Украина после майдана

[JBN]

JBN, просто обидно, когда люди, которые никогда не жили в украинской глубинке и не сталкивались в быту с этим народом рассуждают о том, что они только наследники Руси. И только их представление единственно правильное. Украинцы отличаются ментально в быту и по характеру от Россиян. Просто на праздниках и обрядах это очень хорошо видно. И когда самобытный народ смешивают с дерьмом, тосчитаю необходимым донести просто факты о украинцах.

Для всех, чтобы окончательно закрыть тему. Вопрос обрядов и веры. В Украине христианские праздники отмечаются вместе с дохристианскими языческими славянскими верованиями. Так было всегда. Церковь умно понимает, что если это нельзя искоренить, то это нужно возглавить. Поэтому у нас широко отмечается культ Коляды вместе с Рождеством. Когда поют Колядки. На 13 января у нас отмечается праздник Маланки (Маланка-это дочь Лады славянской матери Богов) и в этот день поют Щедривки. Многие в России знают, что такое блюдо, как кровянка- это традиционное блюдо издревле, которое готовилось на Маланку? https://fakty.com.ua/ru/ukraine/suspilstvo/20190113-svyato-malanky-istoriya-ta-tradytsiyi/

А на Пасху происходит обряд Гаивки. Это древнеславянский культ почитания прихода весны. У нас очень широко отмечается и Ивана Купала и другие древние праздники.

Если этот народ не потомки славян и Руси, то кто тогда украинцы? И говорить, что у нас гнилые корешки-это всеравно, что хаить своих предков. Так как Россия позиционирует себя как славянское государство, а не мусульманское, или зороострийское. А Государство без памяти-это слабое государство. В России, хотя бы на территории залесской Руси где помнят традиции предков? Почему-то на Кавказе помнят и чтят предков и традиции. Это нормально. А у нас это национализм и нацизм.

Ну вот последнее видео: в Украине в самом глубоком уголке, например, отмечают Ивана Купала. И если не знать, что это Украина, то по идее это должно было бы быть Россией, как славянским государством, которое себя таковым считает. Вот полтавская область.

Вы кажется не понимаете. Плевать на это все, ваше государство пустило на свою территорию нашего врага. Неинтересны причины и не интересна ваша самобытность. Вы стали плацдармом для войны против нас. А значит вы будите очень самобытными и культурно обособленными но не раньше того момента, как измениться ваш внешнеполитический курс. А танцульки эти всем вообще до лампочки.

[Post]

JBN, просто обидно, когда люди, которые никогда не жили в украинской глубинке и не сталкивались в быту с этим народом рассуждают о том, что они только наследники Руси. И только их представление единственно правильное. Украинцы отличаются ментально в быту и по характеру от Россиян. Просто на праздниках и обрядах это очень хорошо видно. И когда самобытный народ смешивают с дерьмом, тосчитаю необходимым донести просто факты о украинцах.

Какой бред!

Для всех, чтобы окончательно закрыть тему. Вопрос обрядов и веры. В Украине христианские праздники отмечаются вместе с дохристианскими языческими славянскими верованиями. Так было всегда. Церковь умно понимает, что если это нельзя искоренить, то это нужно возглавить. Поэтому у нас широко отмечается культ Коляды вместе с Рождеством. Когда поют Колядки.

Так как вы человек не верующий, то такие высказывния простительны. Однако, вы же должны были получить базовое образование? Почему оно настолько плохое? Вы не понимаете, что такое христианство. Христос противопоставляется языческим богам. Поэтому никаких культов Коляды у христиан быть не может! Разумеется Церковь эту бесовщину не возглавляет и не поддерживает.

На 13 января у нас отмечается праздник Маланки (Маланка-это дочь Лады славянской матери Богов) и в этот день поют Щедривки. Многие в России знают, что такое блюдо, как кровянка- это традиционное блюдо издревле, которое готовилось на Маланку? https://fakty.com.ua/ru/ukraine/suspilstvo/20190113-svyato-malanky-istoriya-ta-tradytsiyi/А на Пасху происходит обряд Гаивки. Это древнеславянский культ почитания прихода весны. У нас очень широко отмечается и Ивана Купала и другие древние праздники.

Отмечать вы можете все что угодно, но говорить нужно правильно. У вас отмечаются не древние праздники, а современные представления об отмечании древних праздников. Иными словами - долбославие. Так как к сожалению за тысячу лет языческие традиции утеряны. Даже ваши бредни поро Коляду и Маланку - это всего лишь ваши бредни. Академик Рыбаков описывал пантеон славянских богов очень осторожно и с многочисленными оговорками, а вот современные "грамотеи" сразу в прорубь - они же больше понимают.

Если этот народ не потомки славян и Руси, то кто тогда украинцы? И говорить, что у нас гнилые корешки-это всеравно, что хаить своих предков. Так как Россия позиционирует себя как славянское государство, а не мусульманское, или зороострийское. А Государство без памяти-это слабое государство. В России, хотя бы на территории залесской Руси где помнят традиции предков? Почему-то на Кавказе помнят и чтят предков и традиции. Это нормально. А у нас это национализм и нацизм.

Не нужно историю себе выдумывать - никто вас хаять не будет. Да и сейчас вас не ругают, а смеются.

Ну вот последнее видео: в Украине в самом глубоком уголке, например, отмечают Ивана Купала. И если не знать, что это Украина, то по идее это должно было бы быть Россией, как славянским государством, которое себя таковым считает. Вот полтавская область.

Вот черкасская область

Да и у нас таких "реконструкторов" навалом. Ну и что? Основы под их действиями нет. А без фундамента все эти Купалы всего лишь пародия. Причем даже неизвестно насколько похожая. И можно было бы относится к их хобби с добродушной усмешкой, если бы из долбославия не расцветал обыкновенный нацизм.

[NeliyZar]

ZNAK, вот мне честно пофиг, где и как отмечают Масленицу и прочее. Это личное дело каждого.

Но мне до тошноты противно другое.

Еще раз о себе, для актуальности мнения.

Я в с-ве о рождении по национальности украинка, в 5 лет меня научили читать по украинскому букварю, до 7-ми лет я перечитала ВСЮ сельскую библиотеку по части украинских народный сказок. Вот меня перло от них. Правда еле осилила одну, хоть она и не украинская народная, называлась "Абу-Касимові капці", долго не могла понять почему, оказалась она написана западенцем Франко. Моя бабушка рассказывала мне на ночь сказки на украинском, до сих пор помню ее голос и сказку про "Івана Телесика", училась я 10 лет в школе с украинским языком обучения, за изучение украинского языка и литературы у меня похвальная грамота. Ну и так далее...

То есть... поверьте, ДО 2004 я вообще была вся такая украинская, что сейчас и вспоминать тошно...

Так вот... как только майданобабуины запрыгали в первый раз на Майдане я начала критично пересматривать все свое отношение к своему тогда еще украинству.

За 10 лет свидомые сделали ВСЕ, от них зависящее, что бы Я возненавидела ВСЕ, что связано с укрантсвом. Просто потому, что после Одессы, ЛугОГА, и прочего я возненавидела ВСЕ, что с вами связанно.

И РАЗНЫЕ мы, население Юго-Востока и пришибленные западенцы.

Абсолютно разные. И общего остались разве что древние обычаи, который вы соблюдаете по привычке. Что не означает, что Юго-Востоку с вами по пути.

Ибо на этом сходство закончилось.

Разная вера, разное отношение к людям, ценность жизни, разные друзья-герои, разные враги.

И самую главную ошибку, что ВЫ совершили, это не признали эту разность и право отличаться, а стали делать как в Польше и строить моно национальное государство с ТИТУЛЬНОЙ нацией.

 

Запрещать ВСЕ, чем люди Юго-Восточной части отличаются от ВАС, затем еще и убивать их за это.

 

Россия в этом плане гоооораздо умнее. В каждом ауле, в каждой республике, автономном округе, у народностей есть святое право верить в ту веру что их предки, учить язык, говорить на нем, писать заявления в гос. органы. Пример тому Крым. Там можно прийти и написать заявление на украинском, татарском, и ни один чиновник не пискнет.

Да,блюсти государственность, признавать власть, но на ментальном уровне людям комфортно жить в этой стране.

А в ВАШЕЙ????

[Инквизитор]

Да уж. Какое же ненасытное у вас тут всех желание нас поделить.

У меня? Да мне на вас хвостом накласть. Я просто ЗНАЮ, что западные и восточные украинцы - это РАЗНЫЕ народы, а "соборнiсть" - фикция и жупел.

Под "разные" я в данном случае имею в виду идеологически и менталитетно. Ибо по происхождению наблюдается презабавная ситуация: ядерная солянка из разных этносов с градиентом концентраций в сторону увеличения числа русских на востоке и поляко-венгро-литвинов на западе НИКОГДА не включала в себя этнос "украинцы" по причине того, что его никогда не существовало. О происхождении термина можете почитать сами, только не в вашей мифотворческой методичке и "трудах" ваших современных "историков".

 

Если бы жители Буковины, Галичины и Волыни считали бы себя Румынами, Поляками, то они были бы уже там, где Крым и Донбасс, а не умирали бы на Востоке страны. Это логично.

Съездите в Мукачево, например, и посмотрите на фактическую ситуацию. На каком языке там предпочитают общаться? Паспорта какой страны там больше всего в ходу? То, что де-юре это все еще Украина, не ваша заслуга, а недоработка Венгрии (мелковата она и слишком от Европы зависит). А галицко-волынские иначе делают: через своих выходцев во власть распространяют свою идеологию и воззрения на всю несчастную Украину, из-за чего, собственно, и произошли ваши майданопроблемы.

 

Крестьяне. Украинские ничем не отличаются от крестьян Руси Залесской это правда. Только традиции хранят первые. А для Вас это селюшность.

Я такого не говорил. Как и не говорил, что вторые не хранят традиций.

К сожалению, во всем мире традиции, если не возведены в ранг моды, вымирают тем сильнее, чем более развито общество. Это потому, что общество во всем мире развивается в сторону классической капиталистической выгоды, для которой честь - помеха, обман - средство, а традиции - убытки. Поэтому традиции живут дольше в более примитивных обществах. В нашем с вами случае данная примитивность тем более выражена, чем глубже глубинка, пардон за тавтологию. "Селюшность" в данном случае - обозначение других, побочных эффектов деревенского быта, провинциальности.

Я никоим образом не против традиций. Но ваше вранье насчет того, что по всей Украине они одинаковы, не мог оставить без внимания.

Нота бене: в вышеприведенном тезисе под примитивностью я имею в виду степень цивилизационного развития, а не умственного или какого-либо еще.

 

Если изучать тему со всех сторон, а не только Книги О великой. России то можно узнать, что в Украине почитают Святого Николая, а не деда Мороза. https://vokrugsveta....olaya-v-ukraine или так http://m.mignews.com...ya/4356509.html

Святого Николая мы тоже почитаем. Просто на него не возлагаем функций еще и Деда Мороза ;) И для этого святого и у нас, и у вас есть отдельный праздник.

Но речь о ваших новейших нынешних традициях, в которых фигурирует именно Санта Клаус. Он, да, эволюционировал из Святого Николая, но с ним очень давно не отождествляется.

 

если Вы отрицаете сам факт да и право того, чтобы Украинцы со своей историей и традициями уходящими в дохристианство и сохраняющими их и сейчас могут считаться хранителями идеологии славянской культуры, то мне страшно представить, что для Вас такие традиции?

Я отрицаю саму идею того, что вообще существует единый народ "Украинцы", имеющий единую, одинаково трактуемую историю и традиции, и, разумеется, идеологию. И множество фактов доказывают мое право на это отрицание. Но вы не поймете, ибо ваше сознание изначально манипулирует подменами понятий. В данном случае подмена весьма тонка и изящна: вы под "Украинцами" подразумеваете носителей западноукраинской культуры и идеологии, распространяете это определение на "украинцев" как всё население страны, тут же переводя понятие "граждане" в понятие "народ", и так далее... Вот прямо даже противно вскрывать ваши выверты.

 

Неужели, московско-новгородские войны, когда последнее славянское республиканское государство в виде Новгорода было захвачено Московитами? Князем с ярлыком. Грустно. А потом вопросы почему у нас такие отношения. Потому что вы даже мысли не допускаете о том, что украинцы отличаются и украинцы на 95 процентах своей территории потомки славян -русичей.

Мы-то как раз допускаем. И удивляемся тому, как потомки славян-русичей прогибаются под потомков поляко-литвинов и англосаксов, о чем я уже писал в этой теме.

 

То что у нас гнилые Корешки можете рассказать Льву Николаевичу Гумилеву:То и другое находятся вне природных воздействий и биосферных системных целостностей[8]. Эти последние возникают вследствие микромутаций и неизбежно уничтожаются энтропией. Так исчезла Древняя Русь, захваченная Литвой, а на месте "Залесской Украины" в XIV в. возникла Россия.

http://gumilevica.ku...RGS/args625.htm

 

Наверное, за такие откровения по лагерям Лев Николаевич года свои коротал (ссылка выше):

После этого в Твери усилились антитатарские настроения, выливщиеся в погром ордынского посольства, за что Тверь была разрушена... но не татарами, а москвичами.

 

Это Ваши традиции?

Это ваше передергивание.

Национализм и ксенофобия были всегда. И всегда кому-нибудь из-за этого бывало больно, а кому-то стыдно. Всегда эти явления возникали в качестве защитных реакций, но редко становились оружием для нападений. Ваш хохлятский национализм именно такой и только вы, хохлы (специально так пишу, чтобы не употреблять "украинцы" во избежание путаницы и оскорбительных обобщений) возвели его в основу "национального самосознания".

[Bear]

о чем я уже писал в этой теме.

 

 

Забористо. Могёшь ! ;)

[ZNAK]

А то что Украина падет. То зря надеетесь. Даже видные Новоросы это признают. https://youtu.be/np0kIFYW7a0

[a0xff]

А то что Украина падет. То зря надеетесь

а что вы подразумеваете под падением?

[NeliyZar]

А то что Украина падет. То зря надеетесь. Даже видные Новоросы это признают.

А что, не?

А давайте предметно о падении или стоянии данного географического недоразумения поговорим когда Украина разипетцца с долгами, что она должна выплатить в этом году))

ок?))

А мы тут запасемся пока попкорном. Ибо сначала выборы, тот еще цирк на дроте, а потом и дале видится веселуха))

[a mad tea-party!?]

У меня? Да мне на вас хвостом накласть.

 

Сева,так именно в этом и есть их проблема.Они ФСЕ украинцы!!!Одинаковые и похуй.Вот зациклило их на этом.Но это преподносится как невъебенное достижение европейского ума и толерантности.

 

Мы все россияне,но в каждой республике свои коврижки.В Канаде все канадцы,но посмотри какая разница в округах.И по традициям, и по языку.Да много можно перечислять.

 

А вот этим кастрюлям впадлу подумать....

[ZNAK]

Украина пересмотрит соглашение о свободной торговле с Грузией

https://www.apsny.ge/2019/eco/1547686063.php

На практике это означает, что украинские производители смогут импортировать сырье и комплектующие из Грузии, перерабатывать их в Украине и экспортировать, например, в Германию с украинскими сертификатами происхождения с нулевой или льготной ставкой пошлины", - пояснил Кубив.

 

Кубив добавил, что применение положений конвенции Пан-Евро-Мед в украинско-грузинской торговли создаст более благоприятные условия для украинских экспортеров, в частности, например, для производителей соков и соковых концентратов.

 

Интересно, а Грузию спросили?

 

таки купили

https://www.segodnya.ua/ukraine/ukraina-mozhet-usilit-kuplennye-turcii-drony-raketami-poroshenko-rasskazal-detali-1206276.html

детали

http://www.dsnews.ua/politics/turetskie-bespilotniki-chto-za-oruzhie-kupila-ukraina-20112018091500

в контракт стоимостью 69 миллионов долларов включены шесть боевых дронов, две станции управления и 200 управляемых ракет плюс комплект запасных частей, сервисное сопровождение и обучение персонала, передает "ДС" со ссылкой на "Depo.ua".

 

Кроме этого, украинским властям удалось договориться (а переговоры длились около двух лет) о том, что часть комплектующих для Bayraktar TB2 будет изготавливаться на производственных мощностях ГП "Антонов", который входит в состав госконцерна "Укроборонпром".

[Post]

Ну собственно именно против этого РФ возражала при подписании ассоциации. Поэтому мы требовали трехсторонних консультаций. Обосновывали позицию перед Януковичем и Азаровым.

[ZNAK]

Ну собственно именно против этого РФ возражала при подписании ассоциации. Поэтому мы требовали трехсторонних консультаций. Обосновывали позицию перед Януковичем и Азаровым.

Так и есть. Только бизнес.

 

ЕС официально попросил провести консультации с Украиной в рамках Соглашения об ассоциации из-за ее моратория на экспорт необработанной древесины. ЕС считает, что долгосрочное ограничение торговли Украиной является нарушением ключевых торговых положений Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, запрещающего любые формы ограничений на экспорт", - заявили 16 января в Еврокомиссии.

 

"Хотя ЕС решительно поддерживает законодательные меры, предпринимаемые государствами для сохранения лесов и борьбы с незаконными вырубками, ЕС неоднократно заявлял, что запрет экспорта из Украины не может считаться соответствующей или эффективной мерой для этой цели, и неоднократно предлагал сотрудничество в области сохранения и управления лесами", - говорится в заявлении.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2019/01/16/7091637/

Самим производить поделки не из чего. Покупать китайские поделки из сибирского кругляка. Не хотят. Пусть у России кругляк и покупают вместо Китая.

[Post]

Так и есть. Только бизнес.

 

ЕС официально попросил провести консультации с Украиной в рамках Соглашения об ассоциации из-за ее моратория на экспорт необработанной древесины. ЕС считает, что долгосрочное ограничение торговли Украиной является нарушением ключевых торговых положений Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, запрещающего любые формы ограничений на экспорт", - заявили 16 января в Еврокомиссии.

 

"Хотя ЕС решительно поддерживает законодательные меры, предпринимаемые государствами для сохранения лесов и борьбы с незаконными вырубками, ЕС неоднократно заявлял, что запрет экспорта из Украины не может считаться соответствующей или эффективной мерой для этой цели, и неоднократно предлагал сотрудничество в области сохранения и управления лесами", - говорится в заявлении.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2019/01/16/7091637/

Самим производить поделки не из чего. Покупать китайские поделки из сибирского кругляка. Не хотят. Пусть у России кругляк и покупают вместо Китая.

Может проще нагнуть Украину? Или сильное и независимое государство не прогнется?

[arbolad]

Не ново, но актуально.

Джангиров как всегда, на высоте - "Чаша должна быто испита до дна !"

 

https://youtu.be/G0DOT0RsN9w

 

[ZNAK]

Еврокомиссия и Всемирный банк разработали план по развитию инфраструктуры в странах "Восточного партнерства" - Украине, Грузии, Молдавии, Азербайджане, Беларуси и Армении. Для реализации проектов потребуются почти 13 млрд евро, которые пойдут на строительство или ремонт 4800 километров дорог и железнодорожных путей, а также ряда портов, аэропортов, логистических центров и пограничных пунктов, сообщает пресс-служба Еврокомиссии во вторник, 15 января.

Некоторые проекты планируется реализовать до 2020 года, другие - до 2030 года. "Усиление транспортных связей как внутри региона "Восточного партнерства", так и между ним и ЕС может дать толчок экономическому росту и созданию рабочих мест", - отметила еврокомиссар по вопросам транспорта Виолетта Булк.

 

https://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%83-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/a-47095153?maca=rus-tco-dw

[ZNAK]

Может проще нагнуть Украину? Или сильное и независимое государство не прогнется?

Хз. Как договорятся. Пока что Украина не шла на поводу. Интересно, а с США поделок много в ЕС идет, кстати...

[Post]

Хз. Как договорятся. Пока что Украина не шла на поводу. Интересно, а с США поделок много в ЕС идет, кстати...

Шта?

[ZNAK]

Шта?

Ну так сколько требуют от нас снять мораторий? Угрожали, увещевали, но пока держимся

[Post]

Ну так сколько требуют от нас снять мораторий? Угрожали, увещевали, но пока держимся

Я про мораторий не помню. Про кругляк помню. Кто-то из евро комиссии цыкнул и поехал карпатский лес вагонами.

[ndmitry]

А то что Украина падет. То зря надеетесь.

Очень кратко о вашем "не падении".

В 1991 вам Кравчук пел про светлое будущее без москалей, обещая, что через 5 лет вы будете "второй Францией".

После Кучма вам обещал: «скажите мне, что построить, и я вам построю».

После, уже в 2004 году, Ющенко повторно пообещал уже не Францию и не за 5, а за 10 лет построить в Украине Польшу.

Порошенко вам пообещал "життя по новому", но не рассказал, что он имел в виду. Умный...

Что в сухом остатке:

С Францией как-то не задалось... С Польшей за тоже... А после 14 года "Польша", как уровень, стала ещё дальше. Так что у вас сейчас "життя по новому". А именно:

По уровню ВВП на душу населения и уровню доходов Украина занимает в рейтингах 134 место среди беднейших стран и уступает Молдавии. Правда чуть опережает Папуа Новую Гвинею... От Франции к Папуа Новой Гвинеи - это взлёт? Но мне почему-то кажется, что это Папуа даже не в Европе...

 

В вашем понимании "падёт", это когда что? Когда в Кении и Сомали маленьких детей будут пугать за непослушание отправить жить на Украину?

P.S. Вы за время этого пути из Франции в Папуа хоть бы мост на Подоле за четверть века построили.

[ZNAK]

Очень кратко о вашем "не падении".

В 1991 вам Кравчук пел про светлое будущее без москалей, обещая, что через 5 лет вы будете "второй Францией".

После Кучма вам обещал: «скажите мне, что построить, и я вам построю».

После, уже в 2004 году, Ющенко повторно пообещал уже не Францию и не за 5, а за 10 лет построить в Украине Польшу.

Порошенко вам пообещал "життя по новому", но не рассказал, что он имел в виду. Умный...

Что в сухом остатке:

С Францией как-то не задалось... С Польшей за тоже... А после 14 года "Польша", как уровень, стала ещё дальше. Так что у вас сейчас "життя по новому". А именно:

По уровню ВВП на душу населения и уровню доходов Украина занимает в рейтингах 134 место среди беднейших стран и уступает Молдавии. Правда чуть опережает Папуа Новую Гвинею... От Франции к Папуа Новой Гвинеи - это взлёт? Но мне почему-то кажется, что это Папуа даже не в Европе...

 

В вашем понимании "падёт", это когда что? Когда в Кении и Сомали маленьких детей будут пугать за непослушание отправить жить на Украину?

P.S. Вы за время этого пути из Франции в Папуа хоть бы мост на Подоле за четверть века построили.

Я не о том, я о прекращении существования страны. То что Вы написали это факт, да. П.с. Мост с приходом Кличко строится ускоренными темпами. В инете кучу информации. Можете почитать.

[NeliyZar]

P.S. Вы за время этого пути из Франции в Папуа хоть бы мост на Подоле за четверть века построили.

Ну так по сети давно ходит мем: не ту страну назвали Гондурасом :)

[ndmitry]

Я не о том, я о прекращении существования страны.

Ваша страна прекратится тогда, когда сочтут это целесообразным те, кто поддерживает её на плаву и указывает, что ей делать, чтобы можно было её и её население доить дальше и использовать во вред России. Как только профит станет меньше затрат на поддержание жизнедеятельности этой марионетки, она будет обречена. А пока вам никто не даст прекратить существование, не мечтайте. Вам ещё по набранным кредитам платить. С кого это тогда брать? Так что пали вы низко, но убиться вам пока не дадут. Помучают.

[Sparky]

Где кнопочка пришлите нового?

[ZNAK]

Ваша страна прекратится тогда, когда сочтут это целесообразным те, кто поддерживает её на плаву и указывает, что ей делать, чтобы можно было её и её население доить дальше и использовать во вред России. Как только профит станет меньше затрат на поддержание жизнедеятельности этой марионетки, она будет обречена. А пока вам никто не даст прекратить существование, не мечтайте. Вам ещё по набранным кредитам платить. С кого это тогда брать? Так что пали вы низко, но убиться вам пока не дадут. Помучают.

Не так. То что Украина станет экономически сильным государством срач подымать не будем. Но то что, само существование Украины во вред России мы уже выяснили. Поэтому, Вашу позицию можно выразить проще: Украина будет пока не доконают Россию. Или У России не сорвёт планку. Но тогда не будет обеих. Как сказал великий кормчий: они в ад, ну а вы сразу в рай