Украина после майдана

[Всеволод Борисович]

Вроде все по теме.

После Майдана все причастные должны хот доги полюбить.

Правда про креатив оных с салом я пока не слышал.

Если что дарю идею бесплатно. :)

[JBN]

Вроде все по теме.

После Майдана все причастные должны хот доги полюбить.

Правда про креатив оных с салом я пока не слышал.

Если что дарю идею бесплатно. :)

Так себе идея, мы с вами сало не едим... Хотя коли не со свиным салом хот дог, а скажем, с курдючным... так и вам от такого хот дога отказываться, вроде причины нет. :)

[Всеволод Борисович]

JBN, вне зависимости до Майдана, или после- Вы все попутали.

Сало это у магометов. ;)

[JBN]

JBN, вне зависимости до Майдана, или после- Вы все попутали.

Сало это у магометов. ;)

Угу и словосочетание "דבר אחר" тоже у "магометов", и тоже не зависимо от майдана... хотя заметьте чисто фонетически (давар ахер), очень подходящее словосочетание именно в данной ситуации. ;)

 

ЗЫ Хм... сейчас подумал что не поняли, эта фраза - сарказм, может быть заменена словом "хе-хе", просто оно Вам досаждает.

[старый трубочист]

Насчет самодельных экранов-решеток на БТР-ах и танках. Росийские БТР изготовляются из рассчета классической войны, где они на поле боя идут во втором эшелоне за танками и в сопровождении пехоты, которую они и доставили на поле боя. Поэтому теоретически враг с гранатометом на расстояние 500-1000 метров к ним не подберется. А от артилерийского снаряда эти решетки как мертвому припарка. А вот танки, которые идут в первой волне атаки снабжаются динамической защитой. Вот те коробочки, которые прикручены поверх брони. Но они не просто коробочки, а в каждой находится специальный заряд, который в момент попадания куммулятивного заряда сам взрывается и своим взрывом противодействует образованию куммулятивного эффекта. В мирное время эти коробочки пусты, а перед боем экипажам приходится снарядить каждую коробочку. И после боя если было попадание и какие-то коробочки сработали, то их надо заменить и зарядить.

А в данном случае идет гражданская война, где партизан с гранатометом может может появиться из-за любого угла. Вот и варят решетки не только на БТР, но и на танки из-за отсутствия на складах элементов динамической защиты..

[СолнечнаяМама]

Взяла с одного милого доброго форума

 

Вчера в Мариуполе перевернулся автобус с карателями.

Первой на помощь пришла... белочка.

[Всеволод Борисович]

Спасибо, ЖБН, я почерпнул много нового. :D

[miromir]

В Мариуполе вот такое "секретное оружие" имеется, которое одним видом жути нагоняет...))

http://lostarmour.info/media/images/id899-01.jpg

http://lostarmour.info/media/images/id802-01.jpg

 

Такое "усовершенствование" - дурость несусветная. От кумулятивного оружия сетка защитит не лучше чем трезубец на капоте. Толщина брони БТР-80 от 5 до 9 мм. Бронепробиваемость самого простого ручного противотанкового гранатомёта РПГ-7, поступившего на вооружение Советской армии в 1961 году - 750 мм. Так что считайте сами.

[JBN]

Вот те коробочки, которые прикручены поверх брони. Но они не просто коробочки, а в каждой находится специальный заряд, который в момент попадания куммулятивного заряда сам взрывается и своим взрывом противодействует образованию куммулятивного эффекта.

Пластид туда пихают. Но менять эти коробочки ни времени ни пластида в условиях гражданской войны нет, потому варят сетки. Для БТР эти сетки при любых раскладах как мертвому припарки... ну может быть немножко эффективнее.

[АлексСевер]

Зря, Алекс врать не будет.

Ему можно верить как папаше Мюллеру. :D

Сева, не шулерите. Это вам не идёт.

Я выложил лишь фотки "чуды-юды", которое есть в Мариуполе.

А защищает оно кого-то или запугивает внешним видом - это предмет возникшего обсуждения.

 

Так что вы снова ... "мимо урны".

[Всеволод Борисович]

Это вам не идёт.

 

Идет, идет.

"Жажда ничто, иммидж- все." :D

 

Так что вы снова ... "мимо урны".

 

Не имею такой привычки. :(

[Всеволод Борисович]

По поводу видео выше, коменты Российского собеседника.

 

"Он еще и меня пригласил, зная характер моих убеждений и прочитав оооочень критическую рецензию на его книгу."

 

"Во-первых, я волновался. Во-вторых, говорил вслепую, не видя того, что происходит в аудитории - это несколько осложняло дело."

 

Це ответ на критику его участия.

[KillerSerg]

Вчера в Мариуполе перевернулся автобус с карателями.

Первой на помощь пришла... белочка.

 

Маршрутка постаралась

 

https://www.youtube.com/watch?v=TMMtCUX5Y7o

[JBN]

Маршрутка постаралась

 

https://www.youtube.com/watch?v=TMMtCUX5Y7o

- Кто первый рванет со светофора, порше или феррари?

- "Газелист" на маршруте №5...

:)

[KiR]

Вот она, любовь и забота страны к Гражданам

 

Вынужденные переселенцы: «Только не наши они, а ничьи…»

 

Моя давняя приятельница вернулась из спокойного и благополучного Киева в обстреливаемый Донецк. Все, кто знает ее взгляды на жизнь и на эту страну, были в шоке: как, куда, зачем, это же опасно?!

 

В прощальный вечер мы пили водку на моей съемной квартире, и приятельница, сначала каменно-твердая, вдруг расплакалась навзрыд, повторяя одно и то же: «Не могу больше унижаться и просить в долг, понимаешь, не могу! Я тоже человек, и у меня есть гордость. Хватит…»

 

Да, наверное, уже хватит. И уже все очевидно.

 

За последние четыре месяца я побывал на бесчисленных пресс-конференциях, круглых столах, совещаниях и брифингах, посвященных проблеме «внутренне переселенных лиц» в Украине. Так, в угоду юридическим, правовым и международным нормам, у нас сейчас называют обыкновенных беженцев. За это время кто только, разного уровня власти и ранга, не рассуждал о том, что надо расселять, содействовать в получении документов и работы, устройстве в детсады и школы, оказании психологической помощи… Что нужно, наконец, принимать закон, где будут регламентироваться и статус, и положение этих людей, которых, согласно беспристрастной статистике ООН, уже перевалило за 300 тысяч человек! Сколько за эти месяцы извели бумаги, с важным и умным видом помелькали на телевидении, а уж наболтали!..

 

Итог всей этой «работы» таков: наступили холода. Жить на неотапливаемых турбазах и пансионатах далее невозможно. Закон о статусе внутренне переселенных лиц так и не принят (да и не будет принят в ближайшем будущем, так как нардепы из Рады вошли в свое любимое состояние – выборы, и им теперь не до раздетых, разутых и без крыши над головой людей). Запасы продовольствия, вещей, а также сострадания и терпения волонтеров, на плечи и кошельки которых в основном и легли заботы о беженцах, подходят к концу, к тому же нагрянула нужда пострашнее – необходимо за свой счет обувать, одевать и снабжать армию. В итоге 300 тысяч человек, бежавших от войны, так и остались никому не нужным и нежданно-негаданно свалившимся несчастьем. Которому кое-где уже в открытую говорят: откуда вы взялись на нашу голову?

 

Думаю, вы тоже обратили внимание на целый шквал публикаций в последние пару месяцев о том, что беженцы с востока якобы не хотят работать и не способны социально адаптироваться на новых местах проживания, не так ли? Дескать, мужчины круглыми сутками пьют, а все разговоры женщин сводятся к тому, как плоха Украина. Уверен: и видели, и читали.

 

Рискну сделать ужасное по сути, но верное предположение, что данная информационная кампания предназначена для того, чтобы скрыть, заболтать правду: украинское государство полностью оказалось неготовым к такой волне беженцев. Оно не знает, что с ними делать, где селить, чем кормить и куда трудоустраивать. И если детей еще получилось как-то приткнуть за счет уплотнения детсадовских групп и школьных классов, то сотни тысяч взрослых стали для чиновников всех мастей бесконечной и ненужной головной болью.

 

Эту головную боль терпели три летних месяца, когда переселенцев можно было «прятать» с глаз долой на турбазах и пансионатах. Теперь же потенциальная катастрофа становится очевидной. Причем не только чиновникам, но и самим вынужденным переселенцам. Намыкавшись и поняв, что они никому не нужны, люди идут на единственно логичный шаг: возвращаются домой. Пусть даже туда, где стреляют, где нет законов и прав и где смертельно опасно.

 

«Особенно горько, что подобное к себе отношение испытали граждане, которые уехали не в Россию, а в другие регионы Украины, считая себя патриотами своей страны, - говорит член инициативной группы «Комитет вынужденных переселенцев» Геннадий Кобзар. - Бежать в сложный, страшный период к Родине-матери и вдруг оказаться в нелюбимых и нежданных пасынках – это жестоко. Так нельзя. Но это – есть…»

 

Считается, что за все время конфликта на востоке Украины было три волны переселенцев. Первыми были самые предусмотрительные (в том числе малый и средний бизнес), которые предвидели неприятные перспективы еще в середине весны. Именно эти люди успели перевести в спокойные регионы страны и финансовые активы, и даже оборудование.

 

«Причем эти предприниматели часто удивляются той разнице, которая, оказывается, существует в отношениях между государственными, фискальными органами и бизнесом в Донбассе и в западных регионах страны, - говорит вице-президент Торгово-промышленной палаты Украины Александр Непран. – Разница – не в пользу Донбасса. Поэтому, с учетом нынешнего развития событий на востоке, можно считать, что значительная часть этих бизнесменов на свою малую родину уже никогда не вернется».

 

Вторая, наиболее массовая, волна началась в начале июля, когда армия двинулась в наступление на взбунтовавшийся восток.

 

Римма Филь, руководитель Фонда «Помоги» Рината Ахметова: «Люди бежали из-под снарядов, мин, пуль и осколков кто как мог. А самостоятельно это делать могли далеко не все. Нужно было видеть, как сотрудники Фонда, волонтеры буквально на руках выносили стариков из домов престарелых, тяжелобольных из психиатрических лечебниц и, умоляя, совали людей в любой транспорт, уходящий за пределы боевых действий… Если бы не эти люди – целые специализированные учреждения так и остались бы брошенными на произвол судьбы…»

 

Мой друг до сих пор не может спокойно говорить, вспоминая, как люди бежали из пригорода Дебальцево: «Позвонили знакомые: через 20 минут – получасовой «коридор»! Вся улица была запружена машинами, тачками, возками… Еле тянется старый ржавый «москвич», салон полон детей, а сзади, в открытом багажнике, – дедка с бабкой, седые как луни, в глазах слезы… Всего полчаса! Только вышли – и за спиной все в клочья… Дома нет, сада нет, ничего больше нет…»

 

Этим, бежавшим со второй волной, - сейчас хуже всех. Покидали родные дома кто в чем был, лишь с сумками да пакетами в руках. Какие там теплые вещи, какой багаж, какой «пакет документов»!

 

В центре занятости Соломенского района я видел жуткую сцену. Молодой мужчина, не пряча слез, кричал сбежавшимся клеркам: «Какая трудовая книжка?! У меня дом разнесло, все сгорело, семье нечего есть, дайте любую работу!» Клерки были неумолимы: без трудовой книжки на учет ставить не имеем права. Езжайте домой, возвращайтесь с документом…

 

Досмотреть, чем все это кончилось, у меня просто не хватило мужества.

 

Третья волна началась сейчас, осенью. Она особенная, потому что имеет движение не только на запад, но и обратно, на восток страны. Домой, в войну, уже вернулись более 60 тысяч человек. Купить железнодорожный билет в сторону Донбасса уже проблематично. Возвращаются, потому что нет денег и не у кого, да и стыдно, их далее занимать. Возвращаются, потому что негде жить и работать. Возвращаются, потому что нечего надеть в холода. Возвращаются, потому что полностью лишились иллюзий. Возвращаются, потому что поняли: Родине они не нужны. И моя давняя подруга – тоже.

 

С собой они увозят боль и недоумение. И можно не сомневаться: патриотизма у них поуменьшилось в разы.

 

Но вот – наконец! - свершилось. Правительство приняло постановление, согласно которому вынужденным переселенцам будут оказывать материальную помощь для оплаты жилья и коммунальных услуг. 9 октября практическую часть постановления КМУ озвучила министр труда и социальной политики Людмила Денисова. Единственное чувство, которое могут вызвать ее заявления, – это мучительный стыд.

 

Итак, отныне нетрудоспособным переселенцам будут выплачивать на жилье по 884, а трудоспособным – по 442 гривни в месяц, причем на семью – не более 2400 гривен. Откуда у правительства такие представления о стоимости аренды жилья – вопрос интересный. Говорят, что вывели среднюю сумму из общеукраинского уровня. Что ж, возможно, Арсений Петрович и Людмила Леонтьевна действительно платят за свое жилье именно столько, в жизни бывает чудеса разные. Но куда важней другое.

 

Во-первых, процесс постановки на учет для последующих выплат предполагает подачу в органы соцобеспечения полного пакета документов на каждого члена семьи переселенцев. Что в принципе зачастую невозможно (возвращаю читателя к описанию увиденной ситуации в Центре занятости).

 

Во-вторых, реалии таковы, что в Украине фактически половина людей работает нелегально, без официального трудоустройства. Об этом прекрасно знают и в правительстве, и в органах соцобеспечения. Тем не менее одним из условий, которые выдвигают к получателям помощи на жилье, является требование в двухмесячный срок найти себе официальную работу. В противном случае через два месяца после первой выплаты размер помощи уменьшат вдвое, а затем перестанут платить вообще. Наверное, как тунеядцам. И что-то мне подсказывает: через два месяца количество получателей государственной помощи сократится как минимум вдвое.

 

(В этой связи, мягко говоря, цинично выглядит способность самого государства трудоустроить переселенцев. Вся сегодняшняя база данных Службы занятости – всеукраинская база! – содержит 50 тысяч вакансий. Переселенцев – напомню – свыше 300 тысяч. Даже если работоспособных из них лишь треть – ну не получается обеспечить работой всех «тунеядцев», никак не получается! Зато та же Людмила Денисова на полном серьезе заявляет, что часть переселенцев направят грести лопатами и махать кайлом на строительстве «Стены» между Россией и Украиной. По статусу «общественных работ». Вот интересно: многие ли «тунеядцы» согласятся ехать прямо на границу, под дула автоматов и орудий россиян, чтобы строить эту самую «Стену»? Помните про стариков в багажнике? Вы бы – поехали?..)

 

Но зато социальные чиновники будут теперь работать с переселенцами, пользуясь айфонами, полученными через международные гуманитарные организации, похвастала Людмила Денисова. И что характерно: закон для того, чтобы эти же организации смогли открыть полномасштабную гуманитарную помощь вынужденным переселенцам, Украина принять так и не смогла. А вот для чиновничьих «понтов», оказывается, никаких законов не нужно.

 

В-третьих, интересный момент прорисовался по накоплениям граждан в банках. Если у переселенца на счету есть сумма, в 10 раз превышающая действующий прожиточный минимум, – помощь на жилье ему выплачиваться не будет. В 2014 году минимум составляет 1218 гривен. Умножьте его на 10 – и вы увидите довольно своеобразное представление украинского правительства о «богатстве» гражданина. Плюс к этому гигантский список банкротящихся и неплатежеспособных банков, финансовую помощь которым депутаты Верховной Рады провалили буквально на днях. То есть деньги на счету у человека есть, поэтому помощь ему не положена. А то, что взять деньги из банка практически невозможно, – это чиновников не касается. Богат беженец, и все тут!

 

Ну и прочее, прочее… Суть же одна: государство Украина не смогло гарантировать спокойную, мирную жизнь сотням тысяч своих сограждан. А теперь неспешно, равнодушно и жестоко обносит этих людей красными флажками, чтобы и помогать как можно меньше и иметь за пазухой алиби: «Так ведь это тунеядцы!»

 

…Держу в руках шикарно исполненную полиграфией брошюру с советами о том, как вынужденным переселенцам в Украине нужно бороться со стрессом. Издано ООНовской организацией «Юнисеф». Совет № 1: «Не оставляйте пострадавшего одного».

 

Эту бы брошюрку, да с жирно подчеркнутым первым пунктом, – под нос каждому депутату, каждому чиновнику, каждому клерку, каждому, к кому сейчас идут за помощью тысячи и тысячи вынужденных переселенцев!

 

А еще лучше – не нужно никаких брошюрок и советов. Лучше помогите материально – едой, одеждой и кровом. И тогда мы всё переживем.

[СолнечнаяМама]

KiR, а можно ссылку на первоисточник, хочется с отдельными умниками поделится.

[Сентябрина]

ну и рожа (-и)..

[Инквизитор]

Всеволод Борисович сказал:

Странно, что Россия такими разработками, простисмягоспидя, не пользуется

 

Вот именно это меня и смущает. Как-то слабо мне верится в защитные свойства сетки...

Ушла искать определение "кумулятивный снаряд"...

 

 

Ну и оба гоу заодно гуглить "тандемные боеприпасы" =)

[Makc]

KiR, а можно ссылку на первоисточник, хочется с отдельными умниками поделится.

там ссылка в самом начале, под заголовком.

 

http://for-ua.com/article/1060680

[Сентябрина]

 

Александр Щёкин вК:

 

 

Лунає грім, бринить сльоза,

І між штанів шуга лоза.

Біжу до гуркіту Майдану,

Тебе там бачу, моя Таньо.

Стоїш ти в чоботях і касці,

Неначе мавка в дикій казці.

Тебе на руки я беру,

І на Грушевського несу.

Горить мов, серце, чорна шина.

Голками вкрилася шипшина.

А ти, мов фея снів і літа –

Моя неходжена просвіта.

[Inlexus]

ДНРовцы,как обстановка?По данным, после того,как Путин отозвал пару часов назад войска в части блок посты в Горловке и Шахтерске ваши сворачиваются?

П.С. в военкомате был и не только там.Я офицер с военной специальностью.

[Inlexus]

https://www.youtube.com/watch?v=7KAuHjmh-r0

обращение защитника донецкого аэропорта к днровцам

[Волгоградец]

Shocking! Camera caught the moment of Ukrainian shelling civilians

http://youtu.be/nlW3Brrh_7M?list=UUAvBcst08Tfo4VNtIaRPTNw

[a mad tea-party!?]

ДНРовцы,как обстановка?По данным, после того,как Путин отозвал пару часов назад войска в части блок посты в Горловке и Шахтерске ваши сворачиваются?

П.С. в военкомате был и не только там.Я офицер с военной специальностью.

 

а давайте товарисч афицер вы не будете пиз..ть,а по границе буферной зоны поглядим кто и куда свернулся,ага?А потом подумаем,что хохпы просрали в очередной раз...

[Neinsager]

!

Предупреждение: Околофлаговый срач перемещён в соответствующую тему. gab, как зачинщик, получает трёхдневный RO.