Украина после майдана

[Инквизитор]

Тезка, ты видимо невнимательно прочитал.

Война войной, но там много чего еще

Внимательно. И вынимательно.

Все остальное - неизменные атрибуты, спутники и следствия.

[Ta.]

Хм, у меня крестная под Луганском живет, но говорит по другому, да тяжело, да денег нет ( совсем нет) пособия/пенсии/з/п не платят, да в магазинах перебои, но гуманитарку завозят, связь востановилась (они в августе 2 недели без связи были) шахты запускаются и работают. беспредела нет, был летом когда у них нацгады стояли. Верят в лучшее и полны оптимизма и один хрен вна руину не хотят.

Вполне нормальные мнения. Это как для пессимиста наполовину пустой стакан, а для оптимиста - наполовину полный. :)

[Всеволод Борисович]

Все остальное - неизменные атрибуты, спутники и следствия.

 

Абсолютно согласен.

Только они как с той, так и с другой стороны называются точно также.

[KillerSerg]

Запорожье сегодня.

https://www.youtube.com/watch?v=ge9N1SbYkjI

[Всеволод Борисович]

Есть шансы на взаимное понимание и прекращение конфликта.

Но случается, что это "посередине" будет неправдой для обеих сторон, когда позиции особо непримиримы.

 

Я уже говорил, жалко, что Вы читаете только последние пять, ну может 10 постов.

К сожалению, от тех "участников", которых Вы имеете ввиду ничего не зависит.

А тем от кого зависит- пока этот конфликт выгоден.

Иначе может быть гораздо печальнее.

[Тарасевич]

Хм. как много родственников у знакомого Севы!

Да и Сева как-то изменился лицом.

[Zed]

А вот далеко не имбицил, а родственник моего знакомого, но как созвучно.

 

 

"С родственником вчера в Луганде общался.

 

Ага, родственник родственника моего знакомого... Да и по стилю видно, что ни разу не для красного словца написано. Крымчанка, дочь офицера, не иначе.

Шарий с неделю назад разоблачал фейк, что в Луганске закрыты все магазины и нет продуктов. Посмотрите на youtube. Денег вот реально у многих нет.

[Всеволод Борисович]

Zed, вешать ярлыки тут уже много умельцев, и не чета Вам.

Так что зря стараетесь.

[Всеволод Борисович]

Шарий с неделю назад разоблачал фейк...

 

Кстати говоря, я об этом тоже давно говорил, поинтересуйтесь хотя бы кто такой этот Шарий.

Где сейчас живет, кем был, и пр.

Прежде чем делать из него эдакого борца за всеобщую Справедливость.

[СолнечнаяМама]

У нас очень сильно хренячат причем я так понимаю где-то приземляется на полях рядом. Малая сидит на руках у папы боится сама засыпать. рррррррррррр

[Тарасевич]

У нас очень сильно хренячат причем я так понимаю где-то приземляется на полях рядом. Малая сидит на руках у папы боится сама засыпать. рррррррррррр

Пожалуйста, будьте осторожней и осмотрительней. Не рискуйте зазря. Берегите себя. Вы нужны своей родине, защищающей вашу общую свободу. Именно вам, выжившим и не потерявшим человеческий облик, поднимать свою молодую страну.

[СолнечнаяМама]

Тарасевич,

Осторожней это только выехать, а потом вернуться, но мы так пока не планируем делать.

 

 

Хотя исходя из последних высказываний дебила президента Украины о полном отключении и блокировании всех наших банковских карт, понимаешь, скоро будет мего хреново.

[Mrs.Smith]

Юрий Черкасов, Луганск

Записки без паники. Три военных месяца в Луганске глазами оптимиста и мизантропа.

 

Сразу предупреждаю, что затронуть и описать все не способен. Один потому что. Если о чем из очевидного не написал, значит, для меня это было неочевидным. А может, не захотел. Смаковать разрушения, описывать трупы и расписывать раненых — этого добра насмотрелся — точно не буду. Ковыряться в дерьме домыслов и политики — тоже. Гнобить "другую сторону" и не подумаю.

Моя цель дать читателю материально-духовные наставления — опять же на всякий случай. И буду дотошно искать хорошее. Война — не злобный оскал безумного каннибала, но испытание, экзамен на вшивость и устойчивость. Останешься человеком — считай, победил...

Дальше здесь

http://www.kommersant.ru/doc/2603386

 

Солнечна Мама, хочется вам что-нибудь приободряющее написать, а что в такой ситуации может приободрить х/з. Поэтому держу за вас кулаки))) Все у вас должно быть хорошо.

[Zed]

Zed, вешать ярлыки тут уже много умельцев, и не чета Вам.

Так что зря стараетесь.

Дык а чего вешать то? Вон вас выше постом за руку поймали :) а вам все неймется ;)

[Ta.]

Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен

 

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился. Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета.

Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют – спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

[Zed]

Нашел свой пост в этой теме от 18 июня. Тогда еще никто не думал, что до этого дойдет. Сейчас уже потеряли столько времени, что все будет гораздо сложнее, ИМХО.

Хочется ошибаться, но, ИМХО... горячей и холодной войны не избежать...

 

На Донбассе развернётся гуманитарная катастрофа таких размеров, что игнорировать её будет уже невозможно. У Москвы не будет других вариантов, кроме вмешательства, вплоть до оказания прямой военной помощи Новороссии, и уничтожения войск карателей, участвующих в геноциде мирного населения Донбасса.

 

Наверное, «красной чертой» для Москвы станет штурм Новороссийских столиц, Луганска и Донецка. Пересечение её киевской хунтой закроет эпоху «после Крыма», и откроет эпоху «после освобождения Новороссии». Салютом ей прогремят санкции Запада против России, и новая Холодная война.

[godser]

godser, вам не показалось, что вы задаете много вопросов, при этом сами пишете лишь свои домыслы, ничем не подкрепленные?

Свои вопросы - гуглю задайте и посмотрите ответы, вы ведь так советуете. Вас они удивят, ибо не сходятся с вашими же домыслами.

нет

вот вы и задайте, а я уже задал и получил ответы, которые называются фактами и вовсе не соответствуют вашим домыслам. Ну, а если например официальные статьи доходов госбюджета в т.ч. доля ресурсодобывающей отрасли и ее динамика по годам для вас домыслы.. это уже не ко мне

еще раз, ссылки на дважды два четыре ищите сами

[Zed]

Последний шанс решить миром украинский вопрос - это Европе послать мулата туда, куда Нуллад послала ЕС и приструнить хунтят.

Сегодня европейцы занервничали, заголовки новостей:

- Могерини готова поехать в Москву и Киев для переговоров по разрешению кризиса на Украине

- Могерини: Евросоюз рассматривает возможность «перезапуска» диалога с Россией

- Еврокомиссар: Кризис на Украине показал уязвимость ЕС в сфере поставок энергоносителей

[Живчик]

Донбасс себя обеспечит, не сомневайтесь.

Что до пенсий: их люди заработали на Украине, поэтому и отдать их ОБЯЗАНА Украина. Любая страна обеспечивает СВОИХ пенсионеров, где бы они ни жили. Или кто-то об этом не знает в силу ограниченности ума?

Може і колись себе забезпечить але то точно в не найближчі п'ять років

На рахунок пенсій і соц виплат то порош і яйценюк догнали шо силою не переможеш через то і почали економ блокаду

В них то іншого вибору то не було

[godser]

А вы только судить и осуждать? Или у вас и конкретные предложения есть? Я в ваших словах, если вы действительно 1975г.р., вижу только монолог неудачника.

 

Я свой... согласна, это надо в другую тему. Здесь флудим

нет, я должен быть только за , что в моей в том числе стране пришли воры-олигархи, благодаря которым она вымирает и деградирует.

естественно неудачника, ведь ссср сначала распался, а теперь его правоприемница вымирает. таких неудачников 145 мил. минус 1 % удачников на рублевке.

 

А в какую ветку тему про Россию?

[poz]

Може і колись себе забезпечить але то точно в не найближчі п'ять років

На рахунок пенсій і соц виплат то порош і яйценюк догнали шо силою не переможеш через то і почали економ блокаду

В них то іншого вибору то не було

Сейчас беженцам в россии на содержание положено 800р. в день.Если отправить всех обратно и распределить по 200 на человека в день ,то будет на первое время нормально.Вот ещё бы бердянск взяли....люблю там на пляжике позагорать.

[Я Свой...]

нет, я должен быть только за , что в моей в том числе стране пришли воры-олигархи, благодаря которым она вымирает и деградирует.

естественно неудачника, ведь ссср сначала распался, а теперь его правоприемница вымирает. таких неудачников 145 мил. минус 1 % удачников на рублевке.

 

А в какую ветку тему про Россию?

Ну например "Россия сегодня и завтра"

 

п.с. ваши тексты даже не знаю

п.п.с. и сразу вам для прочтения (раз вы не считаете нужным приводить ссылки)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.A2.D0.B5.D0.BA.D1.83.D1.89.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B5.D0.BC.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BE.D0.B1.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0

[АлексСевер]

Не являюсь знатоком экономики, но эта статья меня очень заинтересовала.

Надеюсь что местные спецы выскажут своё мнение...

 

Несмотря на многочисленные победные реляции в стиле Fox News и CNN, на сегодняшний день, экономика Запада во главе с США оказалась в капкане Путина. Возможностей освобождения из которого на Западе не видит и не может найти никто.

 

Итак, после осознания своей неудачи на Украине, Запад во главе с США поставил перед собой цель уничтожить экономику России путем снижения цен на нефть и, соответственно, на газ, – как на основные бюджетообразующие источники экспортной выручки России и основные источники пополнения российских ЗВР. Здесь следует отметить, что основная неудача Запада на Украине заключается вовсе не в военном и не в политическом плане. А в фактическом отказе Путина финансировать этот западный проект Украины за счет бюджета РФ. Что делает этот проект Запада априори нежизнеспособным в ближайшем и неизбежном будущем.

 

В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть привели к успеху и развалу СССР. Но история не повторяется. На этот раз для Запада всё оказывается иначе. То, чем ответил Западу Путин, похоже одновременно и на шахматы, и на дзюдо. Где силы затрачиваемые противником для атаки, используется против него самого, но с минимальными затратами собственных сил и средств обороняющегося. Реальная политика Путина не публична. Поэтому, реальная политика Путина в большей степени всегда направлена не столько на эффектность, сколько на эффективность.

Как бы это не казалось странным, но прямо сейчас Путин продаёт российские нефть и газ только за физическое золото.Чтобы это понять, достаточно посмотреть на динамику роста объемов золота в структуре ЗВР России и сравнить эти данные с валютной выручкой РФ, поступающей от продажи нефти и газа за тот же период.

 

Более того, в третьем квартале покупки Россией физического золота оказались на небывало высоких, рекордных уровнях. В третьем квартале этого года Россией было закуплено невероятное количество золота в объеме 55 тонн. Это больше, чем закупили (согласно официальным данным) Центробанки всех стран мира вместе взятые!

Изображение

 

Британские ученые успешно пришли к выводу, который, ещё несколько лет назад был опубликован в Заключении Геологической службы США. А именно: Европа не сможет выжить без поставок энергоресурсов из России.Что в переводе с английского на любой другой язык мира означает: «Мир не сможет выжить, если из общемирового баланса поставок энергоресурсов вычесть поставки нефти и газа из России».

 

Россия, имея в своём распоряжении регулярные поступления долларов от продажи нефти и газа, в любом случае сможет покупать за них золото. По текущим ценам на золото, подавленным всеми правдами и неправдами самим же Западом.

То есть, по тем ценам золота, которые были искусственно и старательно занижены ФРС и ESF в разы, против искусственно раздутой с помощью рыночных манипуляций покупательной способности доллара США. Интересный факт: Подавление специальным отделом Правительства США - ESF (Exchange Stabilization Fund) цен на золото, с целью стабилизации курса доллара США, возведено в США в ранг Закона.

 

И именно сейчас Путин продает российские энергоресурсы в обмен на эти искусственно укрепленные стараниями Запада доллары США. За которые он тут же скупает золото, - искусственно заниженное в цене против доллара США стараниями самого Запада! Эта поистине блестящая экономическая комбинация Путина ставит Запад во главе с США в положение змеи, агрессивно и с усердием пожирающей свой собственный хвост.

 

Идея этого экономического золотого капкана для Запада, скорее всего, изначально принадлежала не самому Путину. Скорее всего это была идея Советника Путина по экономическим вопросам - Академика Глазьева. Иначе почему, казалось бы, не причастный к бизнесу госчиновник Глазьев, наряду с многими российскими бизнесменами, был включен Вашингтоном персонально в санкционные списки Запада? Идею экономиста Академика Глазьева, блестяще реализовал Путин, заручившись предварительно полной поддержкой, со стороны своего коллеги из Китая - Си Цзиньпина.

 

Полная статья, довольно объемная и очень интересная -

http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245

[Я Свой...]

Кстати про золото. "Глава Нацбанка Украины заявила об отсутствии золотого запаса"

http://www.youtube.com/watch?v=NUrPwhSXwVk#t=87

 

п.с. Почти 21 тонна золота испарилась? Супер "управленцы" пришли

[АлексСевер]

Кстати про золото. "Глава Нацбанка Украины заявила об отсутствии золотого запаса"

http://www.youtube.com/watch?v=NUrPwhSXwVk#t=87

 

п.с. Почти 21 тонна золота испарилась? Супер "управленцы" пришли

Золото не испаряется.

Скорее всего новая власть приняла эстафету от Януковича, но уже поставила на поток изготовление золотых батонов и унитазов.