Украина после майдана

[Зевака]

 

даже министр может высказывать какие-либо предположения.

У Вас с этим украинским министром много общего - это мечты и фантазии, недаром Вы посвящены во "внутреннюю кухню" украинского правительства. :D

 

Когда заживут украинцы хорошо, приходите, расскажите, а мы перепроверим, на всякий случай.

[KillerSerg]

Недавно вот по непонятным причинам немцы отказали в визе украинской IT-команде - были все необходимые документы и даже лишние.

Задумайтесь почему немцы заворачивают выдачу виз даже при наличии всех необходимых документов. Видать от сильно большого желания принять украинцев безвизово, ага.

[JBN]

1. Золото то дешевеет, то дорожает, как вы так меряете в золоте, непонятно. Ну да ладно. Разницу, конечно, вижу, я ж не отрицал, что Польше много списали :) Просто не так много, как могло показаться.

2. Польша суммарно получила около 80 миллиардов долларов, причем большую часть - уже после вступления в Евросоюз в основном на дороги и прочую инфраструктуру. Украина за всю историю получила больше и в планах еще порядка 33 млрд (7 млрд из 40 мы уже получили).

3. Ну просто так, чтобы уточнить. Долгов РСФСР в этой всей ситуации было под 62%, а Украины - около 16%, а учитывая номинальность самостоятельности "республик" (решение брать деньги в долг принимали в Кремле, а не в Киеве), то как бы и вопроса не должно было стоять, кто их на себя возьмет. Во-вторых, общая сумма итогового долга к выплате составила около 32 миллиардов долларов (из 84 изначальных), парижским клубом была предоставлена отсрочка на 7 лет и очень выгодные проценты. Так что РСФСР платила даже не весь свой долг, не говоря уж о долгах республик :) Ну а с тем, сколько после развала СССР запад выделил грантов и кредитов дополнительно, помощь Польше выглядит как подаяние. А Украине - как подачка вообще :) Про реформаторов - согласен, к сожалению. Только это были не те реформаторы, которые действительно были нужны.

4. Да, тут согласен. Но, тем не менее, была. А еще были другие стандарты. И частью промышленности пришлось пожертвовать.

5. Окей, договорились :)

Знайте не хочу я с вами сегодня спорить, честно говоря, только нервы тратить на ерунду. Цены переводите во что угодно, хоть в золото хоть в нефть, порядок тот же отстранится, а разница там именно порядок, не хотите понимать, ну то не моя беда.

По 3 вопросу, 62% РСФСР а 16% Украины... красиво, а то что вас, простите, тварей, да еще прибалтов на эти деньги самой современной промышленностью оснащали, оставили вам такой потенциал, (ведь самая развитая республика СССР была) так тут тоже вопроса стоять не должно да? Ну тогда мы свое возьмем, ok? :)

Ну а что же в остальном вам сказать, тут главное вам веру не терять, тем более что кроме как о вере рассказать-то вам явно нечего.

[Зевака]

За что майданили, за что скакали?

 

Телеканал "1+1" не захотел показывать "Шустер live" с Ляшко.

 

Телеканал "1+1" решил перенести эфир общественно-политического ток-шоу "Шустер live". 18 сентября программа не вышла в эфир, а вместо нее в 20:15 начался мини-сериал "Зимний вальс".

 

Тема выпуска - "Коррупция в Раде: деньги больше всего? Тарифы, они выбирают кому по карману?". В студии сидят гости: Геннадий Москаль, Олег Ляшко, Семен Семенченко.

 

Как пояснили в пресс-службе "1+1", "канал считает, что в ситуации, которая возникла в стране в последние несколько дней, общество уже крайне напряжено и политизировано, и канал не готов накалять его еще больше".

 

В то же время Ляшко на своей Facebook-странице сообщил, что в прямом эфире собирался "показать документы и рассказать правду о 7 эпизодах, на основе которых Порошенко оказывает политическую расправу над Игорем Мосийчуком и всей нашей командой".

 

В то же время Савик Шустер обвинил владельца канала в договоренностях с АП, в результате которых программа не вышла "1+1".

 

"Мы должны были выходить на канале "1+1", как обычно, у нас контракт с телеканалом "1+1". Внезапно нас сняли с эфира. Мы узнали об этом за 2 минуты до эфира. Я думаю, это договоренность владельца "1+1" с Администрацией президента. Я не знаю, на каких условиях и почему", - заявил Савик Шустер".

[Gennadiy25]

Менталитет внутри Украины почти не отличается, вот это как раз надуманные сказки. Пожив в Крыму, во Львове и немного в Харькове и Киеве, могу сказать что принципиальных отличий нет :) Побывав в Польше и пообщавшись с поляками, могу отметить, что люди там тоже почти такие же. Единственное - у поляков национальное самосознание гораздо выше, нет такого поляка, который бы не гордился тем, что он поляк. В остальном все то же самое: патернализм, преобладание левачества, сельская культурная база, ну и все такое прочее. Мы даже от России больше отличаемся, чем от поляков (если что, это разговор не о том кто хуже или лучше, просто про отличия).

 

Конечно, не отличаются (в чем-то): одна голова, две руки и две ноги (как правило) И немцы почти такие же, и американцы... Странно, да? Мой преподаватель выступал в Пентагоне в 90-ые, много общался с американцами-офицерами - оказывается,такие же, подходы в управлении войсками - одинаковые...

 

Кто это такие "вы", которые от России больше отличаетесь? Помнится, еще при "совке", сильно так отличались парни с запада Украины. Тогда на это внимание не сильно обращали, а ведь было. Но "сельская культурная база" для запада в целом верна, как раз в этом они от нас отличались (Харьков, Донецк, Одесса, Днепропетровск).

Конечно, наверное, гэкающего кубаноида намного легче отличить от украинца, чем поляка. Да и меня, как украинца, в Москве, вероятно, видно невооруженным взглядом? Конечно, "патернализм, преобладание левачества, сельская культурная база, ну и все такое прочее..." Оказывается, как же я сильно отличаюсь от товарищей - татар, евреев, русских. Надо будет им рассказать.

 

У поляков нация складывалась больше тысячи лет, с государственностью, с единым языком. А какой украинский язык "правильный"? Вот владею свободно украинским литературным, а "западЭнского" без словаря иногда не поймешь.

Не стоит за всех говорить, или вы самый украинистый из всех украинцев?

[СолнечнаяМама]

Всем приветик.

 

Почитала тут по ссылке Харьковский форум, веселенькое место, не согласна по ценам чучуть, в Макеевке они дороже.

[СолнечнаяМама]

Всем приветик.

 

Почитала тут по ссылке Харьковский форум, веселенькое место, не согласна по ценам чучуть, в Макеевке они дороже.

[alexmaj467]

Самый яркий пример - все та же Германия. Точнее, ее восточная часть, которая до сих пор, по прошествии всех этих лет, беднее западной чуть ли не в 1,5-2 раза При всех вливаниях, при всей мощи экономики ФРГ.

 

Вы не туда загнули, или вы считаете что Восточные Немцы это совсем не Немцы а Совковые Россияне?

 

Это яркий пример того что даже в своей стране они не хоят ни чего вкладывать в территорию, они сделали улицы-газоны-фонарики-парковки-автобусные станции-жд станции Но строить производства крупные в Восточной части они не собираются, строить институты университеты не хотят, и люди с Восточной точно также как Поляки едут на Западную часть потому как там есть производства и работа.

[Ta.]

"По сценарию 4% реального роста ВВП ежегодно, наш ВВП вырастет с нынешних 84 млрд долл. до 600 млрд долл. до 2040 года"

А куда делся нехилый процент от роста ВВП более 3% в год за реструктуризацию долга? Или про него "забыли"?

[guron]

А вас не затруднить написать (ну или дать ссылку, если есть) реальный расклад по налогам до и после? В духе — «раньше были местные налоги такие-то, а остальное уходило в госбюджет, а теперь местные налоги вот эдакие, а из собираемых в центр теперь автоматически в бюджет региона отчисляется столько-то». Ну и цифры к этому.

Да пожал уста

Сверхплановый прирост доходов бюджета Днепропетровской области по итогам первого полугодия составит около 30%. Это результат бюджетной децентрализации, которая внедрена с 1 января 2015 года. Об этом сообщил председатель Днепропетровской областной госадминистрации Валентин Резниченко. Он также отметил, что годовой план по налогу на прибыль область выполнила менее чем за 6 месяцев.

«Этой реформе всего полгода. Бюджетная децентрализация только начинает давать первые плоды, - заявил Валентин Резниченко. - Когда пойдут деньги на утепление школ, завершится ремонт дорог, которым долгие годы не уделяли внимания, люди несомненно увидят перемены к лучшему. Но уже сейчас, например, на 40% увеличено финансирование электротранспорта в Днепропетровске. А объемы финансирования ЖКХ в Днепропетровской области - практически в 2 раза. В этом году в два раза больше, чем в прошлом, заложено в местных бюджетах также на капитальный и текущий ремонт дорог. И дальше, после уточнения бюджетных итогов 1-го полугодия, эта сумма будет увеличена».

 

Бюджетная децентрализация с 1 января 2015 года предусматривает перераспределение в пользу местных бюджетов 10% налога на прибыль, 80% экологического налога, а также 100% налога на недвижимое имущество. Кроме того, у местных общин остается 100% нового местного акцизного сбора на подакцизные товары (алкоголь, сигареты, нефтепродукты).

http://gorod.dp.ua/news/105353

И еще

 

За 6 месяцев 2015 года Днепропетровщина заработала 5,7 млрд грн. Это на 1 млрд больше, чем было запланировано. В результате перевыполнения область вышла в лидеры, обеспечив 15% всех дополнительных поступлений местных бюджетов Украины. Об этом сообщает пресс-служба Днепропетровской ОГА.

 

Перевыполнение бюджета было достигнуто за счет новых сборов, таких как налог на прибыль частных предприятий, акциз. Эти сборы были переданы в ведение местных бюджетам в ходе децентрализации.

 

«Главная задача областной власти — защита интересов людей. Поэтому около 50% средств, которые область заработала сверх плана, а это 489,4 млн. грн, будут направлены на зарплату бюджетникам и социальные выплаты. Остальные 50% - на реализацию социально значимых проектов», - сказал Валентин Резниченко.

 

Согласно Бюджетному кодексу, перевыполнение плана более, чем на 5% позволяет местным советам просматривать и увеличивать объемы бюджета. В первом полугодии перевыполнили свои показатели 348 (90%) местных бюджетов региона, в том числе и областной. Уже сегодня пересмотрены в сторону увеличения 193 местных бюджета области. В частности, бюджеты Днепропетровска, Новомосковска, Павлограда, Первомайска, Магдалиновского, Павлоградского и Межевского районного, а также 185 сельских и поселковых общин. Остальные бюджеты будут пересмотрены в течение ближайших двух месяцев.

 

Наибольший объем дополнительного финансирование по социально защищенным статьям бюджета будут получать: Кривой Рог, Днепродзержинск, Синельниково, а также Магдалиновский, Новомосковский и Петриковский районы.

 

Бюджет Днепропетровской области на 2015 год составляет почти 10 млрд грн. Он наполняется за счет налогов на доходы физических лиц, на прибыль частных предприятий, акцизного сбора, платы за недра и землю, единого налога.

 

[ayoe]

А вы темпы строительства жилья в Киеве видели? Даже сейчас строят и продают. В Киеве в первом квартале 2015 год к году на 20% больше жилья введено в эксплуатацию, чем в 2014.

Количества сданного жилья в Киеве не превышает 400 тыс. кв. метров т.е. на 20 тыс жителей, где вы предлагаете ещё два миллиона разместить ? Кстати, во всеволожском районе Ленинградской области в год сдается 465 тыс. кв. метров жилья т.е. больше чем в Киеве, но никакие пару лишних миллионов жителей там разместить попросту невозможно. В Санкт-Петербурге - 3 млн. кв метров жилья, но при этом внешних и внутренних мигрантов явно меньше двух миллионов, ориентировочно около полутора миллионов человек.

[guron]

Количества сданного жилья в Киеве не превышает 400 тыс. кв. метров т.е. на 20 тыс жителей, где вы предлагаете ещё два миллиона разместить ? Кстати, во всеволожском районе Ленинградской области в год сдается 465 тыс. кв. метров жилья т.е. больше чем в Киеве, но никакие пару лишних миллионов жителей там разместить попросту невозможно. В Санкт-Петербурге - 3 млн. кв метров жилья, но при этом внешних и внутренних мигрантов явно меньше двух миллионов, ориентировочно около полутора миллионов человек.

Статистика по Киеву

http://www.kiev.ukrstat.gov.ua/p.php3?c=445&lang=1

[ayoe]

А еще нам списали дополнительно 20%.

Не все так просто

Инициатор дефолта Аргентины потребовал пересмотра сделки по долгу Киева

За группой международных кредиторов, добивающихся пересмотра соглашения о реструктуризации долга Киева, стоит Aurelius Capital — инвестиционный фонд, чья настойчивость в судах привела Аргентину к дефолту в 2014 году

О том, что именно Aurelius Capital Management стремится пересмотреть условия соглашения Киева с кредиторами, сообщает Reuterts со ссылкой на осведомленный источник. По информации агентства, Aurelius покупал облигации Украины, в том числе со сроком погашения до конца 2015 года.

 

Соглашение Украины с кредиторами было подписано в августе. Документ списывает 20% госдолга Украины и отодвигает погашение бондов на четыре года. Россия, которой Украина должна $3 млрд, в соглашении участия не принимала и намерена добиться выплаты долга в полном объеме. Комитет международных кредиторов, с которым договорилась Украина, включает в себя инвестиционные фонды Francllin Templeton, T.Rowe Price, TCW и BTG Pactual. Они являются держателями украинских облигаций на сумму $8,9 млрд. Однако для того чтобы соглашение было реализовано, 75% держателей бондов должны поддержать сделку.

 

Ранее стало известно, что группа кредиторов через юридическую фирму Shearman & Sterling LLP заявила, что обладает необходимым числом голосов среди держателей украинских бондов (25%) для того, чтобы заблокировать сделку Киева с кредиторами. Юридическая компания отмечала, что ее клиенты настаивают на пересмотре сроков погашения долгов — для облигаций с погашением до конца 2015 года отсрочка составит более восьми лет, в то время как для облигаций с более поздним сроком погашения — всего полгода. Shearman & Sterling отказалась раскрывать имя своих клиентов. В Aurelius Capital отказались комментировать информацию.

 

http://top.rbc.ru/finances/18/09/2015/55fc41489a79474e98315246

[ayoe]

Не всегда нет денег на визовый сбор, часто просто не хочется их тратить. Между выбором - платить или не платить я бы выбрал, конечно же, не платить :) Упрощенной же схемы нет. Есть 30-километровая безвизовая зона в ряде областей, но Львов в нее не входит. Есть шопинг-виза, но сейчас она по документам практически не отличается от любой другой, только еще и доступна лишь тем, кто прописан во Львове.

Что такое шопинг-виза ? Первый раз слышу подобный термин. :blink: Обычные туристические визы подразделяют на разовые (посещение одной/нескольких страны/стран в строго ограниченный период времени), шенген в одну страну (как правило полугодовая) и мультивиза (полугодовая и больше).

Что касается непосредственно границы. Есть два сценария. С визой:

- платишь 55 евро

- собираешь кучу документов

- стоишь в очереди в консульство 3-10 часов (а еще попробуй запишись% например, сейчас свободны даты не раньше, чем через месяц)

- ждешь, пока визу оформят

- стоишь в очереди на получение паспорта (или платишь еще денег, чтобы прислали курьером на дом)

А визовых центров что совсем нет ? Нужно обязательно в консульство идти ?

 

Без визы:

- берешь с собой на всякий случай документы

- едешь или летишь; возможно спросят, тогда дашь, но скорее всего нет

Хм-м, у меня знакомого из Кишинева развернули по прилету в Берлин, после того как задали вопрос насколько он приехал и где собирается проживать, заявление о каучсерфинге им очень не понравилось, несмотря на наличие обратных билетов.

[guron]

Не все так просто

Инициатор дефолта Аргентины потребовал пересмотра сделки по долгу Киева

За группой международных кредиторов, добивающихся пересмотра соглашения о реструктуризации долга Киева, стоит Aurelius Capital — инвестиционный фонд, чья настойчивость в судах привела Аргентину к дефолту в 2014 году

О том, что именно Aurelius Capital Management стремится пересмотреть условия соглашения Киева с кредиторами, сообщает Reuterts со ссылкой на осведомленный источник. По информации агентства, Aurelius покупал облигации Украины, в том числе со сроком погашения до конца 2015 года.

 

Соглашение Украины с кредиторами было подписано в августе. Документ списывает 20% госдолга Украины и отодвигает погашение бондов на четыре года. Россия, которой Украина должна $3 млрд, в соглашении участия не принимала и намерена добиться выплаты долга в полном объеме. Комитет международных кредиторов, с которым договорилась Украина, включает в себя инвестиционные фонды Francllin Templeton, T.Rowe Price, TCW и BTG Pactual. Они являются держателями украинских облигаций на сумму $8,9 млрд. Однако для того чтобы соглашение было реализовано, 75% держателей бондов должны поддержать сделку.

 

Ранее стало известно, что группа кредиторов через юридическую фирму Shearman & Sterling LLP заявила, что обладает необходимым числом голосов среди держателей украинских бондов (25%) для того, чтобы заблокировать сделку Киева с кредиторами. Юридическая компания отмечала, что ее клиенты настаивают на пересмотре сроков погашения долгов — для облигаций с погашением до конца 2015 года отсрочка составит более восьми лет, в то время как для облигаций с более поздним сроком погашения — всего полгода. Shearman & Sterling отказалась раскрывать имя своих клиентов. В Aurelius Capital отказались комментировать информацию.

 

http://top.rbc.ru/finances/18/09/2015/55fc41489a79474e98315246

Фонд Aurelius Capital Management известен своей ролью в дефолте Аргентины в 2014 году. Aurelius Capital, а также еще один фонд, Elliot Capital Management, единственные из крупных кредиторов Аргентины не согласились на реструктуризацию задолженности в $1,3 млрд. В итоге суд США заблокировал перечисление средств другим кредиторам Буэнос-Айреса до тех пор, пока Аргентина не выплатит долги двум фондам. В итоге Аргентина пережила второй дефолт за 13 лет (после 2001 года).

 

Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/finances/18/09/2015/55fc41489a79474e98315246

Я так,думаю :D решение ,если оно будет,положительным для Украины,ну просто так кажется :D

[ayoe]

 

Я так,думаю :D решение ,если оно будет,положительным для Украины,ну просто так кажется :D

Хм-м, несколько сумбурно написали... Ну, вообщем, скоро увидим, что важнее - политическая составляющая или финансовая.

[guron]

Хм-м, несколько сумбурно написали... Ну, вообщем, скоро увидим, что важнее - политическая составляющая или финансовая.

Дак утро,суббота :D увидим и услышим конечно, но в данном случаи политика победит.А зачем тогда - Комиссия по ценным бумагам и биржам - сурьезная контора :D

[Dan]

Guron, а вот это вам тоже 'нравиться'? Или это 'борьба с коррупцией'?

 

https://youtu.be/6scRJGSdS7k

[guron]

Guron, а вот это вам тоже 'нравиться'? Или это 'борьба с коррупцией'?

 

https://youtu.be/6scRJGSdS7k

насчет,этого индивидуума, я уже писал, почитайте.А вот не понял - вы что хотите сказать - что арестовали не по регламенту и оно бедное,тогда я с вами не согласен.

[АлексСевер]

Лично мне очень понравился этот «представитель мнения официальной Украины» - Jour …особенно на фоне всех предыдущих и имеющихся…

Человек искренне верит в лучшее… и это нормально.

 

 

Он видит некоторые позитивные моменты в реале … он надеется на построение светлого коммунистического капиталистического будущего… он вскользь смотрит на имеющийся негатив (списывая его как «временный»)…

Он мощно старательно дистанцируется от «горячих» тем… Методы достижения власти (кто и как?)… Крым, Донбасс… война/убийства/разрушения… националистическая (профашистская) идеология во власти … истеричная русофобия… и т.п.

Это объяснимо для «верующего» человека, поэтому возражать НЕ буду … время рассудит.

Но у меня есть резкое возражение по коррупции…

Jour, вы много говорите о победе над коррупцией в Украине… А я попытаюсь утверждать обратное…

Коррупция в Украине стала намного мощнее и наглее.

Примеры того, что ДПС-ники перестали брать взятки – это наивный детский лепет, имхо.

Это (и всё подобное) мелкие «осколки» от настоящей коррупции… т.е. мелкая верхушка «айсберга».

Именно поэтому у меня с вами, Jour, противоположные мнения на арест Мосейчука.

Вы считаете это «борьбой с коррупцией», а я считаю этот арест подтверждением масштабной коррупции с её последующим сохранением.

…………..

Дело в том, что в этом видео главное НЕ арест Мосейчука, а ТО видео, которое обнародовали.

Там озвучены «тарифы/расценки»… на ВСЁ (!!!).

Всё стОит денег… решение суда, кресло высокого чиновника, нужный закон, приобретение гос.земель и предприятий… в общем, всё что угодно.

Недаром, Мосейччук утверждает, что решаю ВСЕ вопросы (за бабло) во всех структурах … кроме Прокуратуры…

Там руководящие позиции под контролем других олигархов….

………….

Полностью понимаю обескураженное лицо гей-сенатора Лчшко….

Жаль, что НЕ показали лиц других лидеров партий… наверное их лица были такими же, имхо.

По факту, власть (в лице Порошенко) ударила «ниже пояса»…

Приём запрещённый только в спорте… в политике можно.

100%-но уверен, что такие же (или покруче) материалы есть и у других, но … против власти.

Этим можно ответить , но … нельзя.

Если ответить так же… а материалов на верхах горы… каждый о каждом…

И если ОНИ выплеснут это, то … сажать придётся ВСЮ власть (почти).

А кому это надо?

Выходит, они получили «удар ниже пояса», но ответить НЕ могут (!!!).

 

 

……….

Неужели вы, Jour, надеетесь на все те желаемые реформы…, когда их будет проводить такая власть?

 

p.s. Надеюсь, что этот чел ещё вернётся...

Очень интересно будет наблюдать изменение его мнения со временем...

 

Жаль, что сейчас приходится ограничиваться "гуронами"...

Ждёмсссс....)))

[Dan]

насчет,этого индивидуума, я уже писал, почитайте.А вот не понял - вы что хотите сказать - что арестовали не по регламенту и оно бедное,тогда я с вами не согласен.

 

Ну раз вы дальше прикидываетесь - поясню. Это нормальная ситуация для государства, когда такое происходит без последствий? Почему 'этого индивидума' не арестовали сразу?

[guron]

Ну раз вы дальше прикидываетесь - поясню. Это нормальная ситуация для государства, когда такое происходит без последствий? Почему 'этого индивидума' не арестовали сразу?

Статус депутата ВР,стыдно такое не знать,ну или прикидываться,что не в курсе.

[Soyka]

Человек искренне верит в лучшее… и это нормально.

Разговор в этой теме вновь поменял направление. Сначала сюда приходящие украинцы восхваляли и оправдывали Майдан. Потом рьяно доказывали, если в Украине и стало чуть хуже после свержения Януковича, то в России хуже стало в разы. Теперь же нам живописуют пастораль демократических реформ и преобразований. Я так понимаю, что то есть и нынешняя тенденция и риторика украинских СМИ, ибо пишущие уже во всеоружии графиков развития, процентов достижений, таблиц прироста. Забавно, конечно, всё это читать, но отвечать украинским "экспЭрдам" - как верно подметил уважаемый Сафар - лениво. Ибо бесполезно: товаришчи уверены, что у них происходит не очередной прогон по старым граблям, не российский де жа вю, а нечто исключительно-революционное в своём роде.

 

Что касается львовянина, так его энтузазизм прост как три советских копейки. Не проканают реформы украинские, загнётся и развалится государство - Львов уйдёт в Польшу, как исконно ему принадлежащая территория. Так что у Львова вполне себе хорошие перспективы в отличие от всей остальной Украины. Не зря столько эпитетов и сравнений именно с этим государством: от хода реформ до менталитета.

Позиция же "индейца" - лишь бы не было войны. Вполне понятное любому человеку желание. Оттого и хочется видеть больше позитива в нынешней жизни и надеяться на лучшее будущее.

[Зевака]

Я давно подозревал, что с Мишкой из Тбилиси что-то не так (шизик, клоун, да ещё извращенец). :)

 

Укры должны знать своих героев.

 

НТВ анонсировал выход в эфир откровений транссексуала — любовника Саакашвили .

 

Телекомпания «НТВ» анонсировала появление в эфире передачи с откровениями транссексуала — любовника(цы) одесского губернатора, экс-президента Грузии Михаила Саакашвили.

 

«Лишь убедившись, что съемочная группа — не с Украины и не из Грузии, она неохотно согласилась на встречу.

 

Впервые несовершеннолетняя любовница Михаила Саакашвили, которая раньше была молодым мужчиной, обнародует секс-компромат на грузинского губернатора Одессы.

 

https://youtu.be/wLaWyPRCAlw

 

 

Об этом „Новые русские сенсации” расскажут сегодня в 20:00 на НТВ», — говорится в анонсе.

 

P.S. Да, это попахивает желтой прессой, но так как НТВ запрещено в Руине, то покажут у нас.

[H@R@-M@MBU.ru]

Зевака, .

 

Ну вот зачем вы сюда эту чернуху притащили?