украине? 800 грн???

[bormaley]

фу-фу-фу... рид-онли, да на 3 суток... забанить сразу нахер свидомита посягнувшего на священную правду - чего уж там...

 

Зы. чё - обосратушки от перпендикуллярности мнения?

[dbd-s]

Потому что это такое же подлое и грязное наёмничество, как и в случае с украинскими "добровольцами" в Чечне и Грузиии...

 

Кстати, сегодня оказывается 20 лет Чеченской войне (19 лет назад, 11 декабря 1994 года, на территорию Чечни по приказу российского президента Бориса Ельцина были введены подразделения министерства обороны и внутренних войск МВД.), которую ГОСУДАРСТВО начало с сепаратистами за свою территориальную целостность и мир на остальных территориях ;)

Да, ту Первую Чеченскую ГОСУДАРСТВО фактически проиграло (как сейчас происходит и в Украине), но потом, окрепнув и "перегрупповавшись" Россия провела Вторую военнную кампанию - в результате которой Конституционный строй и контроль над мятежной территорией и народами там проживающими был восстановлен.

для этого вам надо найти украинского Путина, но в стране где "народ сильнее государства" это будет затруднительно.

Разве в Москве попросить, ну или Лукашенко клонировать.

[GSMmaster]

взяли и ввели российские войска по приказу из Кремля

Да никто никого не вводил. Контингент абсолютно легально сидел себе в Севасе.

[KillerSerg]

Это не перпендикулярность мнения, а намеренное искажение фактов с целью ввести в заблуждение.

[a mad tea-party!?]

 

Я еще могу понять утверждения российских СМИ о сотнях тысяч "майданутых"- но ты и их хочешь опровергнуть.

Зачем?

 

Повторюсь,те,кто были на майдане еще не весь Уебанск,как оказалось...Странно,правда?

 

Одно из видео носит название "Расстрел майдана".Вот не могу понять,Майдан это фамилия какая-то?Я на видео вижу отпор силовиков на неадекватные действия неуправляемой толпы.В чем проблемы?

[bormaley]

та ну???

[bormaley]

Это не перпендикулярность мнения, а намеренное искажение фактов с целью ввести в заблуждение.

 

 

аааа.... еще один госдеповский укробот раскушен и немедленно покаран?

 

и дабы не смущать неготовленные умы "укровской" ересью - исключен на время из оборота обсуждений мыслеформ

 

ну, не вопрос, хозяин - барин... Лоперамидоз (гордыня а-ля Костины баны в "докторской" теме) - детектед...

 

Зы. НЕ ОБСУЖДАЮ (что запрещено), а констатирую СВОЁ мнение ;)

[bormaley]

для этого вам надо найти украинского Путина, но в стране где "народ сильнее государства" это будет затруднительно.

Разве в Москве попросить, ну или Лукашенко клонировать.

 

всему своё время...

[dbd-s]

Да никто никого не вводил. Контингент абсолютно легально сидел себе в Севасе.

имел ввиду, что стали охранять парламент и украинские военные базы - чтобы модная киевская игра "поделись оружием с тинейджерами" не прошла в Крыму.

[bormaley]

...охранять парламент (прим. - про Совмин забыли упомянуть)...

 

:rofl:

 

Зы. как депутатов сгоняли (доставали вплоть до заграниц) в этот охраняемый парламент для кворума и правильного голосования вам не рассказывали?

[a mad tea-party!?]

Рид-онли три дня за откровенную ложь

 

Блин,чел в адеквате,зачем?Ну перепутал даты...ну и че...

[dbd-s]

...охранять парламент (прим. - про Совмин забыли упомянуть)...

 

:rofl:

 

Зы. как депутатов сгоняли (доставали вплоть до заграниц) в этот охраняемый парламент для кворума и правильного голосования вам не рассказывали?

ну а какой вариант вы бы хотели, чтобы Джемилева избрали пожизненным гуру Крыма?

или увидеть воочию картину "украинские военные сдают склады с оружием под расписку нетрезвым футбольным фанатам, потому что це демократия?"

[bormaley]

чего я хотел БЫ - писано многократно многие месяца назад...

ровно как и чего НЕ хотел бы...

 

я процитировал Вас и САКЦЕНТИРОВАЛ на Вашей формулировке чтобы обратить внимание администрации на "намеренное искажение фактов с целью ввести в заблуждение."... ну, чтоб и вас (а вдруг!!!) отридонлили на 3 суток...

 

Не примите лично на себя - Вы просто первый попались с примером после административного "лоперамидоза"

 

это просто был лёгкий троллинг Сергея... не более...

[Инквизитор]

симферопольчане

Симферопольцы, если уж на то пошло.

[АлексСевер]

Я никогда не жил в условиях войны (хотя в начале марта, когда на моей улице стояли грузовики с вооруженными солдатами без шевронов, было довольно страшно), поэтому ни в коем случае не буду вас критиковать, советовать вам как надо поступить. Но зато я кое-что понимаю в политике, поэтому могу рассказывать, почему все произошло так, как произошло. Почему эти несправедливые истории случаются с хорошими людьми.

Как я понял из ваших постов, переубеждать вас в преступности проводимой войны и раскручивании русофобской и националистической истерии ... бесполезно.

Надеюсь, что время вас поправит.

И про "позитивные перемены в Украине" пусть будет на вашей совести...

 

Поэтому мои вопросы к вам, исключительно, как к бизнесмену ... и к тому позитиву, который в Украине проявляется (по-вашему мнению).

 

1. Как вы лично (и ваши друзья-бизнесмены) умудрились избежать всех "волн мобилизации"?

Если это связано с наличием связей и денег, то как это вяжется с "резким снижением коррупции"?

 

2. Именно как бизнесмен, КАК вы оцениваете проекты "СТЕНА" и слив пресной воды в море (чтобы Крыму не достался)?

Яценюк неоднократно подтвердил осуществление этого проекта. Это забавный проект требует огромным затрат бюджета, а "слив пресной воды в море" - недополучение в бюджет.

 

3. На примере Коломойского (которому "не нарадуются") и других "честных олигархов и чиновников" (лиц которых мало изменились), вы всерьёз считаете, что все они борются с коррупцией?

 

4. Уточните по отказу выплаты пенсий.

Потому что эти ваши слова...

Аргумент "они эти пенсии зарабатывали" не работает, извините. В Украине солидарная пенсионная система - работающие сегодня обеспечивают сегодняшних пенсионеров.

больше похожи на реплику циничного школяра, а не бизнесмена.

Эти люди строили всё то, что нынешние бизнесмены "прихватизировали", став обеспеченными.

Они, действительно, заработали эту пенсию своей жизнью, а их ограбили (эта власть и такие, как вы, поддерживающие).

Большинство из них преклонного возраста с разными болезнями (на что требуются лекарства).

И, естественно, они НЕ могут быть ополченцами.

А ваше подлое решение приводит их к смерти (от голода или отсутствия лекарств).

Уточните свою обоснованность поддержки такого решения.

[АлексСевер]

Рид-онли три дня за откровенную ложь

Лучше бы его "натыкать носом" в откровенную ложь и заставить извиниться, имхо.

А то ведь ушёл, как "пострадавший за правду".

[bormaley]

Цитирую почти полностью - из письма в личку от Jour:

 

...Ввиду того, что меня забанили по абсолютно абсурдной причине, я бы хотел вас попросить от моего имени оставить вот эти две ссылки для всех тех, кто почему-то считает мои слова ложью:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%282014%29

 

Это две статьи из русской же википедии о том, как проходил конфликт на востоке. Я не совсем понимаю, почему местные посчитали это ложью, но раз уж так, то и ладно.

 

Мой бан пройдет через 3 дня, но я больше не хочу здесь ничего писать, потому что это какой-то театр абсурда, где люди замкнулись в своей скорлупе и слушать ничего не хотят. Поэтому прошу вас эти две ссылки им дать.

...

[bormaley]

Лучше бы его "натыкать носом" в откровенную ложь и заставить извиниться, имхо.

А то ведь ушёл, как "пострадавший за правду".

 

 

Корона не мешает в двери проходить, не? ;)

[Zed]

Узнал в Jour себя в нежном возрасте (17-25 лет). Тоже был "вумным", молодым, горячим, наивным, образованным, прозомбированным демократией, либеральной экономикой и свободным рынком. Всерьез спорил с отцом, что нам в эру глобализации свое дотационное самолетостроение и автомобилестроение не нужно, что наши западные "друзья" завалят нас дешевыми джинсами и ножками Буша, а передвигаться исключительно на Боингах и Мерсах будем. Ну а МарьИванну, само собой, без пенсии оставить, ну грустно, конечно, но не повезло ей, не в то время и не в том месте живет. Лес рубят - щепки летят. Вот уж действительно, хочешь победить врага - начни воспитывать его детей, и они тебе потом за фантики продадут и отца и все его имущество.

ПыСы. Крутовато РО 3дня, самый адекватный из всех майданутых, ИМХО.

[bormaley]

...

ПыСы. Крутовато РО 3дня, самый адекватный из всех майданутых, ИМХО.

 

:rofl:

 

Зед, если не затруднит - ваш рейтинг "майданутости" опубликуйте, пожалуйста, по софорумчанам.

[NeBarbi]

Блин,чел в адеквате,зачем?Ну перепутал даты...ну и че...

Поддержу. Наив, но адекватный . Искренняя вера - это серьезно... Мы можем не соглашаться, но уподобляться форуму " дурдом"- это низкая планка. Сорри за обсуждение действия модеров.