Украина после майдана

[Yanvaria]

Хотя меня внутренне "втребушило", когда речь презика была. Вернее всё то, что было ДО речи.

Из интереса тоже переключили послушать ту речь. Честно говоря, только настроение испортилось. Порошенко и К стояли как похоронная команда. Нет бы сказать что-то оптимистичное, праздничное, ан нет. И тут в политику вдарились! Настроение пришлось поправлять осужденным в Украине "Голубым огоньком"))).

А Путин молодец! Оптимистично, жизнеутверждающе и никаких жалоб на прошлый год.

При просмотре "Огонька" нет-нет, да и хихикали, гадая, что же в этом году смотрят свидомые ураинцы... Сцены майдана? Или концерт каких-нибудь "грин бджол"?)))

[Всеволод Борисович]

art, водочки не желаете?

[Всеволод Борисович]

Из интереса тоже переключили послушать ту речь. Честно говоря, только настроение испортилось. Порошенко и К стояли как похоронная команда. Нет бы сказать что-то оптимистичное, праздничное, ан нет. И тут в политику вдарились! Настроение пришлось поправлять осужденным в Украине "Голубым огоньком"))).

А Путин молодец! Оптимистично, жизнеутверждающе и никаких жалоб на прошлый год.

 

 

Yanvaria, откровенно сказать трудно.

Других Президентов поздравления не смотрел.

Что касается ВВП, то мне понравилось.

Ничего лишнего не обещал, все кратко, сжато, и доходчиво.

На мой взгляд так и надо.

[Ta.]

Киев блокировал Крым, чтобы остановить массовое бегство граждан от 4-й волны мобилизации

 

Характерно, что первое сообщение об остановке движения поездов и автобусов на Крым сделал пресс-секретарь АТО Андрей Лысенко. Он же выдал бредовую версию о якобы временной мере для предотвращения проникновения на Украину диверсионных групп под видом мирных жителей.

 

Именно пресс-секретарь АТО стал сегодня основным спикером транспортной блокады Тавриды. Хотя на самом деле борьба против «диверсантов-сепаратистов» - дело десятое. Прежде всего, украинские военные кровно заинтересованы, чтобы остановить вал своих же «громадян», ринувшихся в предновогодние дни на спасительный полуостров.

 

До сих пор въехать в «оккупированный» Крым можно было по украинским документам, без всяких загранпаспортов и виз. Сюда ежедневно шли поезда из Киева и Днепропетровска, Одессы, Львова и Ковеля. Причем мужчин среди пассажиров становилось с каждым днем все больше. Зато обратно ехали одни бабы.

 

Как известно, четвертая волна мобилизации на Украине начнется 20 января. Об этом прежде всего говорил новый глава Совета нацбезопасности и обороны Украины Александр Турчинов. Он же объявил о возможном введении военного положения.

 

Перспектива получить пулю или замерзнуть в донецких степях вовсе не радует рядовых украинцев. Перед католическим Рождеством мужики Галичины целыми селами бежали «на работу» в Польшу. Однако гораздо большие масштабы приобрела внезапная декабрьская миграция в Крым.

Повод бегства вполне легальный – встретить новогодние праздники, проведать родственников, друзей и т.п. Тем более, цена билета минимальна, киевский плацкарт до Симферополя мог позволить себе любой студент.

 

Есть еще одни фактор, по которому украинцы рванули на «оккупированный» полуостров. В стране кризис, предприятия и конторы закрываются один за другим. Идет повальное сокращение персонала, людей отправляют в неоплачиваемые отпуска или переводят на сокращенные ставки. Если российский рубль хоть как-то отвоевывает позиции, украинская гривна стремительно превращается в ничто. Столичным офисным хомячкам приходится забыть о привычных рождественских турах за рубеж.

Значит, в Новый год придется оставаться дома или в лучшем случае ехать на Карпаты. Однако какой отдых может быть в стране, где каждый день гремят взрывы, а по улицам расхаживают обезумевшие «герои АТО» с гранатами в руках?

 

Парадокс, но единственным доступным островком мира и стабильности становится для украинцев «оккупированный» Крым. Отключения электричества не пугают – уже который месяц самостийные города и села сами сидят без света.

 

Одни бегут от мобилизации. Другие хотели хотя бы в январский уикенд отрешиться от кошмара «евромайданной» реальности. Естественно, что нынешним властям Украины все это показалось очень опасным.

 

Теперь поезда и автобусы отменены. Украинцы с перекошенными лицами сдает билеты. Любопытно, что толпы у касс на вокзалах «материковой» Украины гораздо больше, чем в Крыму.

 

Следом Украина прекратила пропуск через свои пограничные пункты легкового и грузового автотранспорта. Люди, желающие попасть в Россию, были вынуждены бросать автомобили на украинской стороне и идти пешком к российским пунктам пропуска «Армянск» и «Перекоп».

 

Еще в минувшую субботу до объявления запрета c украинской территории растянулась очередь из 446 фур.

 

В итоге, после нескольких часов запрета вечером 27 декабря Украина возобновила пропуск легкового транспорта в Крым. Грузовые трейлеры остаются в пробках Перекопа.

Впрочем, кому от этого хуже? Крымские эксперты считают, что полуостров обойдется без украинских продуктов. Не будет никакой катастрофы в случае, если Киев окончательно перекроет продовольственные поставки.

 

Так, «Ашан» и «Метро» еще летом полностью перешли на российского поставщика, а сеть «Фуршет» – на 90%. По информации председателя ассоциации «Торговля Крыма» Сергея Макеева, на первом этапе могут пострадать только украинские сетевые гиганты «Сильпо» и «АТБ», потому что некоторая товаров в эти супермаркеты до сих пор поставляется из Украины.

 

«Ничего смертельного не случится. Немного поднимутся цены на овощи, которые шли на полуостров шла из Херсонской области», – пояснил глава ассоциации. При этом много предложений на поставку продовольствия поступает от турецких партнеров. «Единственное, они не определились по ценам, но предложения есть, их много», – заверил С.Макеев.

 

Когда готовился этот материал, крымский корреспондент «Свободной Прессы» прошелся по магазинам бюджетной сети «АТБ», принадлежащей бизнесменам из Днепропетровска. Украинских товаров действительно немного. Остатки днепропетровской муки и колбасы, какая-то крупа и, конечно, конфеты «Рошен». Между тем, прилавки «АТБ» и других супермаркетов буквально ломятся от продовольствия из России и собственной продукции Крыма. Покупатели говорят, что симферопольская колбаса и «молочка» заметно вкуснее украинской.

 

Сладости президента Порошенко всеми силами стараются остаться на прилавках российского Крыма, но их явно теснит «Рот Фронт»...

 

[Ta.]

Ta., с Новым годом.

Но вроде я это уже постил.

Всеволод Борисович, спасибо, и вас туда же! ;)

Да, помню тот разговор, но в том разговоре был вывод, что украинцам сделали исключение, а по моей ссылке выходит, что нет... вот и засомневалась.

[Всеволод Борисович]

...спасибо, и вас туда же! ;)

 

Таки я же там и есть.

 

Да, помню тот разговор, но в том разговоре был вывод, что украинцам сделали исключение, а по моей ссылке выходит, что нет... вот и засомневалась.

 

Закон обратной силы не имеет.

А что там по Вашей ссылке?

[Инквизитор]

Gennadyi сказал:

В полночь по киевскому времени Симферополь «взорвался» от новогодних салютов, которые продолжались долгое время по всему городу

 

симферопольцы, чо, правда?))

 

Слышал несколько бабахов, один громко/близко и немного остальных. По интенсивности фейерверки примерно соответствовали результатам референдума =))))

[NeliyZar]

Да, помню тот разговор, но в том разговоре был вывод, что украинцам сделали исключение, а по моей ссылке выходит, что нет... вот и засомневалась.

 

Кроме того, по своим внутренним паспортам какое-то время еще смогут въезжать в Россию и граждане Украины. "По Украине вопрос пока подвешен", - сказал ранее глава ФМС. Замглавы профильного департамента ФМС РФ Дмитрий Демиденко пояснил журналистам, что режим въезда по внутренним паспортам между РФ и Украиной не изменится, пока не будет пересмотрено межправительственное соглашение.

"Что касается Украины, то вопрос регулируется межправительственным соглашением. Пока не будет пересмотрено межправительственное соглашение, никаких изменений не будет", - сказал Демиденко.

http://glavred.info/politika/ukraincam-razreshili-poka-ezdit-v-rossiyu-bez-zagranpasportov-299533.html

[Артем]

Ta., касается.

Артем, в компании) Спасибо Господи, что не нашлось того идиота, который кричал "СУ.ГС". Вообще всё ок прошло.

Хотя меня внутренне "втребушило", когда речь презика была. Вернее всё то, что было ДО речи.

 

Ясно! Спасибо! Надеюсь, этот год будем спокойным, счастливым, и для Украины, и для России! А главное, чтобы не было войны!!! Мира всем и добра!

[art]

 

я трезвенник) Пью раз в год)

[art]

Киев блокировал Крым, чтобы остановить массовое бегство граждан от 4-й волны мобилизации

фигота) Ничто не будет мешать бежать в другие страны

[199]

Как это ни странно, но давно уже проходящий по разряду юмора «ХПП — хитрый план Путина» по поводу Украины всё таки существует. А не замечен он диванными аналитиками и стратегами просто потому, что «хитрый план» совсем не хитрый.

 

Это не удивительно — у бюрократических структур, коими являются все составные части «вертикали власти» в РФ, вообще очень редко случаются какие-либо хитрые планы. В этом смысле план Путина по Украине похож на его же план зимней Олимпиады в Сочи — план, который на самом деле был вчерне составлен ещё в 80-е годы минувшего века сразу после московской Олимпиады-1980.

 

Однако, Сочинская олимпиада прошла и не без успеха. Точно так же, есть все основания предполагать, что не без успеха пройдёт и совсем не хитрый «хитрый план Путина» по поводу Украины. Просто потому, что один подобный план уже вполне успешно реализовался — и сегодня вся вертикаль власти во главе с ВВП повторяет свой опыт 2008-2012 годов.

 

Поясню. Совсем недавно очень самостийные власти постмайданной Украины пригласили к себе в правительство бывшего грузинского министра Сандро Квиташвили, а в администрации президента РФ «пригласили» для разборок с Киевом не одного грузинского «батоно»-«варяга», а весь недавний грузинский опыт.

 

В августе 2008 года войска России могли бы взять Тбилиси, точно так же как в апреле 2014 года они бы могли взять Киев. Но такие «простые» решения это всегда путь либо авантюристов, либо фанатиков от политики — именно так когда-то брал и Тифлис, и Киев гениальный фанатик Ленин.

 

Но современные власти РФ совсем не фанатики, и уж точно совсем не гении. Они всего лишь опытные бюрократы с ресурсами (с пока ещё очень большими ресурсами, если брать в масштабах постсоветского пространства). А бюрократические машины работают совсем не так как гениальные люди. Но суть в том, что они таки работают.

 

Функционирующая бюрократическая машина всегда не гениальна, почти всегда неспешна и очень не зрелищна. Но когда она работает, то — простите за тавтологию — это работает...

 

Напомню, что подавляющее большинство преступников ловят не гениальные сыщики, как в кино, а неуклюжая и стрёмная бюрократическая машина из посредственных и унылых чиновников. И вот сейчас мы в режиме реального времени наблюдаем, как стрёмная бюрократическая машина РФ реализует свой нехитрый «хитрый план».

 

В 2008 году после разгрома армии Саакашвили никакие русские танки Тбилиси не брали, открытый враг Российской Федерации оставался во главе откровенно враждебного, ориентированного на НАТО государства. Точно так же, ни в апреле 2014 года, когда войск у Киева по сути ещё не было, ни в сентябре 2014 года, когда армии у Киева по факту уже не было, никакие «зелёные человечки» не брали, даже не пытались брать столицу Украины и открытые враги Российской Федерации, откровенно ориентированные на НАТО, остаются при власти в Киеве. Точно так же как когда-то оставался при власти Михаил Саакашвили...

 

Тут ключевой глагол — «оставался», то есть оставался, но не остался. Вот собственно и весь нехитрый «хитрый план Путина» по поводу Украины. Бюрократическая машина РФ сейчас просто повторяет успешно сработавший в прошлом сценарий.

 

Ведь ситуация 2008 года была аналогичной текущей с Украиной — РФ тогда не «брала» Тбилиси, чтобы не брать на себя ответственность целиком за всю проблемную, раздираемую массой трудностей и противоречий страну. После 2008 года на троне в Тбилиси оставались всё те же истеричные противники и по всей стране бушевала все та же военно-националистическая истерия против «московского агрессора». Всё то же, что мы сейчас наблюдаем на Украине.

 

Останемся реалистами и не будем думать, что грузины чем-то хуже украинцев, а Михаил Николозович Саакашвили чем-то глупее своих старых знакомых и коллег — Турчинова, Яценюка и Порошенко.

 

Украинцы не хуже и не лучше грузин, и как дважды два обречено стать четыре, так и они самой жизнью обречены пройти свой «грузинский» путь. Путь от захватывающего угара борьбы с «москальской агрессией» до бытового похмелья, когда истеричный пафос «війни з путінськими окупантами» за два-три года уступит место совсем иным чувствам.

 

Этот грузинский путь Украины неизбежен при любых флюктуациях мировой политики, за исключением самых крайних в виде открытой мировой войны. Но на нашей планете современные масштабы измеряются величинами Индии и Китая — и в таком масштабе координат величина Украины почти неотличима от величины Грузии. Из-за Грузии мировой войны не случилось, так что скорее всего не случится её и по поводу Украины.

 

Помощь, которую Запад когда-то оказывал правительству Саакашвили не меньше, а пропорционально масштабам страны, даже больше, чем та, которую Запад оказывает сейчас правительству Яценюка-Порошенко. Ни кормить, ни брать на полное содержание такие правительства никто не будет — будут слегка подкармливать, много обещать и ещё больше хвалить.

 

Вспомним, как нахваливали «либеральные» и «антикоррупционные» реформы Саакашвили — и вспомним, где они сейчас... Так же будет и с Украиной. Этой зимой она, вопреки ура-патриотическим прогнозам казённых оптимистов из РФ, не «рухнет». Не рухнет и следующей зимой. Но «грузинский» путь разочарования и отрезвления неизбежен.

 

Потому что такова жизнь. Для 90% незатронутых войной обывателей Украины за пару будущих лет вопросы ухудшения уровня жизни станут актуальнее вопросов виртуальной для них войны с Россией. Пусть они даже останутся верны мифам киевских СМИ о «разгромленных под Мариуполем ордах алтайских десантников», но — вот проза жизни — размер зарплат и пенсий станет актуальнее, военная истерия со временем банально надоест и утомит психику, а уж как её за эти годы утомит какой-нибудь Яценюк...

 

Ну а морковка «евроинтеграции» тоже ведь в самое ближайшее время даст и первые негативные сигналы — от урезания социалки до проблем промышленности с евростандартами. Ведь таких наивных девочек в кружевных трусиках бюрократы ЕС пользуют вне зависимости от их хотения. Да и рефрен «Обама с нами» тоже не бесконечен — Обама даже не с неграми Фергюсона...

 

Вот и всё, вот и весь «хитрый план Путина» по поводу Украины. Очень примитивный «хитрый план». Но именно такая схема сработала недавно в Грузии и нет гарантий, что не сработает на Украине.

 

Поэтому в ближайшем будущем Кремль не будет делать никаких резких телодвижений — не будет ни «брать» Харьков, ни «сливать» Донбасс. Ситуацию будут всеми силами держать в подвешенном состоянии до «грузинского» созревания. Не могу сказать, что мне, как украинцу, это нравится — лично я бы предпочёл по-ленински брать Киев, но «що маємо, то маємо».

 

А ведь мы ещё не вспомнили опыт Молдавии — ах какой всплеск национализма, военной истерии и прорумынского (читай — прозападного) угара был там во время и сразу после гражданской войны в Приднестровье. Ничуть не меньший был угар, чем в Киеве сейчас. А ведь для масштабов Молдовы война с ПМР была, пожалуй, даже побольше, чем война Киева с Донбассом. Но вот как-то под гнётом реальности тот молдавский угар не то чтобы исчез, но сильно рассосался в буднях трудовых мигрантов.

 

Так что примитивный «хитрый план Путина» самой жизнью почти обречён на успех — если только сама Российская Федерация в ближайшие два-три года не скатится в свой «либеральный» хаос. Что маловероятно, но тоже не исключено.

 

http://interpolit.ru/blog/gruzinskij_khitryj_plan_putina_dlja_ukrainy/2015-01-01-3739

Изменено 1 января, 2015 пользователем 199

[СолнечнаяМама]

У нас не тихо, но радует, что мелкая все же уляглась, пойду разгребу среди ее игрушек местечко на своей кровати и тоже ляжу спать.

[Ta.]

Ничто не будет мешать бежать в другие страны

Не скажите.... в другие проблематичней!

 

Основные признаки шизофрении Украины:

1. Ходить с нацистской символикой, но обзывать Путина «Гитлером».

2. Спрашивать: «где вы видели бандеровцев?», открыто объявив Бандеру национальным героем.

3. Разрушать свои города, убивая своих граждан ради единства своей страны.

4. Утверждать, что Россия напала на Украину и ехать в Россию работать.

5. Объявлять Россию агрессором и при этом выпрашивать у неё скидку на газ …

[СолнечнаяМама]

Всем доброе утро у нас тихо.

[Rumlin]

Тут в ФБ иногда встречаются довольно жалкие персонажи. Зовут себя патриотами. Лайкают все что "героям слава". Пишут в конце постов "слава Украине". Вышиваночку на новый год одевают. Горилочку пьют и нахваливают. Елочку всякими нацсимволами украшают.

А потом заходишь на их страничку и - бац! - какой сюрприз!!!! Персонажи эти то ли уже давно живут не в Украине, то ли собираются сваливать и уже прикупили себе хатынку где-то за бугром. От повестки отмазались. Или удрали по путевочке за дальние моря. И они не видят своего будущего с Украиной. Они видят его только за пределами Родины.

Вот почему самыми отвратительными советами для Украины и украинцев в стиле "как нам обустроить Украину" выглядят советы именно от господ-диаспорчан. Они "любят" Родину на расстоянии, поучают тех, кто остается.

"Залюбили-затрахали".

Возвращайтесь. Поживите. Помайтесь. На Родине. А потом станьте в очередь тех, кто привык советы раздавать.

[Всеволод Борисович]

С добрым утром, Украина после майдана. :D

[Millionova]

Всеволод Борисович, Вы темкой/форумом/страной ошиблись

[salievan]

А вообще это шото новенькое. С каких пор это Укрия в зоне евро оказалась? С каких фигов вдруг налоги внутри страны, не растаможка, а внутри страны уплачиваться должны в ЭВРО??? :blink: :blink: :blink:

Шоб хоть таким боком показать, шо Укрия таки в Эвропе а не Жопе?)))

Нелли, Вы наверно не в курсе, но и раньше ставки налога с транспорта были указаны в Евро, с последующей конвертацией в гривну, наследие Кучмы, очень хитро сделано было, шоб бюджет не терял при скачках валюты...

[Всеволод Борисович]

Вы темкой/форумом/страной ошиблись...

 

Да, да, вери извиняйте.

У нас в лондонах что то туманно. :)

[Yanvaria]

Опять зашла на харьковский форум в крымскую тему и у меня опять возник вопрос: "Они там все головой стукнулись или все-таки через одного?" Пока склоняюсь к первому варианту.

Вот, например, один перл:

Кто видел, как Украина делала в Крыму цветущий край? Именно Украина, а не СССР. Я что-то такого не припомню. Со времен распада СССР у нас даже речку чистить перестали! "Крымрозу" развалили, "Фиолент" развалили, "Артек" развалили...

Но поразила меня еще одна мадама, которую, кроме как фашисткой, больше никак назвать нельзя:

Она хочет, чтобы татары вырезали русское население и вернули Крым в Украину, провели "фильтрацию". И ей дружно поддакивают. Нет, ну, они точно нормальные? Потому что у меня впечатление, что на форуме филиал харьковской психбольницы.

[allbina]

Татары свою выгоду не хуже евреев знают.

На кой ляд им в Украину возвращаться то?

[Всеволод Борисович]

Татары свою выгоду не хуже евреев знают.

 

 

:lol:

[СолнечнаяМама]

Мне вот интересно на 7 январе украинские черти будут бесновать или нет.

[JBN]

Мне вот интересно на 7 январе украинские черти будут бесновать или нет.

Нет.

Ответка сильно велика будет. Как и в новый год о феерверке они только мечтали в своих разговорах.